Форум Краматорска

  • 10 Июль 2020, 22:14:01
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Кирпич и черепица родного края  (Прочитано 160247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

26 Октябрь 2010, 23:27:13
Ответ #390
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Из книги "Краматорск: забытые страницы истории":

"В селе Шабельковка — на улице Панкратовка — жили и вовсю трудились гончары. Они знали, что в соседних балках имеется подходящая для гончарного дела глина — красная и белая. Проведали о том и агенты Бельгийского Анонимного Общества огнеупорных и гончарных изделий “Криничная на Донце”. Слово “Криничная” в наименовании Общества происходило от названия деревни Кринка, которая находилась в Бахмутском уезде. Свою деятельность Общество начинало там. Около 1902 г. оно наладило гончарное производство и в Шабельковке 23. Не прошло десятка лет, как правление Общества стало понимать, что изготовление мисок и кувшинов убыточно. Было принято решение: ограничиться добычей огнеупорной глины и просто продавать ее кирпичным заводам. Тому же Штерцеру, например. В принадлежащих Обществу “Криничная на Донце” карьерах близ Шабельковки трудились тогда 18 рабочих. От заказчиков на глину не было отбоя, так что господа из Брюсселя не жаловались на отсутствие доходов 24.

Кроме добычи глины около Шабельковки, в пределах нынешнего Краматорска в начале века были начаты широкомасштабные карьерные разработки мела, песчаника и гипса. Карьерами мела владел некто Фрешер, гипса — П. Реук, песчаника — В. Заболотный. Там, где совсем еще недавно трудились только крестьяне, объявились люди с кайлами и заступами в руках. Они дружно стали “вгрызаться” в эту древнюю землю, извлекая из ее недр богатства для пришлых хозяев. Помимо названных, тогда в краматорской округе существовали карьеры, принадлежавшие Штерцеру и акционерам Общества керамических заводов “Дзевульский и Лянге” в Славянске. В них также добывали огнеупорную глину. По имеющимся сведениям, на всех перечисленных карьерах были задействованы 112 рабочих".

Кстати, небезызвестный Вам Де-Латр, в доме которого мы с Вами нашли первый кирпич с литерой "Ф" являлся управляющим от "Криничная на Донце" в Шабельковке. У меня есть копия акции это Общества, где об этом написано. Земля, где стали добывать глину, была куплена у г-жи Воронянской.

   

Форум Краматорска

Re: Кирпич и черепица родного края
« Ответ #390 : 26 Октябрь 2010, 23:27:13 »

27 Октябрь 2010, 16:30:19
Ответ #391
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Да , точно этот текст и в "Страницы истории города Краматорска"
По Л.де Латру. Я помню копию акции . В ней указан уставной капитал "Криничной" 2500000 франков. Леон де Латр - член правления , совершил покупку земли 10 с лишним десятин земли с глинами и огнеупорными материалами в Шабельковке. Он уполномочен заключать договора и т.п. Акция выпущена 1912 -м . Я думаю , что увеличение уставного капитала произошло после покупки в Часов Яре у Плещеева огнеупорного завода , наверно завод нуждался в реконструкции. (10 мая 1911 г. В.А. Плещеев обратился в министерство торговли и промышленности с прошением разрешить ему продать акционерному обществу «Криничная» 598 десятин земли «с заводом огнеупорных изделий».) До этого в разных источниках фигурирует уставной капитал в 1200000 франков. Латр  , более как на той акции больше мне не встречался и не упоминался ( в переодических изданиях) как и Шабельковка ,фигурировали фамилии : Жюль Даллеман ,Верб Крафт , Оливье Пиэтт , Георгий Даллеман , Емиль Декамп  и Френэ В.А. - инженер , заведущий завода (очевидно в Пантелемоновке ст. Криничная),
  Получалось , что Латр появился в "Криничной" после 1910г. ? Мне было непонятно - дом в Краматорской построил в 1900г. , а засветился только в 1912.
Но вот в списке Акционерных предприятий России за 1902г. и всплыло официальное упоминание "Криничной" и указаны два завода - огнеупорный в Крынке (Пантелемоновка) и гончарный в Шабельковке. И указано агенство - ст.Криничная  Екатеринославской ж.д. , телеграф "Кирпич", де Латр Леон.  Все как бы стало на место , он был с самого начала открытия общества и был у "руля".
Еще одна копия акции "Криничной" на 500 франков. Тут присутствует и подпись де Латра.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

27 Октябрь 2010, 16:44:28
Ответ #392
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
В списке домовладельцев г. Харькова за 1909г. его товарищество значится по ул. Кузинской , 3 околоток  под № 3 . Стоимость всех строений оценена в 152400 .
Кирпич - хорош , произведен не ранее 1891г.

