[Romanus]

С тех пор, как появился человек.

Ну это заявление из разряда - человек появился или создан без цели и смысла, т.е. пей, кури, убивай, грабь и т.д. Ничего святого в жизни нету?..

Человек появился разным.

Одни человеки способны к пониманию квантовой механики, а другие способны лишь к потреблению бырла.

Есть умные, есть идиоты, есть трудолюбивые, есть тунеядцы.

[Портвейн]

Ты сравни уровень жизни всех стран в тот период и ты обнаружишь, что СССР впереди планеты всей (особенно по темпам развития и это после гражданской братоубийственной войны, двух мировых войн и череды революций).

А почему это граждан страны , которая 50 лет назад была вперди планеты всей не пускали похвастаться
своим уровнем жизни в страны загнивающего капитализма ? 
Да вы оказывается банальный фанат совка .
Я то надеялся что за 50 лет в сознании общества справедливости выдумали что-то посвежее общества лагерей
, коллективизации и однопартийной системы и грамот на стену за ударный труд кайлом .
Спасибо не надо = я уж лучше тут помучаюсь .

[Romanus]

Вот так да... Да будет тебе известно потенциал развития человека у каждого примерно равен, и то что один не смог понять квантовую физику, а другой смог - это проблема преподавания, а не различия в людях.
А то что есть идиоты и тунеядцы - это проблема культуры...

Да, я знаю - мне это в советском университете рассказывали.

Я посещал обычную среднюю школу, в классе было 28 человек. Одна и та же программа, одни и те же преподаватели, примерно одни и те же уровни жизни в советских двухкомнатных трущобах.

Из этого класса вышел физик-ядерщик, сейчас работает в университете Аризоны. Оттуда же вышла врач-анестезиолог, работает во Владивостоке. Оттуда же вышел некий экономист, живущий в Франкфурте на Майне. Оттуда вышла группа просто хороших людей и специалистов - учителей, токарей, водителей и т.д. И из этого же класса вышла также плеяда колдырей, начавших бухать уже в девятом классе.

Отчего это так - советская педагогика умалчивает.

[Romanus]

Ты сравни уровень жизни всех стран в тот период и ты обнаружишь, что СССР впереди планеты всей (особенно по темпам развития и это после гражданской братоубийственной войны, двух мировых войн и череды революций).

Никогда не был СССР впереди планеты всей.

Иначе бы не развалился без единого выстрела.

[Василий Иванович]

Про уровень жизни в советском колхозе я только что в теме про достойную старость написал. Могу тут только добавить. Кроме рабского неоплачиваемого труда, колхозники, ко всему прочему, еще и паспортов не имели, то есть не могли сменить место жительства. С колхоза можно было уйти только через армию или институт.

Кроме того, что денег не платили, пенсий не было совсем, так еще и налоги собирали за плодовые деревья и живность. Хочешь кабана держать или корову -- заплати налог. На вопрос -- так денег то не платите, чем платить? Ответ был такой -- езжай на базар, продавай молоко, сало и яблоки и плати. Во какой уровень жизни был.

А в городе не лучше. Единственный вариант -- на завод от гудка до гудка за символическую зарплату, на которую в магазине ничего не купишь. Так это еще Украина относилась к первому поясу продуктового обеспечения, тут до начала восьмидесятых в магазине свободно колбаса лежала и рыба. Пусть колбаса вареная, но пару сортов было, иногда копченую "выбрасывали" и рыба хек с минтаем, бывала и скумбрия. А если отъехать чуть в Россию, там в магазинах стояла только квашеная капуста, соль, минеральная вода и завтрак туриста. Когда оттуда к нам гости приезжали, они поражались нашему изобилию и уезжая везли с собой батоны колбасы. К концу восьмидесятых, правда, ситуация сравнялась и стала практически одинаковой везде. 

Плохое оно быстро забывается. Ностальгия оставляет только розовые воспоминания.

[evgeny]

1983 год,тольятти,огромный супер.пустые полки ,изредка банки с морской капустой и зелёными маринованными помидорами и хлеб(серый и чёрный).за полками группка продавщиц меряющих джинсы^монтана*.на дальней пустой стене,выкрашеной в серый цвет окно,как амбразура дзота.на окошке колбаска по 2.80,масло и сыр.решили купить,а хрен там,талонов-то у нас небыло.колбаса 400гр,масло-300гр.,сыр-300гр.,на месяц на одно лицо.вино-водочные магазины ваще песня,брали с боем.

