Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 07:28:56
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Воспитание, скорее его отсутствие!  (Прочитано 147787 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

22 Жовтня 2009, 15:11:45
Відповідь #855
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
от над пошуком засобів, як шоб було win-win - в принципі, і йде робота..
Ідеалізм. Утопія.
фсмислє?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Воспитание, скорее его отсутствие!
« Відповідь #855 : 22 Жовтня 2009, 15:11:45 »

22 Жовтня 2009, 15:13:27
Відповідь #856
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
от над пошуком засобів, як шоб було win-win - в принципі, і йде робота..
Ідеалізм. Утопія.
дык - Дао :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

22 Жовтня 2009, 15:16:08
Відповідь #857
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
фсмислє, шо win-win не буде ніколи - це утопія. Ви хочете побудувати рай на землі?

22 Жовтня 2009, 15:18:19
Відповідь #858
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
фсмислє, шо win-win не буде ніколи - це утопія. Ви хочете побудувати рай на землі?
это не утопия, это процесс
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

22 Жовтня 2009, 15:28:19
Відповідь #859
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
фсмислє, шо win-win не буде ніколи - це утопія. Ви хочете побудувати рай на землі?
это не утопия, это процесс
браво, Мастєр! [безбалди]
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Жовтня 2009, 15:33:57
Відповідь #860
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
а якшо Ви припините тиск, а ЗАМІСТЬ влаштуте істерику на кшталт "общєство мєня нє понімаєт! Всє квадратниє! о, дайтє, ДАЙТЄ мнє свободу, я свой позор сумєю прєвозмочь..."
пока, вроде, без этого

фсмислє, шо win-win не буде ніколи - це утопія.
точно

это не утопия, это процесс
тоже точно

и кто ж прав?
Не надо путать идеи и их интерпретации

22 Жовтня 2009, 15:36:00
Відповідь #861
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

22 Жовтня 2009, 15:43:24
Відповідь #862
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
та никакой
от этого абсолютно ничего не изменится
Не надо путать идеи и их интерпретации

22 Жовтня 2009, 18:32:55
Відповідь #863
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это не утопия, это процесс
А смысл? Процесс, ради процесса?

22 Жовтня 2009, 18:35:06
Відповідь #864
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Человек - это такая многоликая зверюга... Собственно, обсуждение причин, следствий и методов воспитания плавно съехало в обсуждение морали.
Вот почему: воспитание - это (согласно первоисточниками)
Цитувати
.... организованное и целеустремленное воздействие на сознание. Цель воспитания в широком смысле состоит во всестороннем, направленном совершенствовании личности, в результате которого у человека формируется мировоззрение....Цель воспитания – не только сохранить основные необходимые инстинкты, определяющиеся условием сохранения человечества, но и способствовать их развитию ... Многие свойства человека, проявление которых нежелательно и недопустимо в общественной жизни, изживаются благодаря воспитанию. Это достигается или сознательным подавлением отрицательных свойств, или развитием необходимых положительных свойств, или же применением новых стимулов, вызывающих новые желания и потребности, новые привычки.

Следовательно, если отрицательные свойства наличествуют - воспитание некачественное.
А мораль - это уже из другой басни и другой ветки форума  :D Поэтому - давайте просто примем как аксиому, что добро и зло определяются наличием или отсутствием статьи в УК  :lol:


Можно просто забить на все, что "жмет" - получим афигенную анархию, где каждый сам себе отвечает "тварь ли я дрожащая..." (с) Вот только беда в том, что раз на раз не приходится, и довольно скоро "свободная от рамок общества" личность встретит такую же свободную личность, но в более высокой весовой категории - и, не исключено, имеющую дополнительные преимущества "в праве свободной реализации своих внутренних потребностей" в форме чего-либо увесистого, холодного колюще-режущего, огнестрельного, охранно-сторожевого или бойцового. В результате столкновения "свобод" одна из оных обязательно возопит о распаде общества, о беспределе и т.п.
Я лично знакома с результатом "воспитания" по такой системе: в дневнике ребенка в ответ на приглашение на срочное рандеву с учителем, мотивированное тем, что мальчик выбил зуб и вывихнул руку девочке, папа написал: "не прийду, т.к. здесь оскорбляют достоинство моего сына".  Папа уже сидит, 11-летний сын - свободно реализует свои потребности в форме бросания кактусами (вместе с горшками) в одноклассников и посылания далеко всех взрослых, кто проявляет недовольство: "да шо ты мне сделаешь? Только попробуй - тронь! Нету у тибя правов таких, ты мне нихто!".

