[Василий Иванович]

Ну тогда совка уже не было.

Речь о зиме 92-го года, то есть через пол года после развала Союза. Так и то эта ситуация, надо полагать, не сразу вскрылась. Это длилось годами. По крайней мере, мне рассказывали об этом люди, уволившиеся из армии в 1989-ом году.

[Портвейн]

За 12 лет до магаданской трагедии страну потрясла история, случившаяся на острове Русский, где на учебной базе Тихоокеанского флота умирали молодые матросы. Главные виновные не наказаны до сих пор

Зимой 1992 года стало известно о том, что в учебных частях, расположенных на дальневосточном острове Русский, от голода умерли четверо новобранцев. Более 200 человек попали в госпиталь с кишечными инфекциями, алиментарной дистрофией, педикулезом. Несмотря на шумиху вокруг этого дела, реальное наказание понес лишь прапорщик, воровавший со склада продукты...

Я откинулся из тех мест в 90м .
Остров Русский это фактически центр приморского Владивостока = в его упирается бухта золотой рог .
Будь это Крым = там бы жили крутьки .
Но при справедливом обществе совка там была кича .
Несколько частей тоже жили в подобном стиле жизни .
Ничего удивительного = тогда уже шла перестройка и о этом стали говорить .
Там и раньше было все точно так-же .
(тюрьма и армия в справедливом обществе мало отличаются )

[Василий Иванович]

Сейчас пытаюсь найти фотки матросов, которых от туда в госпиталь вытащили журналисты и родители. Что то не нахожу. Эти фотки были в газетах. Вид у служивых был такой, словно они прошли Освенцим или Бухенвальд -- живые скелеты с впалыми глазами.

Со слов, на кораблях, вроде, кормили лучше.

[Romanus]

А почему это граждан страны , которая 50 лет назад была вперди планеты всей не пускали похвастаться

Выпускали, ты, наверно, с Марса, поэтому продолжаешь упорно повторять мифы...

.

 
Вот еще один мега-баян.

У меня мать в сортировке дружковском фарфоровом работала.

Получит отпуск и едет в Палм-Бич... а там в Ки-Вест... 
Обменяет 160 рублей отпускных по курсу 64 копейки за бакс - и вперед.

Советскому рабочему оно было запросто... 

[Romanus]

В США тоже однопартйиная система, там две партии, которые меняют в зависимости от целей внешней политики. Что-то ты не трубишь во всё горло о недемократичности США...

Раскройте пожалуйста подробнее = я не понял .
Интересная смена понятий политики .

Если серьезно, коллега, то у пана Джонсона налицо тяжелая депрессия.

Человеку вообще-то помочь надо.

[evgeny]

Инструкция перед поездкой за рубеж, или Полчаса в месткоме (Я вчера закончил ковку...)

Я вчера закончил ковку —
Я два плана залудил —
И в загранкомандировку
От завода угодил.

Копоть-сажу смыл под душем,
Съел холодного язя
И инструкцию послушал —
Что там можно, что нельзя.

Там у них пока что лучше
бытово,
Так чтоб я не отчубучил
не того —
Он мне дал прочесть брошюру
как наказ,
Чтоб не вздумал жить там сдуру,
как у нас.

Говорил со мной, как с братом,
Про коварный зарубеж,
Про поездку к демократам
В польский город Будапешт:

"Там у них уклад особый —
Нам так сразу не понять,
Ты уж их, браток, попробуй
Хоть немного уважать.

Будут с водкою дебаты —
отвечай:
"Нет, ребяты-демократы, —
только чай!"
От подарков их сурово
отвернись:
Мол, у самих добра такого
завались!"

Он сказал: "Живя в комфорте —
Экономь, но не дури.
И гляди, не выкинь фортель —
С сухомятки не помри!

В этом чешском Будапеште
Уж такие времена —
Может, скажут "пейте-ешьте",
Ну а может — ни хрена!"

Ох, я в Венгрии на рынок
похожу,
На немецких на румынок
погляжу!
Демократки, уверяли
кореша,
Не берут с советских граждан
ни гроша.

"Но буржуазная зараза
Там всюду ходит по пятам,
Опасайся пуще глаза
Ты внебрачных связей там.