В газете "Южный край" (Харьков):

"ЗАВОД барона Э.Э.Бергенгейма /.- 1890.- 1 сент.
Получено правительственное повеление об утверждении устава товарищества для производства огнеупорного кирпича, кирпичных плит для тротуаров, гончарных, терракотовых и других изделий, а также об учреждении товарищества на паях".

Т.о., Устав Товарищества был утвержден уже в 1890 году.
Официальной  датой основания "Товарищество по производству огнеупорного кирпича, гончарных изделий" барона Э.Э. Бергенгейма  указано 16 января  1891 г. Основной капитал составлял  500 тыс.руб.
Подтверждение года - текст с обратной стороны открытки.
Вероятно прошло некоторое время от разрешения до регистрации.

"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

27 Октябрь 2010, 17:02:16
Ответ #393
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Снова о "Криничной". Кирпич огнеупорный они выпускали , выпускали ,а какое клеймо ставили - вопрос . Лично я не припомню чтоб у кого-то видел на кирпиче "Криничная"
Вероятно клеймо и попадалось коллекционерам  , но очевидно осталось в разряде неразгаданных .
То же самое касается "Анонимное общество огнеупорных и керамическ. продукт. во Владимировке"
Может был какой-то набор букв ,может английских , а может как-то обзывали по-своему , по бельгийски. На обеих Обществах были бельгийские хозяева.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

27 Октябрь 2010, 18:50:06
Ответ #394
Оффлайн

Константин

Moderator

Оффлайн Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 415
  • Получил: 136
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Может был какой-то набор букв ,может английских , а может как-то обзывали по-своему , по бельгийски.
Уважаемый HARD, тут Вы допустили неточность. Нет бельгийского языка, население Бельгии, в зависимости от географии проживания, пользуется фламандским, французским и немецким.
"Жигуль" - не ссцы, доедем...
"Космич" - чувак, ты рулишь Историей...

27 Октябрь 2010, 20:38:26
Ответ #395
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Константин , спасибо за замечание , но я  не имел ввиду именно бельгийский язык , я хотел сказать , что не по русски , можно было написать например  -"по туркменски"  , или " по телимилитрямском" ,т. е. непонятном для нас.  :o
Счмысл такой - есть клейма , достаточно распространенные , типа PATENT , PRIMA , EXSTRA  но никто не может точно сказать , что они обозначают или кому принадлежат .
Может бельгийцы и клеймили кирпичи , понятным для себя , но не понятным для нас образом.

"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

30 Октябрь 2010, 00:37:23
Ответ #396
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Вчера с супругой мотались в Донецк . Время световое еще было , свернули  в Новогородское .
Давно хотел посмотреть мемориал , который установили на месте авиакатастрофы произошедшей в Сухой балке 22 августа 2006г. .



Самая верхняя точка


Снизу - родничок , бьет фактически из под мемориала.
Рядом мраморная плита на которой написано - "По истечении сорока дней на месте крушения самолета как символ вечной жизни забил родник. Светлой памяти всех погибших источник был освещен во вторую годовщину трагедии . Вечная память погибшим."



Печально конечно . Посетили , помянули , поехали в сам населенный пункт , решил жене показать Нью Йорк . :)



"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

30 Октябрь 2010, 01:26:14
Ответ #397
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Проехав к бывшему заводу Г.Я.Нибура , меня ожидал шок . На стр. 14 ,  я выкладывал фото еще целого здания завода. Теперь там нет ничего .
Все здание уже разобрали , начали бить подвальные помещения.

 Несколько ребят от 13 до 16 лет чистят кирпич и складываю в штабеля . Спрашиваю - "Не попадались ли кирпичи с клеймами" ,двое в один голос переспрашивают - "А что там золото?"
Понятно , значит что-то кто-то находил - "Золотая лихорадка"  :)
Нашел хозяевов разборки. Два парня лет 25 , что то ковыряют в земле.
Сказали , что купили здание под снос , кирпичей клейменных не было , но штуки три попалось . Один с немецкими буквами , другой с надписью "Нью Йорк" и третий с чьей-то фамилией. Кирпичи отлаживали в сторону , но кто-то их увел.
Много всяких интересностей было тут найдено - и рельсы с датами производства и фрагменты старых  документов (с чердака) - что-то подписанное Екатериной , какие-то бумаги на немецком. Где то там кем то  был найден золотой червонец , какая-то большая медная монета.
Я лично на этой куче мусора , (кстати - это подвал , который я фотал (ст.14) , только уже с проломленной крышей)

нашел вот такой  документик .

