[Romanus]

С недавнего времени с разных сторон начали говорить о нашей эпохе как о новом Средневековье. Встает вопрос, идет ли речь о пророчестве или о констатации факта. Другими словами: мы уже вошли в эпоху нового средневековья, или, как выразился Роберто Вакка в своей тревожной книге, нас ожидает «ближайшее средневековое будущее»? Вакка говорит о деградации крупных систем, типичных для технологической эры; они слишком обширны и сложны для того, чтобы одна центральная власть могла координировать их действия, и даже для того, чтобы каждой из них мог эффективно руководить управленческий аппарат; эти системы обречены на крушение, а в результате их сложных взаимодействий назад окажется отброшена вся промышленная цивилизация. Рассмотрим самый мрачный из тех вариантов развития событий, что предлагает Вакка: по видимости, это весьма убедительный футуристический сценарий.

http://alt-future.narod.ru/Future/eco.htm

Текст, в общем, старый, но тема с каждым днем становится все актуальнее.

[Romanus]

Вдогонку в некотором смысле продолжение.

"Национальное государство ржавеет. Об этом уже и не спорят. Спорят о том, что придет на смену нации-государству. Одни полагают – мировое правительство, другие – цивилизации, третьи – регион-государства. Нация-государство действительно уходит, но государство еще достаточно сильно и не позволяет никому занять его место. Оно остается, но теряет свою национальную форму. На смену нации-государству грядет корпорация-государство. Речь идет не о превращении корпорации в государство и не о корпоративном государстве вроде Италии 1920-1930 годов или Германии 1933-1945-х. Речь о принципиально новом и, вероятно, чудовищном феномене, который может показаться современникам не менее страшным, чем «новые монархии» XV века жителям позднесредневекового социума. Корпорация-государство – это не завтрашний день, а уже сегодняшний. Оно уже здесь, мы просто не видим его за треснувшим панцирем нации-государства, который оно использует".

http://nmnby.eu/pub/0604/15-a.html

[СВ]

Я, грешним делом, прочитал, по ссылке. Читал из вредности. Потому, как после первых 20-30 строчек, осталась главная мысль: на кой чёрт это выложено тут и заведена эта тема? С кем и что Романус собирается обсуждать?

[Romanus]

Я, грешним делом, прочитал, по ссылке. Читал из вредности. Потому, как после первых 20-30 строчек, осталась главная мысль: на кой чёрт это выложено тут и заведена эта тема? С кем и что Романус собирается обсуждать?

Наверное с теми, кто будет читать не из вредности.

[СВ]

Стоко букв многие не осилят.

[Romanus]

Стоко букв многие не осилят.

Многие и не требуются. Вполне достаточно немногих.

[конан]

Ну , с апокалипсисом Вакка приблизительно понятно.
Так что Вы думаете Romanus , по поводу - какие императивы характера государства подходят , или предпочтительней для развивающихся стран и что по Вашему лучше - десоциализация, денационализация, или в известном смысле и детерриториализация государства.

[Romanus]

Ну , с апокалипсисом Вакка приблизительно понятно.
Так что Вы думаете Romanus , по поводу - какие императивы характера государства подходят , или предпочтительней для развивающихся стран и что по Вашему лучше - десоциализация, денационализация, или в известном смысле и детерриториализация государства.

По-моему лучше уж классический национализм образца 19 века (а также его производные), это единственный защитный механизм от распада социумов. Хотя сработает ли он - сомневаюсь, психология потребления пустила глубокие корни.
Собственно поэтому вопрос состоит в том, что десоциализация, денационализация и детерриториализация проходят точку невозврата и речь идет уже о методах самосохранения и социальной самоорганизации.

[evgeny]

 что есть

классический национализм образца 19 века

?

[СВ]

Я же говорил, слишком много букв. Повторять их можно, но а объяснять и спорить по этому поводу - просто не хватит времени (там только терминов, что-бы их понять, на два учебника).

[Romanus]

что есть

классический национализм образца 19 века

?

Рекомендую к прочтению.

http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/hyman/2002/01/fenenko.pdf

[конан]

По-моему лучше уж классический национализм образца 19 века (а также его производные), это единственный защитный механизм от распада социумов. Хотя сработает ли он - сомневаюсь, психология потребления пустила глубокие корни.
Собственно поэтому вопрос состоит в том, что десоциализация, денационализация и детерриториализация проходят точку невозврата и речь идет уже о методах самосохранения и социальной самоорганизации.

Да , но социал-национализм , это и есть продукт денационализации и десоциализации , в качестве своего социального антитезиса. Возникает вопрос - если нам придётся пройти , эту черту невозврата , какие методы самосохранения возможны -не оказатся сырьевым придатком императива - государства-корпорации ?

[СВ]

 

[Портвейн]

Я себе даже живо представляю эту картину .
Германия 21:19:49 по украинскому = там еще 20.19
Воскресенье и на работу в офис еще не скоро .
Много пустых бутылок и потянуло на философию .
========================================================
А че тут рассуждать =
,, Корпорация-государство – это не завтрашний день, а уже сегодняшний. Оно уже здесь, мы просто не видим его за треснувшим панцирем нации-государства, который оно использует".,,
Есть такое государство = Газпром = Наш сосед . 
А про развал страны , потому что диспечеры не смогли добраться на работу это вы выбросьте из головы .
Отключение кондиционера ,компьютера и телевизора это еще не развал государства .
Конечно для многих это шок = но это переход в нормальное человеческое состояние ,а не в средние века .
Ну в вашем небоскребе конечно хуже = если высоко работаете .

[evgeny]

что есть

классический национализм образца 19 века

?

Рекомендую к прочтению.

http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/hyman/2002/01/fenenko.pdf

мне ненужны умные чужие мысли украденные тобой у кого-то,начал тему- будь добр объясни