Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 07:04:47
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Кто есть мэр Краматорска  (Прочитано 14110 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Жовтня 2010, 17:48:25
Відповідь #90
Offline

Merr


Offline Merr

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 38
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Не по-уму, а по-разуму
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А вход на площадку для проектировщиков будет по инвайтам.

Как-то так.
И появляюсь я точно в нужное время в нужном месте сам по себе

Форум Краматорська

Re: Кто есть мэр Краматорска
« Відповідь #90 : 14 Жовтня 2010, 17:48:25 »

14 Жовтня 2010, 22:41:19
Відповідь #91
Offline

Кот Василий


Offline Кот Василий

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 194
  • Карма: +8/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
И, конечно, непрозрачность финансов. Вопрос откуда дровишки, сейчас не так актуален, на мой взгляд, чем следующий.
УВ.MERR! Вопрос происхождения финансов актуален всегда! Подписанты их возьмут из Вашего кармана, а представят как из своего. Почувствуйте разницу. А отдадут их  "на освоение" своим же фирмам. Вот такой оборот. :yahoo:

Я потому, Кот Василий, считаю этот вопрос не актуальным, что ничего практического не могу с этим сделать. Любую информацию у нелперов принято проверять на "И че?", - в смысле "и что мне это дает?". Попробуйте ответить на вопрос "откуда дровишки" с практической точки зрения.

14 Жовтня 2010, 23:15:16
Відповідь #92
Offline

Кот Василий


Offline Кот Василий

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 194
  • Карма: +8/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
"Дровишки" из Вашего кармана, и за них Вас же покупают! Манеру и почерк узнаете? Или Вас интересует только процесс?

16 Жовтня 2010, 16:25:59
Відповідь #93
Offline

Merr


Offline Merr

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 38
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Не по-уму, а по-разуму
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Дровишки" из Вашего кармана, и за них Вас же покупают! Манеру и почерк узнаете? Или Вас интересует только процесс?

Вот лично из моего кармана таки вряд-ли. А вот из городского таки да, и даже я бы сказал из государственного кармана да в личный.

Системно определяются виды собственности: частная, муниципальная и государственная.
Ясно, что частная - это мое и только мое. Муниципальная, соответственно, принадлежит городу, государственное - государству.

Эта разница видов собственности дает некоторое, бессознательно улавливаемое индивидом, противоречие между Мое и Городское. У меня из кармана чиновник как бы вытащить не может, а у города - пусть тащит, не мое же личное. Вот же ж че. Необходимо далее развивать это противоречие до абсурда.

Идея, что муниципальная собственность есть собственность всех жителей города, вовсе и не идея, а данность, которую пока что можно игнорировать. Причины 2:
1. Чиновник-упырь разными путями скрывает информацию, исключая возможность беспристрастного рассмотрения
2. Система Власть-Общество ничем не отличается от систем вообще. То есть обладает теми же свойствами. Поскольку Вселенная не терпит пустоты и поскольку Общество сознательно не воздействует на Власть, Власть сознательно воздействует ради своих (а вот тут уже интересно) не общих с обществом, а своих личных персональных интересах.

Практический вопрос остается следующим. Надо ли нам сейчас исследовать кто сколько украл, или это вопрос второго плана. А вопрос первого плана: Установить такое смещение в мышлении Общества, которое создасть мотивацию для существенного воздействия Общества.

Ну, как-то так.
И появляюсь я точно в нужное время в нужном месте сам по себе

16 Жовтня 2010, 18:05:56
Відповідь #94
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Установить такое смещение в мышлении Общества, которое создасть мотивацию для существенного воздействия Общества.
Цель хороша. Но как вы собираетесь её достичь?

16 Жовтня 2010, 19:18:30
Відповідь #95
Offline

Merr


Offline Merr

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 38
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Не по-уму, а по-разуму
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Установить такое смещение в мышлении Общества, которое создасть мотивацию для существенного воздействия Общества.
Цель хороша. Но как вы собираетесь её достичь?

Приветствую, nikyer.
Думаю подходить к этому как к качественной рекламе любого бренда. По сути любые идеи - это хорошо раскрученные бренды. Это на уровне популяризации. А вот содержание и форму всего этого нам и предстоит создать совместно. Для чего готовится площадка и первичные положения.
Стратегию и тактику популяризации рассматривать сейчас рано. Важно создать привлекательный образ будущего, включающий все аспекты. А смысл в том, что мы будем проектировать не пустой образ, а конкретную систему, где человек находиться в центре системы ценностей.
И появляюсь я точно в нужное время в нужном месте сам по себе

16 Жовтня 2010, 20:55:20
Відповідь #96
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Спроектировать систему ценностей - это одно, а сделать так, чтобы её разделяли остальные - другое. Человечеством на самом деле УЖЕ создано много чего хорошего.. но.. кстати, как-то незаметно от обсуждения качеств мэра мы пришли к "привлекательному образу будущего".. :)

16 Жовтня 2010, 22:14:38
Відповідь #97
Offline

Merr


Offline Merr

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 38
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Не по-уму, а по-разуму
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Спроектировать систему ценностей - это одно, а сделать так, чтобы её разделяли остальные - другое. Человечеством на самом деле УЖЕ создано много чего хорошего..