"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

30 Октябрь 2010, 01:53:18
Ответ #398
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
На этом месте было два завода принадлежащих Нибуру . Один завод сельхоз. машин , (о чем свидетельствует одна из наград , на обрывке бумаги ранее) , другой чугунно - литейный .
 Ребята мне показали , что вчера вырыли. Наткнулись они на какой-то колодец

 В двух направлениях на глубине идут сводчатые лазы. Все это было зарыто .Благодаря металлодетектору они поймали сигнал большого куска металла. Начали рыть наткнулись на полторадесятка каких-то металлических изделий , которыми был завален вход в этот колодец.
Одну из таких штук я у них купил.

Это достаточно сложная чугунная отливка , механически уже обработанная. Для чего она предназначалась - вопрос. Наверняка это продукция завода , вероятно еще дореволюционная  . Надеюсь когда почищу , найду клеймо.
Выкопали они там еще кучу разных шестеренок , валов , колес ,все явно старинное .

Попались мне еще два изразца .
В центре "IP" , по кругу  Dampf-Ofen Fabriken Berlin For


М.Шалыть Колысь.

 
Как вчера выяснил оба из Белорусии пос. Колысь.
Сейчас Колысь - п.г.т. в Витебской обл. ж.-д. станция (на линии Орша — Могилёв). Изразцовый цех Оршанского комбината силикатных изделий.
До революции это был заштатный город в Могилевская гб. Горецкого уезда.
Многие годы Копысь славилась уникальной керамикой из красной глины: многие российские дворцы и храмы столетиями украшались колысским кафелем, над производством которого работало, говорят, двадцать заводов. (Копысским кафелем украшают печи в царских палатах московского Кремля, используют в строительстве Покровского собора в Измайлово)
На 1902г. я насчитал 16 изразцово-кафельных заводов в этом городишке! Среди них есть и Шалыть Морд. Л. - имел 35 рабочих.
И.Песельник -"IP"  - 100 рабочих.


"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

30 Октябрь 2010, 07:25:41
Ответ #399
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Ну, золото - понятно.
Но как сотню лет среди кладки могли сохранятся документы?!
И куда подевались те, что были найдены ранее? Местные или заезжие разобрали? 

30 Октябрь 2010, 10:08:33
Ответ #400
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Всякого рода документы были не чердаке. Ребята сказали , что когда верхнее перекрытие завалили , то они и обнаружились.
Один из хозяевов , что-то домой забрал , что-то было во дворе и куда-то делось , как и три клейменных кирпича. Растащили , что посчитали нужным . Под обломками что осталось просто пропало от дождя и солнца.
Да , знал бы летом , когда здание было еще целым , что его валить будут , можно было бы порыскать по чердаку. Но увы - поздно .
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

30 Октябрь 2010, 12:03:54
Ответ #401
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Так это часто и бывает...
А хозяин-то кто? Где обитает - там же? Может, надо с ним побеседовать?

30 Октябрь 2010, 23:26:43
Ответ #402
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Хозяева там же ковыряют останки здания . Телефон свой я им оставил на всяк случай.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

04 Ноябрь 2010, 01:11:24
Ответ #403
Оффлайн

VikBek


Оффлайн VikBek

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 79
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
В понедельник 1 ноября в Алчевске нашел вот такие кирпичики



Размеры кирпича Carl Kulmiz  потрясают. Завод основан в 1850 году и работает до настоящего времени



Ну как всегда Штерцер - наверное это был один из основных поставщиков огнеупоров на завод Алчевского



А вот кирпичик попался впервые



Вверху звезда   и буквы К З

Вишневецк

Е Ж Д

ни какой информации по производству я не нашел

04 Ноябрь 2010, 08:28:30
Ответ #404
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Судя по рекламе в газете, две римские десятки - это марка кирпича.
Что это означало, вероятно, как-то поясняют слова "Hochbasische Chamottеsteine".
 
Отечественные кирпичи попадались только с одной "десяткой"?
Следовательно, были менее огнестойкие (долговечные), нежели немецкого производства?
 

Форум Краматорска

Re: Кирпич и черепица родного края
« Ответ #404 : 04 Ноябрь 2010, 08:28:30 »