Там шпиёнки с крепким телом:
Ты их в дверь — они в окно!
Говори, что с этим делом
Мы покончили давно.

Могут действовать они
не прямиком:
Шасть в купе — и притвориться
мужиком,
А сама наложит тола
под корсет...
Ты проверяй, какого пола
твой сосед!"

Тут давай его пытать я:
"Опасаюсь — маху дам.
Как проверить? Лезть под платье —
Так схлопочешь по мордам!"

Но инструктор — парень дока,
Деловой, попробуй срежь!
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж...

Я популярно объясняю
для невежд:
Я к болгарам уезжаю
в Будапешт.
"Если темы там возникнут —
сразу снять,
Бить не нужно, а не вникнут —
разъяснять!" —

"Но я ж по-ихнему — ни слова,
Ни в дугу и ни в тую!
Молот мне — так я любого
В своего перекую!

Но ведь я не агитатор,
Я потомственный кузнец...
Да я к полякам в Улан-Батор
Не поеду, наконец!"

Сплю с женой, а мне не спится:
"Дусь, а Дусь!
Может, я без заграницы
обойдусь?
Я ж не ихнего замесу —
я сбегу,
Ну, я ж на ихнем — ни бельмеса,
ни гугу!"

Дуся дремлет как ребёнок,
Накрутивши бигуди,
Отвечает мне спросонок:
"Знаешь, Коля, — не пи... не зуди!

Что ты, Коля, больно робок —
Я с тобою разведусь!
Двадцать лет живём бок о бок —
И всё время: "Дуся, Дусь..."

Обещал — забыл ты, нешто?
ох, хорош! —
Что клеёнку с Бангладешта
привезёшь.
Сбереги там пару рупий,
не бузи,
Хоть чего — хоть чёрта в ступе —
привези!"

Я уснул, обняв супругу,
Дусю нежную мою,
Снилось мне, что я кольчугу,
Щит и меч себе кую —

Там у них другие мерки:
Не поймёшь — съедят живьём,
И всё снились мне венгерки
С бородами и с ружьём.

Снились Дусины клеёнки
цвета беж
И нахальные шпиёнки
в Бангладеш...
Поживу я, воля божья,
у румын —
Говорят, они с Поволжья,
как и мы!

Вот же женские замашки:
Провожала — стала петь,
Отутюжила рубашки —
Любо-дорого смотреть.

До свиданья, цех кузнечный,
Аж до гвоздика родной!
До свиданья, план мой встречный,
Перевыполненный мной!

Пили мы — мне спирт в аорту
проникал,
Я весь путь к аэропорту
проикал.
К трапу я, а сзади в спину —
будто лай:
"Да на кого ж ты нас покинул,
Николай!"

1974

[evgeny]

Перед выездом в загранку
 Заполняешь кучу бланков -
 Это еще не беда, -
 Но в составе делегаций
 С вами едет личность в штатском -
 Просто завсегда.

 А за месяц до вояжа
 Инструктаж проходишь даже -
 Как там проводить все дни:
 Чтоб поменьше безобразий,
 А потусторонних связей
 Чтобы - ни-ни-ни!

 ...Личность в штатском - парень рыжий -
 Мне представился в Париже:
 "Будем с вами жить, я - Никодим.
 Вел нагрузки, жил в Бобруйске,
 Папа - русский, сам я - русский,
 Даже не судим".

 Исполнительный на редкость,
 Соблюдал свою секретность
 И во всем старался мне помочь:
 Он теперь по роду службы
 Дорожил моею дружбой
 Просто день и ночь.

 На экскурсию по Риму
 Я решил - без Никодиму:
 Он всю ночь писал - и вот уснул, -
 Но личность в штатском, оказалось,
 Раньше боксом увлекалась -
 Так что - не рискнул.

 Со мной он завтракал, обедал,
 И везде - за мною следом, -
 Будто у него нет дел.
 Я однажды для порядку
 Заглянул в его тетрадку -
 Просто обалдел!

 Он писал - такая стерьва! -
 Что в Париже я на мэра
 С кулаками нападал,
 Что я к женщинам несдержан
 И влияниям подвержен
 Будто Запада...

 Значит, личность может даже
 Заподозрить в шпионаже!..
 Вы прикиньте - что тогда?
 Это значит - не увижу
 Я ни Риму, ни Парижу
 Больше никогда!..