[Romanus]

В 1977 г. приехал в гости к родственникам в Сарапул.

Кругом грязь, по ней проложены деревянные тротуары. Под заборами алканы-вырожденцы.

Идем, значит, по этим тротуарам в магазин.

В магазине драка - дают "мелочь океаническую".

Это такая рыба - хвост и голова, туловища нет.

Стоила дешево, 20 коп. кг.

Но жрать в ней нечего.

На одного работающего давали по 1 курице в неделю.

Ну а что творилось в краснознаменном ЗабВО - молодежи лучше не рассказывать.

[johonson]

Что-то уважаемые модераторы трут мои сообщения, в которых не нарушены правила форума...

А почему это граждан страны , которая 50 лет назад была вперди планеты всей не пускали похвастаться

Выпускали, ты, наверно, с Марса, поэтому продолжаешь упорно повторять мифы...

Да вы оказывается банальный фанат совка .

Отнюдь. Это ты банальный фанат либерал-буржуизма.

Я то надеялся что за 50 лет в сознании общества справедливости выдумали что-то посвежее общества лагерей
, коллективизации и однопартийной системы и грамот на стену за ударный труд кайлом .

Я то думал, что за 50 лет что-нить новое придумают, а то всё те же байки... В США тоже однопартйиная система, там две партии, которые меняют в зависимости от целей внешней политики. Что-то ты не трубишь во всё горло о недемократичности США...

Отчего это так - советская педагогика умалчивает.

Ты как-то однобоко воспринимаешь действительность... пишешь все люди разные и тут же пишешь, про класс из 28 человек и одну советскую педагогику. Вот когда будет педагогика воспитывающая человек с индивидуальным подходом (а зачатки и примеры уже есть), тогда и будет полностью раскрываться потенциал развития человека у всех примерно одинаково. А так кому-то подошла советская педагогика, а кому-то нет. Вот и весь ответ. Но на период существования СССР - образование было лучшем в мире, потому из обычной школы и обычного класса смогли появится люди, которые стали физиками-ядерщиками и т.д.

Никогда не был СССР впереди планеты всей.
Иначе бы не развалился без единого выстрела.

После Второй мировой был, а после убийства Сталина, был взят курс на уничтожение СССР...

Василий Иванович, да а во всех других странах мира все жили как в раю. Мож хватит чушь про ментай и хек нести?

evgeny, к 1983 твои единоплеменники хорошо уже постарались)

Ну а чето творилось в краснознаменном ЗабВО - молодежи лучше не рассказывать.

Да, да весь СССР в 1977 году жрал хвост и голову от рыбы. Пора о 100 миллиардах расстреляных рассказывать, на новый уровень выходить.

[Romanus]

Да, да весь СССР в 1977 году жрал хвост и голову от рыбы. .

Это когда хвост и голову завозили.

Но чаще лапу сосали.

[Василий Иванович]

Ну а что творилось в краснознаменном ЗабВО - молодежи лучше не рассказывать.

Наслышан что творилось на островах в Приморском крае, где стояли автономные гарнизоны. Несмотря на то, что в армии тогда старались кормить более-менее сносно, пусть не вкусно, но, по крайней мере калорийно, однако там, в так называемых береговых частях ВМФ кормили так, что матросы теряли массу тела и болели дистрофией. По началу я в это не верил, пока вначале девяностых годов эти факты не попали в прессу. По моему в Комсомолке статья была.

Вот кое что нашел в сети.

За 12 лет до магаданской трагедии страну потрясла история, случившаяся на острове Русский, где на учебной базе Тихоокеанского флота умирали молодые матросы. Главные виновные не наказаны до сих пор

Зимой 1992 года стало известно о том, что в учебных частях, расположенных на дальневосточном острове Русский, от голода умерли четверо новобранцев. Более 200 человек попали в госпиталь с кишечными инфекциями, алиментарной дистрофией, педикулезом. Несмотря на шумиху вокруг этого дела, реальное наказание понес лишь прапорщик, воровавший со склада продукты...

[Romanus]

Ты как-то однобоко воспринимаешь действительность... пишешь все люди разные и тут же пишешь, про класс из 28 человек и одну советскую педагогику. Вот когда будет педагогика воспитывающая человек с индивидуальным подходом (а зачатки и примеры уже есть), тогда и будет полностью раскрываться потенциал развития человека у всех примерно одинаково. А так кому-то подошла советская педагогика, а кому-то нет. Вот и весь ответ. .

Все верно, я и говорю, что люди разные.

А Вы спорите  - мол нет, одинаковые.

