[front242]

Мой ответ - забаняли (но я не понял почему, если указал одному "...." его место, то я не прав). Про звезду Давида - я знаю, и именно из-за это ему указал. Чтобы вешать такую аватарку и с такими мыслями нельзя. Потому что такие как Бандера и его банда убивали людей (поляков, евреев, белорусов, русских, украинцев).
Да Merlin прав. Сидим и обсуждаем убийц - что они герои. Преступник автоматически не может быть героем. Кто прошел по трупам героем быть не может. Убивать мирных людей (только потому что они другие по национальности) с лозунгом "Слава Украина" - это не значит быть героем Украины, это не оправдания. Чему учите наших детей.
Может скажите совковое мышление, прислушайтесь к Польше, еврейскому сообществу, Евросоюзу, Белоруссии, России и местным жителя (которые видели все это). Знаю что скажите "а те москали" указывают как нам жить, кого хотим, того героями и выбираем. Но если это правда это - что Бандера - преступник. Почитайте Полищука "Горькая правда. Исповедь украинца." - он украинец. Тоже не верите.
P.S. Я за мир. За все национальности в мире. Каждая национальность хорошая. Не надо ставить свои национальность выше других.

[rayo]

Видно одна шайка - лейка (там еще есть такой Портвейн - у которого бабушки быдло, все быдло, он у нас в зеркало не смотрит только. Также есть деваха с аватаром "блондинки" - то вообще "Хай Г..."

   

[Портвейн]

Потому что такие как Бандера и его банда убивали людей (поляков, евреев, белорусов, русских, украинцев).

А красноармейцы их кормили шоколадками .

[Василий Иванович]

Чтобы вешать такую аватарку и с такими мыслями нельзя. Потому что такие как Бандера и его банда убивали людей (поляков, евреев, белорусов, русских, украинцев).

Убивали. Если оно гнида, то его убивали, не зависимо от национальности, потому, что шла мировая война. И советские органы убивали. И еще вопрос кто кого больше убил... В Харькове после освобождения от немцев органы НКВД собрали тех, кто сотрудничал с оккупационными властями и на площади, в присутствии тысяч людей их повесили. И на Ютубе эти ролики лежат вполне легально, можете посмотреть. Но это воспринимается нормально.

С другой стороны, Вам известны цифры, сколько человек на территории центральной и западной Украины было расстрелляно в период с 1944 по 1955 годы по обвинению в националистическом сопротивлении? А известно, сколько украинских семей было переселено в Казахстан и Сибирь по обвинению в пособничестве буржуазным националистам?

А национальность роли не играет. Если оно гавно, то это не зависит от того, русский он, украинец, немец, или еврей.

Короче, ни чего нового Вы сюда не внесли. Все, что Вы тут пытались поднять, уже давно разжевали и выплюнули. Там в движке форума есть поисковик, если Вам интересно, поищите соответственные темы и почитайте, что бы не повторяться.

[YourOK]

Если оно гнида, то его убивали, не зависимо от национальности, потому, что шла мировая война.
Если оно гавно, то это не зависит от того, русский он, украинец, немец, или еврей.

оригинальное мнение...
какая-то не очень убедительная причина для лишения человека жизни...
если б в войнах убивали только по этому признаку...

[evgeny]

Если оно гнида, то его убивали, не зависимо от национальности, потому, что шла мировая война.
Если оно гавно, то это не зависит от того, русский он, украинец, немец, или еврей.

оригинальное мнение...
какая-то не очень убедительная причина для лишения человека жизни...
если б в войнах убивали только по этому признаку...

нет,просто убивали и гнид с предателями и просто людей,но это война.
 иногда убийц и бандитов ставят президентами и награждают звёздами и подобные front242 молчат.ну так это не в украине.
чтобы что-то советовать надо что-то понимать ,а так огульно хаять,...