Мне нравятся двухэтажные автобусы в Англии, они хорошие :). Предлагаю их включить в систему ценностей. Шутка, конечно. Ключевым моментом в моем посте был центр системы. Я признаю этим центром человека. В дизайне одним из этапов проектирования является исследование так называемых культурных образцов. Цель такого исследования выявить какие задачи решались и как были решены, взять удачные решения, поместить их в контекст, проверить эффекты, улучшить и т.д. Все через себя пропускать надо. У нас как у славян, как и у других народов, впрочем, есть корни, и что-то по-нутру нам подходит, а что-то нет.

кстати, как-то незаметно от обсуждения качеств мэра мы пришли к "привлекательному образу будущего".. :)

Тема была расширена с одобрения топикстартера. "Привлекательный образ будущего" - это то, что может мотивировать и, вообще-то нужен всем. Кроме тех, кому не нужен :). А вот что нужно делать, чтобы материализовать это будущее, есть Задание, под которое мы подбираем идеального исполнителя. Пока нет Задания, нет никакой возможности определить какие качества исполнителя должны быть. Допуская, что это утверждение не бесспорное, со следующим утверждением поспорить вряд ли удастся. Контролировать движение, не имя представления куда мы хотим попасть и каким образом движемся невозможно. Тем более нелепо для нас полагаться на любого мэра, наподобие всех предыдущих, которые не только не знали куда идти, но и использовали иллюзию движения, чтобы топтаться не месте, успешно конвертируя ресурсы в своих интересах. В общем, не в наших интересах доверять.

Вообще-то организация такого проектирование, на мой взгляд, является обязанностью мэрии, если эта мэрия действительно зрелая и воспринимает человека главной ценностью и качество его жизни в этом конкретном городе целью своей деятельности. Однако сейчас у нее нет пока даже представления, что  Громаде это нужно.

Есть такая привычка (ох уж мне эти привычки, читай, закостенелые шаблоны) людей думать, что некая суперличность знает куда идти и что делать. Святая наивность. Гегель, к примеру, полагал, что государство - это высшее проявление духовности, а люди не только не знают что им делать, но и чего они хотят вообще. Это не лишено смысла, это можно видеть по инертности горожан. Однако всякое состояние системы меняется когда возникает критическая масса людей, осознавших что конкретно они хотят, и тогда люди могут выбрать.

To be continue, надеюсь
И появляюсь я точно в нужное время в нужном месте сам по себе

18 Жовтня 2010, 08:55:07
Відповідь #98
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
может сработать только новая, отвлеченная от уже существующих идея, если речь идет об отдельно взятом городе. Но она еще и должна стать основой для распространения дальше, а для этого она должна быть простой до гениальности
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

18 Жовтня 2010, 11:55:42
Відповідь #99
Offline

Merr


Offline Merr

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 38
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Не по-уму, а по-разуму
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
может сработать только новая, отвлеченная от уже существующих идея, если речь идет об отдельно взятом городе. Но она еще и должна стать основой для распространения дальше, а для этого она должна быть простой до гениальности

Точно. Думаю у нас это есть.
И появляюсь я точно в нужное время в нужном месте сам по себе

18 Жовтня 2010, 12:01:05
Відповідь #100
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
может сработать только новая, отвлеченная от уже существующих идея, если речь идет об отдельно взятом городе. Но она еще и должна стать основой для распространения дальше, а для этого она должна быть простой до гениальности

Точно. Думаю у нас это есть.

смело, осталось дождаться и узнать кто вы такие
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

18 Жовтня 2010, 12:10:48
Відповідь #101
Offline

Merr


Offline Merr

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 38
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Не по-уму, а по-разуму
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ооооо, боюсь, вы будете разочарованы. Никаких нас еще нет. Все кто есть - все здесь, + еще пара-тройка, ну может еще связи.
И появляюсь я точно в нужное время в нужном месте сам по себе

28 Жовтня 2010, 02:09:34
Відповідь #102
Offline

Merr


Offline Merr

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 38
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Не по-уму, а по-разуму
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ребят, уже скоро. Надеюсь это вынесет старый мозг всему городу.
И появляюсь я точно в нужное время в нужном месте сам по себе

28 Жовтня 2010, 13:05:00
Відповідь #103
Offline

ArguS

Администратор

Offline ArguS

  • *****
  • Ветеран
  • Администратор
  • Повідомлень: 9600
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 201
  • Отримав: 2518
    • Перегляд профілю
    • Kramatorsk.INFO - новости Краматорска
Господа, может быть не будем превращать форум в помойку? Всем участникам предупреждение.
Тема открыта.

28 Жовтня 2010, 16:51:51
Відповідь #104
Offline

RomaR


Offline RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8699
  • Країна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Дякую
  • Сказав: 75
  • Отримав: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ребят, уже скоро. Надеюсь это вынесет старый мозг всему городу.

Как правило, такие громкие заявления заканчиваются никчемным результатом...к сожалению...
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

Форум Краматорська

Re: Кто есть мэр Краматорска
« Відповідь #104 : 28 Жовтня 2010, 16:51:51 »