[Random]

Фильм американский был, с Дугласом в главной роли.

Falling Down, ага

[geg nempo]

Причина, скорее всего была, и была эта причина банальна - налоговая прислала уведомление доплатить некоторую сумму налогов за некоторые операции.

Да-да-да!
Причина была! А то как же оно без причины?!
Неудобно!
Какой благовоспитанный американец, будет без причины таранить налоговую или ровнять майно бульдозером?!
Эт у нас бардак - украл, выпил, в тюрьму!

Я не пытаюсю вымерять степень банальности причины!
И, возможно, ТО, что достало этого чувака по жизни, нас задело бы не более, чем содранная коленка!
Это ведь не повод для тарана больницы, не правда ли?!
У офицеров тоже были свои причины стрелять себе в лоб - основным лейтмотивом было глупое, ничего не обьясняющее слово честь...
 
Положите свой цинизм на верхнюю полку и попытайтесь посмотреть на этот случай с другой стороны - что бы ни достало парня, каким бы смешным и глупым это ни казалось нам - это его выбор!
Возьмите в руки тряпочку и полоску закаленного металла, выйдите против быка - глупое действие!
Лишенное всякой логики!
Но вот только тогда поймете - есть у вас яйца или нет и насколько они "железные"...


Romanus, ваши пожелания стары как мир!
Этот человек преодолевает свои пороки всю свою историю!
Куча религий, запретов и табу помогает ему на его нелегком пути!
И шо?!
За все это время ОН стал лучше?!
 

[alex_iw]

Если вместо "чиновника из налоговой" поставить "мент(даишник), берущий взятки", то очень многие ничего хорошего родственникам сказать не смогут.

Если бы да кабы, во рту выросли грибы! (с)... Мы рассматриваем частный случай, не было там "мент(даишник), берущий взятки"...  

[Romanus]

Мол на войне враг = а в налоговой кто - друг ?  

как то неожиданно от взрослого человека такое

Да успокойтесь = я прикалываюсь = как нормальный и крепкий духом взрослый человек я
принесу конвертик с денежками и решу свои проблемы .
Правильно ?  

В Америке да, после конверта,на ближайшие 10 лет у Вас проблем не будет ;-).

Эт точно... обеспечат койкоместом в камере-двушке, трехразовое питание, прогулки на свежем воздухе и даже регулярный секс с качками-неграми.  

[Romanus]

Romanus, ваши пожелания стары как мир!
Этот человек преодолевает свои пороки всю свою историю!
Куча религий, запретов и табу помогает ему на его нелегком пути!
И шо?!
За все это время ОН стал лучше?!

Верно подмечено. Я это и хотел сказать. Человек создал мораль, да сам ее и испугался. Вывод - с Системой бороться бессмысленно, т.к. она питается родовыми пороками человеческой массы. Здесь или принимаешь правила игры (или в лучшем случае живешь с Системой в состоянии нейтралитета), или бежишь в Сибирь или в Полинезию, строишь там хижину и живешь в согласии с собственной совестью.  Иного не дано.

У Герберта Маркузе есть книга "Великий отказ", там много об этом.

[geg nempo]

Верно подмечено. Я это и хотел сказать. Человек создал мораль, да сам ее и испугался. Вывод - с Системой бороться бессмысленно, т.к. она питается родовыми пороками человеческой массы. Здесь или принимаешь правила игры (или в лучшем случае живешь с Системой в состоянии нейтралитета), или бежишь в Сибирь или в Полинезию, строишь там хижину и живешь в согласии с собственной совестью.  Иного не дано.

У Герберта Маркузе есть книга "Великий отказ", там много об этом.

Это если говорить о жизни...
А если и о смерти тоже, то вот -  еще есть третий вариант - за баранку и на таран!

[Romanus]

Положите свой цинизм на верхнюю полку и попытайтесь посмотреть на этот случай с другой стороны - что бы ни достало парня, каким бы смешным и глупым это ни казалось нам - это его выбор!
Возьмите в руки тряпочку и полоску закаленного металла, выйдите против быка - глупое действие!
Лишенное всякой логики!
Но вот только тогда поймете - есть у вас яйца или нет и насколько они "железные"...

Мы живем не в Голливуде, а в реальном мире. Хорошо, хочешь бороться, нет проблем. Постановка задачи, создание идеологии и теории организации, определение ресурсов, создание оперативного плана, анализ враждебной системы и определение ее слабых мест и т.д. Во всем должен быть системный подход. Даже в борьбе с Системой, прошу прощения за каламбур.

[serg_Kr]

Самоубийство удел слабых духом. Человек просто сломался.

Ну тогда и Гастелло сломался и японские воины ветра ,пикируя на корабли США в Вторую Мировую сломались .
Слабость духа .  

