Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 01:13:17
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Украина - капиталистическая страна?  (Прочитано 14087 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

04 Липня 2010, 22:51:40
Відповідь #45
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Эксплуатация наемного работника, своими словами, это способ присвоения части стоимости рабочей силы БЕЗДВОЗДМЕЗДНО. За счет чего и жиреют эксплуататоры.

Марксизм сильная штука.

Да уж... цепляет не по-детски. :D

Товар стоит столько, за сколько его можно продать. Это касается и труда.

Форум Краматорська

Re: Украина - капиталистическая страна?
« Відповідь #45 : 04 Липня 2010, 22:51:40 »

04 Липня 2010, 22:58:26
Відповідь #46
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да уж... цепляет не по-детски. :D

Товар стоит столько, за сколько его можно продать. Это касается и труда.

Очень интересно... А цена что такое?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

04 Липня 2010, 23:10:28
Відповідь #47
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы лучше спросите что такое труд  :D

04 Липня 2010, 23:21:14
Відповідь #48
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мне это пока не интересно.

Я почему спросил? Наблюдая, как отдельные вещи Вас "зацепили не по-детски", мне стало интересно что именно Вы имели в виду.

Понимаете ли в чем тут дело... Произведенный товар уже имеет свою стоимость независимо от спроса на рынке. Сюда входят затраты на производство этого товара. Что бы получить прибыль, необходимо продать товар по цене выше себестоимости. Бывают ситуации, когда спрос на рынке устанавливает цену ниже стоимости товара.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

04 Липня 2010, 23:31:06
Відповідь #49
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, вот теперь все ясно. Дело не в самой эксплуатации как таковой, а в том, что это понятие использовали в свое время в пропагандистских целях, в связи с чем, считается, что эксплуатация это плохо.

Хотелось, чтоб Вы меня поняли: правильный капитализм исключает эксплуатацию человека человеком путем перевода их взаимоотношений в плоскость взаимной договоренности.
Правильный капитализм строится на системе взаимных договоренностей. Там где есть взаимная согласованность и согласие - нет эксплуатации. Есть сотрудничество с заранее определенным способом рапределения результатов труда. Такие справедливые производственные отношения нам нужно создавать в Украине.

04 Липня 2010, 23:35:22
Відповідь #50
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Произведенный товар уже имеет свою стоимость независимо от спроса на рынке. Сюда входят затраты на производство этого товара. Что бы получить прибыль, необходимо продать товар по цене выше себестоимости. Бывают ситуации, когда спрос на рынке устанавливает цену ниже стоимости товара.

Да, так бывает. Но это риск купца. Жизнь вообще рискованная штука.

05 Липня 2010, 07:00:19
Відповідь #51
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дедушка Карл небось ухохатывается с ваших попыток ревизии Капитала :)
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

05 Липня 2010, 07:38:27
Відповідь #52
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28390
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 282
  • Отримав: 2124
    • Перегляд профілю
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

05 Липня 2010, 09:01:29
Відповідь #53
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
ну а шо в этой картинке не так?
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

05 Липня 2010, 09:20:34
Відповідь #54
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В любой пропаганде все так только для идиотов, на которых она и расчитана :)
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

05 Липня 2010, 09:48:29
Відповідь #55
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
то есть все, кто считают, что в ссср нац доход не доставался кучке эксплуататоров - идиоты?
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

05 Липня 2010, 10:00:48
Відповідь #56
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Теперь для KurT. Ни кто не спорит, что в нормальном капиталистическом обществе, с высоким уровнем развития производственных мощностей, рабочий будет иметь довольно высокий уровень оплаты труда, позволяющий ему безбедно существовать. В то же время, это не исключает того, что было сказано выше. Хозяин все равно получит свою дельту.
Так в том то и дело - откуда берется дельта? Может это эффект "снятия сливок", 120% с результатов труда рабочего? За счет средств вложенных в оборудование и технологии?
Или пример из торговли - я продаю импортное оборудование - 100 уе я плачу производителю , из них он расплачивается со своими работниками, я продаю например за 120 уе. Кого я  в таком контексте эксплуатирую как капиталист?
ЗЫ И какова ЦЕНА продукта?
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

05 Липня 2010, 10:00:55
Відповідь #57
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
то есть все, кто считают, что в ссср нац доход не доставался кучке эксплуататоров - идиоты?
ну почему же кучке - была стройная система распределения незаслуженных благ - начиная с парторга цеха :) но согласитесь - остальным было в общем то  пох кучка это или армия
ну разве что в армию попасть было проще
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

05 Липня 2010, 10:16:52
Відповідь #58
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
в тот период, когда печатался плакат - армия эксплуататоров сидела на голодном пайке
сейчас на этом пайке сидят все - за исключением пресловутой кучки, попасть сейчас в которую ой как не просто
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

05 Липня 2010, 10:25:09
Відповідь #59
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ыыы... На плакате рабочий в пыжике, а парторг в кролике выходит ходил? Не смешите - я это застал во вполне вменяемом возрасте :)
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

Форум Краматорська

Re: Украина - капиталистическая страна?
« Відповідь #59 : 05 Липня 2010, 10:25:09 »