 1965

[Василий Иванович]

у пана Джонсона налицо тяжелая депрессия.

Человеку вообще-то помочь надо.

Ностальгия штука сильная.

[doom]

Не, johonson, конечно, странноватый тип, но я что, один понимаю, что общество справедливости он не отделяет от Сталина? А вы ему про 77-й, 83-й. Расскажите ему какая красота была на лесоповалах до 53-го. Вот где была справедливость - все были равны, всех опустили до одного уровня. Всем показали, где их место - у параши. Хотя, конечно и там выделялись, но, как говорится, в семье не без урода.

[Василий Иванович]

Короче, броня крепка и танки наши быстры.

[johonson]

О нормально, тему в топ!

Но чаще лапу сосали.

Кто сосал, а кто питался нормально...

А Вы спорите  - мол нет, одинаковые.

Разные, конечно, только это ничего как раз не меняет. "Единство - в многообразии"

Один математику понимает без индивидуального подхода. Другой даже с индивидуальным подходом не понимает - не дано человеку. Склонности у всех разные. Одному дано понимание чисел Фибоначчи, другому людей лечить, третьему табуретки мастерить, четвертому машины чинить. И единый критерий некоей справедливости ко всем не подведешь.

Математику способен понять каждый, нужен только подход. Смотря что ты понимаешь под справедливостью.

сколько было турфирм вывозивших людей хотябы в турцию и египет?

В то время в Турцию и Египет хотел последний дебил. Ты не сравнивай время настоящее и пол века назад.

к 83 году подобные тебе защитники сталина извратили окончательно то что втюхивали столько лет.

Какие защитники Сталина? Сталин предан забвению после 20 съезда... А втюхивали и извращали как раз ребята, которые потом жгли свои партбилеты. Чьи это ребята ты сам знаешь, так что не надо ляля.

Раскройте пожалуйста подробнее = я не понял . Интересная смена понятий политики .

А что раскрывать? Посмотри историю, при всей видимой многопартийности, кроме партии демократов и республиканцев никто к власти больше не приходил, и близко. Как и президенты, только от этих партий. А в партии эти пополняются из студентов нескольких высших учреждений США и больше никак. И это светоч мира и демократии, только вот простой смертный не то что президентом, даже депутатом стать не сможет. А в "империи зла" любой мальчик мог стать космонавтом или генсеком, маршалом и т.п. Чему пример все руководители страны и т.д. Хотя, конечно, были и кланы.

А на счет других стран, так это Вы правы. Германия, Польша, Бельгия, Австрия, Япония и т.д. после войны лежали в руинах похлеще чем СССР. У СССР только Европейскую часть развалили. Кроме того, СССР после войны помогли подняться колоссальные контрибуции и репарации, которые выплачивали проигравшие страны, заводами вывозили промышленность, эшелонами чертежи и технологии и вагонами золото. Однако, все эти страны через 5-10 лет уже оправились от потрясений и жители смотрели телевизоры, катались на авто и юзали стиральные машины, а в СССР еще в начале 60-х годов в селе жрали макуху, а в городе ходили в холщовых штанях и жили в коммунальных подвалах.

А это случайно не те страны, у которых сейчас обнаруживаются триллионы долларов внешнего долга? СССР без ничьей помощи восстановился быстрее всех, к 48 год отменена карточная система, по которой капиталистическая Европа жила еще не один год. Про план Маршала слышали? Репарации СССР... разрушена только европейская часть... ты со сванидзе историю вместе изучал?

Советскому рабочему оно было запросто...

Было запросто покинуть СССР навсегда)

Если серьезно, коллега, то у пана Джонсона налицо тяжелая депрессия.

Ты считаешь себя моим рабом?

Вот где была справедливость - все были равны, всех опустили до одного уровня.

Всех это кого? В США в то время больше людей в тюрьме сидело. Кого опустили, тем более с какого уровня опускали? 20 лет назад была полностью аграрной, основное население крестьяне, которые не умеют писать и читать...

[Василий Иванович]

А это случайно не те страны, у которых сейчас обнаруживаются триллионы долларов внешнего долга? СССР без ничьей помощи восстановился быстрее всех, к 48 год отменена карточная система, по которой капиталистическая Европа жила еще не один год. Про план Маршала слышали? Репарации СССР... разрушена только европейская часть... ты со сванидзе историю вместе изучал?

