Форум Краматорська

  • 01 Червня 2024, 09:03:57
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере  (Прочитано 153474 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

14 Квітня 2010, 20:15:35
Відповідь #1425
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
В свете названия темы звучит интересно  :lol:

Не грузите нас вашими проблемами  :P
есть ещё что-то по теме,а то проблемы ваших мам воспитаных на культе сталина,как-то не вяжутся с реалиями современых капиталистов. :(
Это уже другая тема.

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Б
« Відповідь #1425 : 14 Квітня 2010, 20:15:35 »

14 Квітня 2010, 20:22:59
Відповідь #1426
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
....................
это который?
вот этот,Мейер Зайдер,убивший бандита котовского за еврейские погромы.правильно сделал
...
Евгений, не надо путать разгром одесских воровских банд, участником которых и был Мейер Зайдер, и еврейские погромы. Если эти банды и состояли в основном из евреев, то их уничтожение к политике отношения не имеет.

14 Квітня 2010, 20:38:49
Відповідь #1427
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
....................
все кто связан был с фашистской германией все были убийцами.
....................
Назовите хотя бы одну страну, которая не сотрудничала с Германией в период 33-45 годы. Та же Австралия в этом отметилась. Для Вас все страны убийцы?
...........
и были ещё офицеры вермахта спасавшие.а были офицеры красной армии убивавшие евреев.
...........
Я не слышал о офицерах Вермахта, спасавших евреев. И так же не слышал об уничтожении евреев Красной армией. Откуда такие данные?
По Вермахту. Был приказ, предписывающий захваченных евреев(не только) убивать на месте или передавать в руки айнзацкоманд. Это был приказ. А порядок у немцев был отменный. Приказы они все выполняли. Или почти все. По крайней мере, те, которые не были связаны с риском для жизни.

14 Квітня 2010, 20:48:33
Відповідь #1428
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это уже другая тема.
это всё та же тема. :Dкоммунисты-капиталисты осуждают?кого?себе подобных
Евгений, не надо путать разгром одесских воровских банд, участником которых и был Мейер Зайдер, и еврейские погромы. Если эти банды и состояли в основном из евреев, то их уничтожение к политике отношения не имеет.
все еврейсскиие погромы подводились под идею.тут уничтожениее бандитов,в средневековой вропе боролись с разносчиками чёрной оспы и холеры,дело бальфура.дрнецкий погром.главное кинуть кличь,а власти это умели.

Назовите хотя бы одну страну, которая не сотрудничала с Германией в период 33-45 годы. Та же Австралия в этом отметилась. Для Вас все страны убийцы?
Я не слышал о офицерах Вермахта, спасавших евреев. И так же не слышал об уничтожении евреев Красной армией. Откуда такие данные?
По Вермахту. Был приказ, предписывающий захваченных евреев(не только) убивать на месте или передавать в руки айнзацкоманд. Это был приказ. А порядок у немцев был отменный. Приказы они все выполняли. Или почти все. По крайней мере, те, которые не были связаны с риском для жизни.
австралия совместно с германией делила польшу и проводила парад в бресте?

набери в поисковике праведники мира и там выбери офицеры вермахта.если ты не знаешь,это не значит что их небыло.или вас не познакомили.части нквд это не красная армия?вохра оханявшая гулаг не относилась к армии
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

14 Квітня 2010, 21:09:34
Відповідь #1429
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Евгений, не надо путать разгром одесских воровских банд, участником которых и был Мейер Зайдер, и еврейские погромы. Если эти банды и состояли в основном из евреев, то их уничтожение к политике отношения не имеет.
все еврейсскиие погромы подводились под идею.тут уничтожениее бандитов,в средневековой вропе боролись с разносчиками чёрной оспы и холеры,дело бальфура.дрнецкий погром.главное кинуть кличь,а власти это умели.
.......................

Уничтожение нескольких молодых людей, занимающихся бандитизмом, и погром - это две большие разницы. Идея тут не при чем. Политику к каждому чиху притягивать не надо.
Назовите хотя бы одну страну, которая не сотрудничала с Германией в период 33-45 годы. Та же Австралия в этом отметилась. Для Вас все страны убийцы?
Я не слышал о офицерах Вермахта, спасавших евреев. И так же не слышал об уничтожении евреев Красной армией. Откуда такие данные?
По Вермахту. Был приказ, предписывающий захваченных евреев(не только) убивать на месте или передавать в руки айнзацкоманд. Это был приказ. А порядок у немцев был отменный. Приказы они все выполняли. Или почти все. По крайней мере, те, которые не были связаны с риском для жизни.
австралия совместно с германией делила польшу и проводила парад в бресте?
набери в поисковике праведники мира и там выбери офицеры вермахта.если ты не знаешь,это не значит что их небыло.или вас не познакомили.части нквд это не красная армия?вохра оханявшая гулаг не относилась к армии

Делила Польшу или забирала своё?
А в праведники мира скоро Геринга запишут. Он от Гимлера защищал служащего своего министерства, который был евреем. Герой?
И НКВД никогда не было Красной армией. И ВОХР,  это небольшая часть НКВД. И при чём здесь ВОХР?
Тот же Вильм Хозенфельд служил в немецком ВОХРе.

