[Romanus]

Ну да и когда вы либерасты говорите, что всё должно быть как на Западе, то никто не против. Давайте всё как на Западе: никаких партий (потому как в сша их всего две и те две стороны одной медали), своя печатная машинка и своя хотя бы региональная валюта, с ссудным процентом можно решить вопрос просто - сделать его нулевым, ну и чтоб как и доллар ФРС был восстребован, давайте создадим войска, лучше всего ядерные, чтоб наша валюта сразу восстребованной стала... Тока вы всё делаете наоборот, даже если взять Украину, ядерное оружие уничтожено, взамен благодарность и больше НИЧЕГО, ну кроме возможности устраивать в стране революции и вести беззаботную деятельность различным спецслужбам. Нацбанк - филиал ФРС, гривна в Украине может появиться, только после того как появились золотовалютные резервы. Ссудные проценты такие, что на корню уничтожают любое предприятие и отрасли, в первую очередь те, которые были дотационными, т.е. здравоохранение и образование, ну и плюс такие ссуды, в принципе, не возвращаются. Плюс к этому наши предприятия, которые были созданы под такие проценты не могут быть конкурентоспобными с Западными, где технологии - раз, проценты по кредитам в районе 1-3%  - два, ну и мы в ВТО - три.
А доллар очень скоро станет региональной резервной валютой, так как тенденции переросли в возможности, которыми уже пользуются все крупные геополитические центры.

Понимаете, Джонни, отменить ссудный процент можно, только понятие "экономический рост" напрямую связано с ссудным процентом. Думаю не надо объяснять почему. Конечно можно подхлеснуть рост способом закрытой вексельной системы, но на определенном коротком этапе и в узкой сфере.

Насчет ядерного оружия - у совдепии было масса ядерного оружия, но деревянный остался деревянным.

Доллар еще долго будет глобальной валютой и его положение будет упрочняться.

[Romanus]

Не без денег, а без денежных знаков, так как деньги будут всегда, пока есть проиводство и распределение товаров. Такая экономическая теория создана в 1995 году и уже пару лет обсуждается в Брюсселе в Европарламенте.

Вот это основная ошибка всех строителей Общества Справедливости - даже северокорейские товарищи не способны отказаться от денег и ссудного процента -  они считают, что на основе старых инструментов можно создать новое общество.

Насчет Европарламента - Джонни, не смешите,  rue Wiertz 50/60 посещаю каждые три месяца.

[Romanus]

Энергией всё будет измеряться. Киловатт-часами. А так энергию законсервировать нельзя, то и никаких махинаций нельзя сделать, как с золотом или дензнаками. Плюс ко всему всё посчитано и всё измерено, а не как с деривативами.

Сама по себе идея неплоха, однако парадокс заключается в том, что в данном случае энергия не должна иметь стоимости или иметь ничтожно малую стоимость, т.е. должна браться ниоткуда. В условиях углеродной экономики, да и альтернативной тоже не представляется возможным.


Мы эту идею обсуждали примерно 8 лет назад.

[Romanus]

новая экономическая теория должна отрицать само понятие стоимости

Ну это если у тебя нет того, чем можно объективно измерить все товары и услуги.

Т.е. Вы решили строить Общество Справедливости не отказываясь от единой меры стоимости?

[KurT]

Повторю тезис, если вы так все боитесь гулага, то значит в нечистых себя зачисляете. Честному рабочему боятся было нечего, тем более таких органов как НКВД и отправки в Гулаг. Эт вы грешные на столько, что знаете, что попали бы туда...

Джони уже всех кто осмелился что-то сказать против "общества справедливости" записал во враги народа: ) Ничего не напоминает?
Честный рабочий епта.

[johonson]

А ты не такой? Только реальное безчувственное чмо не будет рыдать, когда всю его семью будут косить из автоматов.

Слышь неадекватный, ты прежде чем писать - подумай сначала!

В " Обществе Справедливости" в таких случаях просто отказывались от семьи.

Ты либо по теме, либо пиши в темы по своим интересам.

мне не надо знать почему РСФСР-СССР (власть одна и та же)

Так вот это заблуждение. В то время у власти был Ленин и Троцкий с троцкистами так сказать в оппозиции. Потом в СССР было двоевластие сталинисты (большевики) и троцкисты, потом большевики под руководством Сталина одержали победу, потом снова троцкисты одержали верх и были у власти до краха 91 года. И при каждой смене была своя, отличная от других, политика.