Можно сколько угодно примерять байронический вид и глаголить пламенно о своей свободе от уз общества и морали - это всегда было, есть и будет всего лишь подростковой формой протестной самореализации, ничего не имеющей общего с реальным положением дел. Как минимум, общаясь в этом форуме - человек уже живет в рамках правил, установленных администрацией . В жизни рамок больше  :lol: и бан намного серьезнее  :D
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

22 Жовтня 2009, 18:47:00
Відповідь #865
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Можно сколько угодно примерять байронический вид
.... ето порвало! +))
запісиваєм в мєстний фолкльор....

(вибрав з шафи томік Байрона потяжелєє)
-Еееееей.... хто нє заховался.....
(чути удаляющійся в глубіни форума стук шагов...)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Жовтня 2009, 18:48:14
Відповідь #866
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это не утопия, это процесс
А смысл? Процесс, ради процесса?
радє жізнє на зімлє!
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Жовтня 2009, 19:03:30
Відповідь #867
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Собственно, обсуждение причин, следствий и методов воспитания плавно съехало в обсуждение морали.
Так цель воспитания - как разь и есть развитие морали. Одно с другим связано неразрывно.
Цитувати
Следовательно, если отрицательные свойства наличествуют - воспитание некачественное.
Опять тот же вопрос... А стоит ли добиваться этого "качества"? Может само понятие качества искажено?
Цитувати
Поэтому - давайте просто примем как аксиому, что добро и зло определяются наличием или отсутствием статьи в УК  :lol:
Дествительно :lol:. Давайте просто включим в программу детского сада изучение УК.
Цитувати
Можно просто забить на все, что "жмет" - получим афигенную анархию, где каждый сам себе отвечает "тварь ли я дрожащая..." (с) Вот только беда в том, что раз на раз не приходится, и довольно скоро "свободная от рамок общества" личность встретит такую же свободную личность, но в более высокой весовой категории - и, не исключено, имеющую дополнительные преимущества "в праве свободной реализации своих внутренних потребностей" в форме чего-либо увесистого, холодного колюще-режущего, огнестрельного, охранно-сторожевого или бойцового.
Велкам ту риал вёлд, Neo.
Цитувати

Я лично знакома с результатом "воспитания" по такой системе:
Опять Вы смотрите со стороны общества. Вы посмотрите с точки зрения этого пацана. У него уже сформировано определенное мировоззрение и при этом оно не мешает ему жить.
Цитувати
Как минимум, общаясь в этом форуме - человек уже живет в рамках правил, установленных администрацией . В жизни рамок больше  :lol: и бан намного серьезнее  :D
Во-первых, человек выбирает форум, а не наоборот. Если он здесь, значит его устраивают рамки, определенные здесь. Другой найдет себе форум по вкусу. Во-вторых, рамки определяются самим человеком, а пожизненный бан подстерегает нас на каждом шагу. И ниче... живем.

22 Жовтня 2009, 19:09:33
Відповідь #868
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

22 Жовтня 2009, 20:26:42
Відповідь #869
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
doom, поясните, плиз, свою мысль - что именно Вы хотели сообщить по теме обсуждения (о воспитании, скорее - его отсутствии)?
Просто после прочтения Вашего сообщения я пришла к выводу, что
Цитувати
каждый полемик полемизирует в собственной плоскости полемизации...
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

Форум Краматорська

Re: Воспитание, скорее его отсутствие!
« Відповідь #869 : 22 Жовтня 2009, 20:26:42 »