14 Квітня 2010, 21:40:49
Відповідь #1430
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Уничтожение нескольких молодых людей, занимающихся бандитизмом, и погром - это две большие разницы. Идея тут не при чем. Политику к каждому чиху притягивать не надо.
Делила Польшу или забирала своё?
А в праведники мира скоро Геринга запишут. Он от Гимлера защищал служащего своего министерства, который был евреем. Герой?
И НКВД никогда не было Красной армией. И ВОХР,  это небольшая часть НКВД. И при чём здесь ВОХР?
Тот же Вильм Хозенфельд служил в немецком ВОХРе.

под погромы всегда подводили всё шо угодно,но не поолитику,я привёл пример ,читай.что ссср мог забрать своё у польшы?польский город львов?нечуди.я тебе говорю обратись в музей яд ва ем,ты мне говоришь,что его сведения фигня.объясни это риверу он тоже приводит какие-то даные из музея.значит фигня.шиндлер,не офицер вемахта,но член партии,имел золотой значёк,спас 1200.в прочем для тебя это не показатель.а к какой армии относился нквд,неужели американская армия?тото я смотрю у них форма какая-то не такая была.армия ссср это была.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

14 Квітня 2010, 21:47:07
Відповідь #1431
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Делила Польшу или забирала своё?


После позорного поражения на польском фронте и подписания ряда договоров, установивших границы межды СССР и Польшей, свое у Союза осталось по эту сторону границы. Бессарабия, Эстония, Латвия и Литва тоже были исконно русскими?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Квітня 2010, 22:23:28
Відповідь #1432
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

Уничтожение нескольких молодых людей, занимающихся бандитизмом, и погром - это две большие разницы. Идея тут не при чем. Политику к каждому чиху притягивать не надо.
Делила Польшу или забирала своё?
А в праведники мира скоро Геринга запишут. Он от Гимлера защищал служащего своего министерства, который был евреем. Герой?
И НКВД никогда не было Красной армией. И ВОХР,  это небольшая часть НКВД. И при чём здесь ВОХР?
Тот же Вильм Хозенфельд служил в немецком ВОХРе.

под погромы всегда подводили всё шо угодно,но не поолитику,я привёл пример ,читай.что ссср мог забрать своё у польшы?польский город львов?нечуди.я тебе говорю обратись в музей яд ва ем,ты мне говоришь,что его сведения фигня.объясни это риверу он тоже приводит какие-то даные из музея.значит фигня.шиндлер,не офицер вемахта,но член партии,имел золотой значёк,спас 1200.в прочем для тебя это не показатель.а к какой армии относился нквд,неужели американская армия?тото я смотрю у них форма какая-то не такая была.армия ссср это была.
В этом случае, Вы подводите "всё что угодно" под погромы.  Раз там участвовали евреи, значит погром.
И НКВД при чём тут? НКВД действительно не входил в армию. Как СС в Вермахт. Но дело не в этом. НКВД не занималась уничтожением евреев.
А тот же Шиндлер переведя на доступный язык, был начальником вертухаев, на которого работали узники-евреи.
Я привёл пример Геринга, который спас одного еврея. Но от этого он преступником быть не перестал.

14 Квітня 2010, 22:41:51
Відповідь #1433
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

Делила Польшу или забирала своё?


После позорного поражения на польском фронте и подписания ряда договоров, установивших границы межды СССР и Польшей, свое у Союза осталось по эту сторону границы. Бессарабия, Эстония, Латвия и Литва тоже были исконно русскими?
И на развалинах замка... Простите, замок то же я разрушил? Эстонию, Латвию и Литву СССР то же у Польши захватил? Бессарабия это Румыния? Львов - Польша? Как Польша развивала Львовщину с 18 по 39 знаете? Анекдот как Львов после войны был включён в состав Украины расказать?
И о каком "позорном поражении на польском фронте" и "последующем подписании договоров" Вы говорите?

14 Квітня 2010, 22:59:56
Відповідь #1434
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
шиндлер был всего навсего бизнесменом-аферистом.посмотри фильм.
нквд занималось уничтожением народа ссср,в том числе и евреев.гулаг.и в гулаге уничтожали в том числе и евреев.
по прямому приказу сталина был убит михоэлс,двумя агентами нквд.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

14 Квітня 2010, 23:01:20
Відповідь #1435
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

И о каком "позорном поражении на польском фронте" и "последующем подписании договоров" Вы говорите?


О поражении в советско-польской войне 1919–1921 годов, которая закончилась разделом Белоруссии, Украины и Литвы между Польшей, Украинской и Белорусской ССР и независимой Литвой. По окончании войны был подписан мирный договор, по которому установили новые границы. Так что, ни о каком "своем" речи быть не могло. Была обычная агрессия в отношении государства, с которым, к тому времени, находились в состоянии мира.