как могучий СССР боялся маленькой "фашистской" Финляндии и какая слабая была Литва, что не захватить ее было грех.

Он отодвигал границы, пытаясь сдержать агрессию Запада в лице фашизма. Или ты фашист? Или не надо было с фашистами бороться? Надо было им дать стартовать прямо с Москвы может?

По поводу УНР. Это было единственное государство на территории современной Украины признанное другими странами.

Ага после якобы захвата, которого ни одно из признавших государств и слова не замолвило... Да УНР это не государство, это воля небольшой доли сепаратистов-экстремистов и не более.

Кстати, имея особенность отвечать на каждый факт отдельно, Вы пропустили несколько стран.

Там аналогичные ситуации просто.

Про совместное существование РСФСР и Российской Империи совсем не понял.

Ну там как бы стране идёт гражданская война, белые с красными, вспоминаешь?

Про Японию. На мой взгляд ситуация простая. СССР и Япония в нейтралитете

Ты что за басней наслушался? СССР в 46 очищал китай от японских захватчиков, и сделал это блицкригом с минимальными потерями и максимальными результатами. Я тебе ещё раз говорю, почитай кто спас Японию после 2 мировой. То что бомбы сбросили из-за СССР это логика шизоида-инопланетянина.

Понимаете, Джонни, отменить ссудный процент можно, только понятие "экономический рост" напрямую связано с ссудным процентом.

Это смотря что ты понимаешь под понятием экономический рост и развитие.

Насчет ядерного оружия - у совдепии было масса ядерного оружия, но деревянный остался деревянным.

Это потому что дебил Хрущёв влез в афёру с долларом, а в Бреттон-Вудсе Сталин чётко дал понять, что СССР лохами не будет.

Доллар еще долго будет глобальной валютой и его положение будет упрочняться.

Уже его закат. Ты, кстати, прогнозы насчет курсов просрал...

Вот это основная ошибка всех строителей Общества Справедливости - даже северокорейские товарищи не способны отказаться от денег и ссудного процента -  они считают, что на основе старых инструментов можно создать новое общество.

Повторяю для тех кто в танке - пока есть производство товаров и услуг и их распределение от денег нельзя уйти, они сопровождают товарооборот.

Насчет Европарламента - Джонни, не смешите,  rue Wiertz 50/60 посещаю каждые три месяца.

Сама по себе идея неплоха, однако парадокс заключается в том, что в данном случае энергия не должна иметь стоимости или иметь ничтожно малую стоимость, т.е. должна браться ниоткуда. В условиях углеродной экономики, да и альтернативной тоже не представляется возможным.

Т.е. ты щас абсолютный бред написал. Все товары и услуги создаются в нынешней цивилизации на основе техногенной энергии (почти 100%) и биогенной энергии (какие-то жалкие проценты). Так вот всего хватает, а в условиях практически бесконечной энергии (всякие там вечные двигатели или что-нить из разработок Теслы) наступает коммунизм, так как по сути никакой цены нет, а значит нет ограничения на употребление любого товара!

Т.е. Вы решили строить Общество Справедливости не отказываясь от единой меры стоимости?

На человеческом языке это называется инвариантом прейскуранта, который сейчас де-факто - киловатт-часы. А де-юре - ничем необеспеченный доллар, бумажка.

Джони уже всех кто осмелился что-то сказать против "общества справедливости" записал во враги народа: ) Ничего не напоминает?

А ни кто против ничего не сказал, эт ты придумываешь, и во враги вас никто не записывал, это ты себе льстишь. Я же говорил, что вы троли, причем никакие.

[Romanus]

Это смотря что ты понимаешь под понятием экономический рост и развитие.

Вот именно - с этим надо разобраться в первую очередь.

[Romanus]

Это потому что дебил Хрущёв влез в афёру с долларом, а в Бреттон-Вудсе Сталин чётко дал понять, что СССР лохами не будет.

Хрущев вошел в МВФ и Всемирный Банк?

[Romanus]

Повторяю для тех кто в танке - пока есть производство товаров и услуг и их распределение от денег нельзя уйти, они сопровождают товарооборот.