[doom]

В Харькове после освобождения от немцев органы НКВД собрали тех, кто сотрудничал с оккупационными властями и на площади, в присутствии тысяч людей их повесили. И на Ютубе эти ролики лежат вполне легально, можете посмотреть. Но это воспринимается нормально.

Кем воспринимается? И что значит нормально?
По-моему, действия НКВД в частности и действия Сталина, Берии, Дзержинского и т.д. в общем, сейчас осуждаются практически всеми. Но так это же не значит, что практически те же действия (только что масштабы не те) националистов надо героизировать.

[serg_Kr]

Чтобы вешать такую аватарку и с такими мыслями нельзя. Потому что такие как Бандера и его банда убивали людей (поляков, евреев, белорусов, русских, украинцев).

Убивали. Если оно гнида, то его убивали, не зависимо от национальности, потому, что шла мировая война. И советские органы убивали. И еще вопрос кто кого больше убил... В Харькове после освобождения от немцев органы НКВД собрали тех, кто сотрудничал с оккупационными властями и на площади, в присутствии тысяч людей их повесили.

Пипец! Вам кого стало жалко, из тех, кого принародно повесили? Водилу газенвагена? Начальника лагеря, где расстреливали наших людей? Начальника Гестапо?
Кого точно? Назовите, кого Вам из тех стало жалко?

[Василий Иванович]

Если оно гнида, то его убивали, не зависимо от национальности, потому, что шла мировая война.
Если оно гавно, то это не зависит от того, русский он, украинец, немец, или еврей.

оригинальное мнение...
какая-то не очень убедительная причина для лишения человека жизни...
если б в войнах убивали только по этому признаку...

Когда идет война, есть такое понятие -- враг. Под это понятие подпадают как комбатанты противоборствующей строны, воюющие открыто с оружием в руках в форме страны-противника, так и свои земляки (одноверцы), сотрудничающие с врагом и помогающие ему в той или иной степени в этой борьбе. При чем вторые, с морально-этической стороны воспринимаются хуже, и подпадают, как раз под вышеперечисленные эпитеты.

ОУНовцы приняли политическое решение -- провозгласили свое государство, создали свои вооруженные силы. С этого момента все, кто представлял для них угрозу, являлись врагами, а кто способствовал врагам из числа местного населения, были такими же предателями, как для советских властей харьковские приспешники немцев. Так понятно?

В Харькове после освобождения от немцев органы НКВД собрали тех, кто сотрудничал с оккупационными властями и на площади, в присутствии тысяч людей их повесили. И на Ютубе эти ролики лежат вполне легально, можете посмотреть. Но это воспринимается нормально.

Кем воспринимается? И что значит нормально?
По-моему, действия НКВД в частности и действия Сталина, Берии, Дзержинского и т.д. в общем, сейчас осуждаются практически всеми. Но так это же не значит, что практически те же действия (только что масштабы не те) националистов надо героизировать.

Ютуб это ресурс Гугла. Гугл провозгласил общечеловеческие ценности -- запрет порнографии, пропаганды культа насилия и тому прочего. Если на Ютубе в свободном доступе лежат ролики, где вешают людей, следует полагать, что администрацией ресурса это воспринимается нормальным. В то же время, на этом же ресурсе блокируются ролики аналогичной тематики из Чечни или Сребреницы.

Чтобы вешать такую аватарку и с такими мыслями нельзя. Потому что такие как Бандера и его банда убивали людей (поляков, евреев, белорусов, русских, украинцев).

Убивали. Если оно гнида, то его убивали, не зависимо от национальности, потому, что шла мировая война. И советские органы убивали. И еще вопрос кто кого больше убил... В Харькове после освобождения от немцев органы НКВД собрали тех, кто сотрудничал с оккупационными властями и на площади, в присутствии тысяч людей их повесили.