Это у кого там триллионные долги, у Германии, Австрии и Японии?

СССР восстановился за счет контрибуций, репараций и самое главное, за счет жесточайшей эксплуатации своего населения, поставленного на грань выживания.

В 48-ом году в селах еще лебеду ели. Еще живы люди, которые это помнят не по учебникам истории КПСС.

Про план Маршалла слышал. Яркий пример мобилизации финансовых ресурсов на помощь братским странам в системе загнивающего капитализма.

Что такое сванидзе?

Ну, и отдельно о репарациях и контрибуциях, просвещайтесь:


Первая часть наших репараций — материальные вещи. Тут дело обстояло просто: берем, грузим, вывозим.
 В Красной Армии было Главное трофейное управление, которым командовал генерал Вахитов. Только за 1945 год оно отправило в СССР 74 тысячи вагонов со строительными материалами, 1,2 млн. мужских и женских пальто, 1 млн головных уборов и т.д. и т.п. — всего загрузили 400 тысяч железнодорожных вагонов.
 Еще СССР получил в виде репараций 2,3 млн. тонн зернопродуктов; полмиллиона тонн масла, рыбы, жиров; полмиллиона тонн сахара; миллион тонн картофеля и овощей; 16 тонн табака; 20 миллионов литров спирта.
 До января 1948 года в СССР из Германии было вывезено 554 тысячи лошадей, 541 тысяча единиц крупного рогатого скота, 240 тысяч овец.
 Второй вид репараций — оборудование и целые заводы. Только из Германии их вывезено 2885. За один год.
 Из Германии в СССР прибыло 96 электростанций мощностью в 4 млн. киловатт, 340 тысяч станков, 3 тысячи паровых котлов, 200 тысяч электромоторов и т.д.
 Вооруженные силы вывезли 202 объекта: энергетика — 120, электропромышленность — 101, сельхозмашиностроение — 85, издательства — 64, здравоохранение — 26 и т.д.
 Среди вывезенного — астрономическая обсерватория Университета Гумбольдта, фабрика грампластинок и т.д.
 Из берлинского метро вывезли электрическое оборудование, ремонтные мастерские, новые вагоны, локомотивы, платформы. Запасов для того, чтобы можно было приступать к строительству метро в других, помимо Москвы, городах, появилось достаточно.
 Отгружено спортивное оборудование — особенно то, что было создано в Германии к XI Олимпийским играм.

http://gaijin-life.info/letters/05/l220205.html

И это, заметьте, только из Германии.

[souls]

Феєричний бред
йому про про наявність партій - ну тай що, керує тільки одна
йому про тюрми та гулаг - а там сиділи тількі погані

Саме цікаве це:
Йохонсон: всі люди однакові
відповідь: да які ж вони однакові, цього ж бути не може
Йохонсон: ну зрозуміло шо вони різні

Паранойя прям по підручнику (Йохонсон, перш ніж заперечувати , заглянь у словник)
жгіть далі. попкорн в мене є. Ви цікавий експонат.

[Мая]

Было запросто покинуть СССР навсегда)

И сколько у Вас знакомых, которые "запросто" в то время покинули СССР?

[Василий Иванович]

И еще маленький штрих. Кроме того, что на восстановление экономики СССР за гроши работала армия рабочих, практически бесплатно работала армия колхозного крестьянства, в производствах разного уровня использовался бесплатный труд 1 727 970 заключенных (на 1953-й год это почти каждый сотый житель СССР с учетом грудных детей и немощных стариков) и более 3 000 000 немецких военнопленных (без учета японцев, румын, венгров, итальянцев и т.д.)

Лагеря НКВД-МВД-МГБ это были производственные предприятия, на которых использовался рабский, бесплатный труд советских заключенных и военнопленных. Начальник колонии, в первую очередь, был производственником, а потом уже ментом. Каждая колония имела производственный план. МВД после войны входило в десятку крупнейших министерств-производителей. З/К и военнопленные валили лес, строили дороги, шили одежду, добывали уголь и руду. Кроме того, почти при каждом крупном промышленном предприятии была колония, которая это предприятие обеспечивала рабочей силой.