Еще раз повторюсь - необходимо всегда ставить реальные задачи и решать их рациональными методами. Камикадзе были мужественными, но остановило ли их мужество высадку американцев на Окинаве и атомную бомбардировку Японии? Гастелло был мужественным, он спикировал на немецкую транспортную колонну под Витебском, но немцы все-равно оказались под Москвой и Сталинградом. Немцев погнали назад тогда, когда отказались от дешевой романтики гражданской войны а-ля Буденный, наклепали достаточно Т-34 и приняли срисованный с немецкого Боевой Устав. Это рациональное решение.

Иногда есть задачи, которые не решаются рациональными методами.
Действия камикадзе не были безрассудными с военной точки зрения. И проигрыш Японии  начиная с 43г ничем не возможно было остановить.
А Гастелло уничтожил те несколько танков (не будем вдаваться в подробности) которых и не хватило немцам под Москвой. И в Бресте немцы потеряли несколько дней, которых им не хватило, что бы начать наступление до распутицы.
И ещё есть моральный фактор. Он очень важен, но абсолютно не виден при первом взгляде. Японцы остались японцами именно благодаря камикадзе. Это мировоззрение японцев.
П.с. По поводу уставов и танков. От романтики отказались ещё в 39-40. Был опыт. Но этого опыта не хватило в 41г.
И посмотрите соотношение танков в июне 41 и в октябре 41.
П.п.с. Опыт, это рациональное?

[serg_Kr]

Если вместо "чиновника из налоговой" поставить "мент(даишник), берущий взятки", то очень многие ничего хорошего родственникам сказать не смогут.

Если бы да кабы, во рту выросли грибы! (с)... Мы рассматриваем частный случай, не было там "мент(даишник), берущий взятки"...  

Там было ещё круче. Была система, высасывающая все соки.

[alex_iw]

Там было ещё круче. Была система, высасывающая все соки.

Система или человек, погибший, выполняя обязанности возложенные на него "системой"?

[Romanus]

1. Иногда есть задачи, которые не решаются рациональными методами.
 
2. П.п.с. Опыт, это рациональное?

1. Все задачи решаются рациональными методами. Решение задачи методами нерациональными показывает желание решающих задачу скрыть свою некомпетентность.

2. Важен не сам опыт, а его оценка в соответствии с критерием эффективности.

[Romanus]

Верно подмечено. Я это и хотел сказать. Человек создал мораль, да сам ее и испугался. Вывод - с Системой бороться бессмысленно, т.к. она питается родовыми пороками человеческой массы. Здесь или принимаешь правила игры (или в лучшем случае живешь с Системой в состоянии нейтралитета), или бежишь в Сибирь или в Полинезию, строишь там хижину и живешь в согласии с собственной совестью.  Иного не дано.

У Герберта Маркузе есть книга "Великий отказ", там много об этом.

Это если говорить о жизни...
А если и о смерти тоже, то вот -  еще есть третий вариант - за баранку и на таран!

Тогда надо определиться, чего мы хотим, решения общих задач или выхода из личных проблем.

[geg nempo]

Положите свой цинизм на верхнюю полку и попытайтесь посмотреть на этот случай с другой стороны - что бы ни достало парня, каким бы смешным и глупым это ни казалось нам - это его выбор!
Возьмите в руки тряпочку и полоску закаленного металла, выйдите против быка - глупое действие!
Лишенное всякой логики!
Но вот только тогда поймете - есть у вас яйца или нет и насколько они "железные"...

Мы живем не в Голливуде, а в реальном мире. Хорошо, хочешь бороться, нет проблем. Постановка задачи, создание идеологии и теории организации, определение ресурсов, создание оперативного плана, анализ враждебной системы и определение ее слабых мест и т.д. Во всем должен быть системный подход. Даже в борьбе с Системой, прошу прощения за каламбур.

Согласен!
Человек подошел к вопросу нерационально!
Но на рациональный подход у него ПРОСТО не было времени!

Романус, ну эдак под все придется подводить фундамент холодной логики и размышлизмов!
Матросов?!
Решал общие задачи?
Уходил от личных проблем?
Просто подскользнулся не в том месте?

Господа, впустите немного хоть и наивной, но все же романтики в свои серые будни...

[alex_iw]

1. Все задачи решаются рациональными методами. Решение задачи методами нерациональными показывает желание решающих задачу скрыть свою некомпетентность.
2. Важен не сам опыт, а его оценка в соответствии с критерием эффективности.

3. Результат деятельности, достигнутый с наибольшим коэффициентом эффективности - есть наилучший.  

В нашем случае результат: необоснованные человеческие потери, материальный ущерб, возмещаемый силами тех же налогоплательщиков. Коэффициент эффективности  -100500%!

ПРОФИТ??????

ЗЫ. Зато со спецэффектами!!! Красивенько и громкенько! 

[serg_Kr]

Фильм американский был, с Дугласом в главной роли.

Falling Down, ага

Драма "С меня хватит" (Falling Down)
http://www.exler.ru/films/24-04-2006.htm
Обзор этого фильма от интеллектуального гуру Exler.
Понравилось:
"За эпизод в фастфудной забегаловке - отдельное спасибо. Многие из зрителей не отказались бы проделать нечто подобное, но у них, к сожалению, пороха не хватит..."