Т.е. в Обществе Справедливости существует перераспределение на основе ЕМС, распределения труда и денежного оборота?

[Romanus]

Сама по себе идея неплоха, однако парадокс заключается в том, что в данном случае энергия не должна иметь стоимости или иметь ничтожно малую стоимость, т.е. должна браться ниоткуда. В условиях углеродной экономики, да и альтернативной тоже не представляется возможным.

Т.е. ты щас абсолютный бред написал. Все товары и услуги создаются в нынешней цивилизации на основе техногенной энергии (почти 100%) и биогенной энергии (какие-то жалкие проценты). Так вот всего хватает, а в условиях практически бесконечной энергии (всякие там вечные двигатели или что-нить из разработок Теслы) наступает коммунизм, так как по сути никакой цены нет, а значит нет ограничения на употребление любого товара!

Джонни, в нынешних условиях энергия не может быть ЕМС, т.к. во-первых, углеродная энергия имеет неединую стоимость в силу условий добычи и использования и, во-вторых, она имеет стоимость.
Насчет бесконечной энергии, т.е. нулевой ЕМС я по-моему написал выше - противоречий здесь не наблюдается.

Т.е. является товаром, а истинная ЕМС не должна иметь стоимости и не должна являться товаром.

[Romanus]

Т.е. Вы решили строить Общество Справедливости не отказываясь от единой меры стоимости?

На человеческом языке это называется инвариантом прейскуранта, который сейчас де-факто - киловатт-часы. А де-юре - ничем необеспеченный доллар, бумажка.

Еще раз - углеродный кВт-ч имеет неединую стоимость, потому не может быть обьективным ЕМС. По этой же причине объективными ЕМС не являются также драгметаллы.

Объективная ЕМС не может быть товаром, исходя из этого ЕМС не должно быть вообще.

[KurT]

Джони желаю тебе поскорее попасть в справедливый трудовой лагерь - где все блага распределяются поровну И шоб ты там был щаслив всю сваою жизнь

[doom]

Т.е. Вы решили строить Общество Справедливости не отказываясь от единой меры стоимости?

На человеческом языке это называется инвариантом прейскуранта, который сейчас де-факто - киловатт-часы. А де-юре - ничем необеспеченный доллар, бумажка.

Еще раз - углеродный кВт-ч имеет неединую стоимость, потому не может быть обьективным ЕМС. По этой же причине объективными ЕМС не являются также драгметаллы.

Объективная ЕМС не может быть товаром, исходя из этого ЕМС не должно быть вообще.

Т.е. Вы решили строить Общество Справедливости не отказываясь от единой меры стоимости?

На человеческом языке это называется инвариантом прейскуранта, который сейчас де-факто - киловатт-часы. А де-юре - ничем необеспеченный доллар, бумажка.

Еще раз - углеродный кВт-ч имеет неединую стоимость, потому не может быть обьективным ЕМС. По этой же причине объективными ЕМС не являются также драгметаллы.

Объективная ЕМС не может быть товаром, исходя из этого ЕМС не должно быть вообще.

Воот. Отсюда следует, что в справедливом обществе все должно быть одинаковым. И у всех. Одинаковые квартиры, одинаковые средства передвижения, одинаковая пайка, одинаковые фуфайки и т.д.

[Romanus]

Воот. Отсюда следует, что в справедливом обществе все должно быть одинаковым. И у всех. Одинаковые квартиры, одинаковые средства передвижения, одинаковая пайка, одинаковые фуфайки и т.д.

Поэтому я и говорю, что надо бы разобраться с такими понятиями, как "экономический рост", "развитие".

Необходимо разобраться с понятием "прогресс" и где находятся пределы роста.

Необходимо также разобраться с категорией "потребность".

Джонни хочет ЕМС на основе кВт-часа, но этот ЕМС уже существует в виде петродоллара.

Джонни не отрицает разделение труда, спрос,  деньги и стоимость.

Джонни хочет лишь справедливо перераспределить петровалюту.

Я только за, но причем здесь Общество Справедливости?

[Merlin]

johonson, тут все ясно. Кругом одни тупые бездари и враги-троли.

Ты лучше расскажи мне: в обществе справедливости будет понятие секса? Или просто социалистическая любовь? Можно будет иметь несколько жен? Или несколько мужей? И что такое в ОС семья?