Чего спорите-то?

У одного мозги варят, у другого набекрень. Почему набекрень не знаю. Может его мама в детстве на голову уронила.

Один математику понимает без индивидуального подхода. Другой даже с индивидуальным подходом не понимает - не дано человеку.

Склонности у всех разные. Одному дано понимание чисел Фибоначчи, другому людей лечить, третьему табуретки мастерить, четвертому машины чинить.

И единый критерий некоей справедливости ко всем не подведешь.

Бо нет его.

А школа советская была неплохая, спору нет.

[evgeny]

Выпускали, ты, наверно, с Марса, поэтому продолжаешь упорно повторять мифы...

Василий Иванович, да а во всех других странах мира все жили как в раю. Мож хватит чушь про ментай и хек нести?

evgeny, к 1983 твои единоплеменники хорошо уже постарались)

можно узнать куда были туры,кроме болгарии и польшы?сколько было турфирм вывозивших людей хотябы в турцию и египет?
давай нести херню о покорении целины.которую ты хорршо знаешь по фильмам "иван бровкин на целине".у меня тесть как раз там работал,именно в соседнем колхозе.нихрена там небыло.привезли комсомольцедобровольцев,документы забрали.всё,работайте.большой урожай был один раз,когда только распахали целину.уехать нельзя,посадят.вот люди и карячились.

к 83 году подобные тебе защитники сталина извратили окончательно то что втюхивали столько лет.
так что johonsonы уничтожили совтский союз.а теперь плачут.в гулаг хочешь?

[Портвейн]

В США тоже однопартйиная система, там две партии, которые меняют в зависимости от целей внешней политики. Что-то ты не трубишь во всё горло о недемократичности США...

Раскройте пожалуйста подробнее = я не понял .
Интересная смена понятий политики .

[Romanus]

Ну а что творилось в краснознаменном ЗабВО - молодежи лучше не рассказывать.

Наслышан что творилось на островах в Приморском крае, где стояли автономные гарнизоны. Несмотря на то, что в армии тогда старались кормить более-менее сносно, пусть не вкусно, но, по крайней мере калорийно, однако там, в так называемых береговых частях ВМФ кормили так, что матросы теряли массу тела и болели дистрофией. По началу я в это не верил, пока вначале девяностых годов эти факты не попали в прессу. По моему в Комсомолке статья была.

Вот кое что нашел в сети.

За 12 лет до магаданской трагедии страну потрясла история, случившаяся на острове Русский, где на учебной базе Тихоокеанского флота умирали молодые матросы. Главные виновные не наказаны до сих пор

Зимой 1992 года стало известно о том, что в учебных частях, расположенных на дальневосточном острове Русский, от голода умерли четверо новобранцев. Более 200 человек попали в госпиталь с кишечными инфекциями, алиментарной дистрофией, педикулезом. Несмотря на шумиху вокруг этого дела, реальное наказание понес лишь прапорщик, воровавший со склада продукты...

Ну тогда совка уже не было.

В 70-е гг. в гарнизонах между Читой и Невером была форменная голодуха.

Спасались пайками, но пайки были тоже дерьмовые.

На НЗ куски из них тушенку вытаскивали и спихивали.

Офицеры штурмом брали вагоны-рестораны на Транссибе - все выгребали, вплоть до конфет.

Я в командировку в Калангуй приехал, в баню повели. В бане нет лампочек - все скомуниздили.

В темноте моюсь, слышу, что-то шелестит.

Спичкой чиркнул -  там на стене миллиарды вшей шевелятся.

Зашибись было в Союзе.

[Василий Иванович]

Василий Иванович, да а во всех других странах мира все жили как в раю. Мож хватит чушь про ментай и хек нести?

Да че ж чушь? Самая ходовая рыба была. Году эдак в 83-ем и ее не стало. 

А на счет других стран, так это Вы правы. Германия, Польша, Бельгия, Австрия, Япония и т.д. после войны лежали в руинах похлеще чем СССР. У СССР только Европейскую часть развалили. Кроме того, СССР после войны помогли подняться колоссальные контрибуции и репарации, которые выплачивали проигравшие страны, заводами вывозили промышленность, эшелонами чертежи и технологии и вагонами золото. Однако, все эти страны через 5-10 лет уже оправились от потрясений и жители смотрели телевизоры, катались на авто и юзали стиральные машины, а в СССР еще в начале 60-х годов в селе жрали макуху, а в городе ходили в холщовых штанях и жили в коммунальных подвалах.