Пипец! Вам кого стало жалко, из тех, кого принародно повесили? Водилу газенвагена? Начальника лагеря, где расстреливали наших людей? Начальника Гестапо?
Кого точно? Назовите, кого Вам из тех стало жалко?

Начальниками Гестапо были немцы, и только немцы, как и водилами газенвагенов. Там вешали бывших советских граждан, служивших в полиции и местных администрациях.

[serg_Kr]

Чтобы вешать такую аватарку и с такими мыслями нельзя. Потому что такие как Бандера и его банда убивали людей (поляков, евреев, белорусов, русских, украинцев).

............
С другой стороны, Вам известны цифры, сколько человек на территории центральной и западной Украины было расстрелляно в период с 1944 по 1955 годы по обвинению в националистическом сопротивлении? А известно, сколько украинских семей было переселено в Казахстан и Сибирь по обвинению в пособничестве буржуазным националистам?
..................

А Вы сами озвучьте эти цифры. Сколько было арестовано. Сколько расстреляно. Сколько посажено. На какие сроки. И сколько отпущено.
А также озвучьте, сколько человек служило у немцев. Сколько в СС. (ССманов в плен никто не брал, ни наши, ни американцы, ни французы). Сколько в зондер командах геройствовало. Напомните, кто там Хатынь сжег. Какой курень. Кто там в Бабьем Яру отметился.

[serg_Kr]

Водилами газенвагенов были наши. Одного такого и повесили в Харькове.

[Василий Иванович]

Если это так, правильно сделали. Только вешать надо было где-нибудь в посадке, а не на глазах тысяч людей, среди которых были женщины и дети. Хотя у меня другие данные -- душегубками управляли немцы, так как эти транспортные средства были на балансе администрации лагерей.

А Вы сами озвучьте эти цифры.

Надоело...

[Константин]

 Сколько в СС. (ССманов в плен никто не брал, ни наши, ни американцы, ни французы).

Это Вы все-таки, в пылу спора, преувеличиваете. Военнослужащих войск СС в плен брали и наши, и американцы с французами. Были случаи, но массового характера это не носило. В частности, попасть в штрафбат за расстрел военнопленных в Красной Армии можно было проще, чем в той же американской.

[Василий Иванович]

Константин прав. При всей нелюбви к Сталину, он был не дурак и знал, что по окончании войны разбор полетов все равно будет. Советское командование старалось соблюдать правила ведения войны, и если враг воюет открыто, в форме и с оружием в руках, он уже пользовался какой то юридической защитой в случае пленения, даже если это эсэсовцы. О том, что эсесовцев в плен не брали, это миф. Может единичные случаи и были, но они не имели системного характера.

[Аривидерчи]

Когда идет война, есть такое понятие -- враг. Под это понятие подпадают как комбатанты противоборствующей строны, воюющие открыто с оружием в руках в форме страны-противника, так и свои земляки (одноверцы), сотрудничающие с врагом и помогающие ему в той или иной степени в этой борьбе. При чем вторые, с морально-этической стороны воспринимаются хуже, и подпадают, как раз под вышеперечисленные эпитеты.

это понятно.
а почему надо назначать героями - непонятно.

по-моему, и ребенку ясно, что не ругать и хвалить - разные вещи.
то есть "не осуждение", "понимание", "принятие", "изучение" примерно в такой последовательности

награждение как-то из другого измерения

у нас крайности - или осудить, или наградить
крайности, граничащие с пропагандистским идиотизмом
с изумительным постоянством воспеваемые нашим народом, и поощряемые нашими долбоебами-политиками - для достижения собственных корыстных целей, ессно

один хрен печальный наградил, на западной по этому поводу прослезились-умилились-помолились

другой недоурка отменил - в донбассе набухались, подрались на радостях и дали больше угля стране

я люблю вас, дорогие сограждане, интересно только, куда нас еще не имели, чтоб мы меньше думали о том, как нас каждую минуту обворовывают и не дают нормально жить в нашей же стране