На остальные вопросы, к сожалению, ответить не смогу, так как не до конца понял что Вы имели в виду.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Квітня 2010, 23:23:08
Відповідь #1436
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
шиндлер был всего навсего бизнесменом-аферистом.посмотри фильм.
нквд занималось уничтожением народа ссср,в том числе и евреев.гулаг.и в гулаге уничтожали в том числе и евреев.
по прямому приказу сталина был убит михоэлс,двумя агентами нквд.
Шиндлер использовал узников-евреев на своем производстве. И отвечал за них перед вышестоящим начальством охраны лагерей СС. Не меньше, но и не больше.
Да и ваша полиция "геноцидит" местных. И разве из этого следует, что начальник полиции антисемит?

14 Квітня 2010, 23:43:57
Відповідь #1437
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

И о каком "позорном поражении на польском фронте" и "последующем подписании договоров" Вы говорите?


О поражении в советско-польской войне 1919–1921 годов, которая закончилась разделом Белоруссии, Украины и Литвы между Польшей, Украинской и Белорусской ССР и независимой Литвой. По окончании войны был подписан мирный договор, по которому установили новые границы. Так что, ни о каком "своем" речи быть не могло. Была обычная агрессия в отношении государства, с которым, к тому времени, находились в состоянии мира.

На остальные вопросы, к сожалению, ответить не смогу, так как не до конца понял что Вы имели в виду.

Сначала подумал о сентябре 39 года. Соответственно возникли вопросы.
По войне 20 годов понятно. В результате агрессии Польши в 19-21 годах Украинская ССР потеряла значительную часть своей территории. Не будем вспоминать "дружественную" политику Польши в отношении СССР, да и положение тех областей с 21 по 39 годы в составе Польши оставим.
Вполне возможно, что возвращение могло произойти мирным путем. Но когда к 17 сентября Польша фактически перестала существовать,  отдавать немцам часть Украины было глупо.
Насколько я помню, немцы с 5 сентября активно приглашали русских к войне против Польши, а после 15 сентября намекали, что готовы оккупировать всю Польшу. И по пакту русские должны были занять большие территории. Но они дальше старых границ не пошли.

15 Квітня 2010, 05:32:24
Відповідь #1438
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Сначала подумал о сентябре 39 года. Соответственно возникли вопросы.
По войне 20 годов понятно. В результате агрессии Польши в 19-21 годах Украинская ССР потеряла значительную часть своей территории. Не будем вспоминать "дружественную" политику Польши в отношении СССР, да и положение тех областей с 21 по 39 годы в составе Польши оставим.
Вполне возможно, что возвращение могло произойти мирным путем. Но когда к 17 сентября Польша фактически перестала существовать,  отдавать немцам часть Украины было глупо.
Насколько я помню, немцы с 5 сентября активно приглашали русских к войне против Польши, а после 15 сентября намекали, что готовы оккупировать всю Польшу. И по пакту русские должны были занять большие территории. Но они дальше старых границ не пошли.
Забрали свое = как Осетию .  :D
Может договоримся о какойто общей формулировке .
Вы же сами видете = времена и места там были мутные .
Понятия свое и чужое было весьма расплывчато .
А еще там были такие бандеровцы ,мельниковцы и куча прочих мелких ,для которых
понятие свое отличалось от понятий СССР и Польши .
Тогда к чему эти сопли про убийство русских и поляков ?
За свое я так понял можно .
И когда ,спустя десятки лет = такая страна появилась = почему им не стать героями ?
С одной стороны хорошо что Украина вышла из СССР без войны .
Но с другой стороны куча проблем = миллионы людей считают что столица их страны Москва .
КПСС - руководящая сила .
Вот и сидят в мозгу выборочные (выгодные властям )пережитки СССР .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

15 Квітня 2010, 05:49:25
Відповідь #1439
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Опять зашел на сайт - читаю и 

Ребята - какая каша у вас в головах (касается к Портвейнам, Евгения, Вас. Иван) - им говорят сколько раз что разговор про бандеру, а они НКВД, Донбасс, теперь еще и Скударь. Полный обзац.
Никакой каши в голове = если обсуждать героев Украины , то почему бы не вспомнить героев всех времен и народов .
Тем более нашего дорогого краматорчанина .
Веть по сути все чему верит ваша мама = заложено в СССР.
Буржуи ,капиталисты и бандеровцы плохие .
А потом алле оп и капиталист Скударь герой = и мама не против .
А Бандера герой и мама и сына против .
У кого каша .
Шо я в школе в СССР не учился = шо я не помню шо = капитализм это паразитический и загнивающий , а Бандера стрелял нам в спину .
Как тут вдруг не сопоставить Бандеру и Скударя ?
Или если на кармане появилась пачка - другая баксов ,то мама уже не против капитализма ?
А донецкий суд для подьема популярности ПР среди электората мог бы оспорить пожизненную скидку = которую
дал Ющенко Литвину на коммуналку и многое многое прочее .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере
« Відповідь #1439 : 15 Квітня 2010, 05:49:25 »