Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 11:49:17
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Скандал от WikiLeaks  (Прочитано 13063 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Грудня 2010, 09:30:58
Відповідь #45
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re:
Правда не может улучшить мир?Это смотря что Вы вкладываете в понятие ,,улучшить,,.Странно слышать это от Вас.Мне всегда казалось,что Вы за реализм агитировали. По мне так любая правда,какой бы тяжелой она не была лучше лжи.
Ищите истину,и истина сделает вас свободными,-сказал один парень пару тысячь лет назад. Так он был прав.
А смысл ?

Форум Краматорська

Re:
« Відповідь #45 : 04 Грудня 2010, 09:30:58 »

04 Грудня 2010, 10:18:02
Відповідь #46
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
"счастье в неведении!" (с)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

04 Грудня 2010, 10:29:20
Відповідь #47
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
:-) Это кому как.
А смысл ?

04 Грудня 2010, 11:12:11
Відповідь #48
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
эт для всех хомо сапиенс :)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

04 Грудня 2010, 11:16:59
Відповідь #49
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re:
Значит я не хомо сапиенс :-)
А смысл ?

04 Грудня 2010, 14:32:40
Відповідь #50
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Поставки газа из России в ЕС и на Украину связаны с русской мафией, пишет британская Guardian со ссылкой на опубликованные Wikileaks документы госдепа США. Одновременно компромат наносит удар по экс-президенту Виктору Ющенко, который тайно контактировал с владельцем «Росукрэнерго». Повторяется ситуация 2006 года, когда Юлия Тимошенко, пытаясь выдавить с рынка газового трейдера «Росукрэнерго



http://www.gazeta.ru/business/2010/12/02/3453249.shtml
Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2010, 16:11:22
Відповідь #51
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2010, 17:18:59
Відповідь #52
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re:
А текст по ссылке выложить можно?
А смысл ?

04 Грудня 2010, 17:28:53
Відповідь #53
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Re:
А текст по ссылке выложить можно?
Там три страницы  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

04 Грудня 2010, 17:29:11
Відповідь #54
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re:
А текст по ссылке выложить можно?
Газета «Коммерсантъ»   № 222 (4522) от 01.12.2010   
Газета «Коммерсантъ»   № 222 (4522) от 01.12.2010   

1 из 7
Из депеш, которые посол США в Тбилиси Уильям Тефт (слева) писал в госдепартамент, читатели так и не узнали, кто же начал войну в Южной Осетии
Фото: AP




Материалы скандального сайта WikiLeaks о войне двухлетней давности в Южной Осетии вновь вызвали споры о том, кто же был агрессором — Грузия или Россия. В Тбилиси появление новых данных назвали еще одним доказательством того, что войну развязала Москва. В России, напротив, цитируют выдержки, из которых следует, что российская сторона давно предупреждала Запад о том, что Грузия собирается силой вернуть Южную Осетию. Между тем в опубликованных депешах американских дипломатов полно противоречивых сведений, выставляющих в невыгодном свете и Россию, и Грузию, и самих дипломатов, которые так и не смогли разобраться, что же произошло.

Добытая WikiLeaks и опубликованная на сайте журнала "Русский репортер" переписка американских дипломатов, касающаяся августовской войны 2008 года в Южной Осетии, стала главной новостью в Грузии. Все без исключения СМИ страны наперебой цитировали выдержки из направленных в Вашингтон депеш посла США в Тбилиси Уильяма Тефта, из которых следовало: грузинские власти невиновны в том, что произошло в ночь на 8 августа 2008 года. В одном из писем говорилось, как представители Грузии пытались урегулировать назревавший конфликт путем переговоров с властями Южной Осетии. Но тщетно. В частности, в документе отмечается, что Эдуард Кокойты заблокировал встречу тогдашнего госминистра Грузии по реинтеграции Темура Якобашвили с цхинвальским переговорщиком Борисом Чочиевым.

"Вечером 7 августа, когда огонь еще больше усилился, замминистра (иностранных дел) Григол Вашадзе оповестил послов, что погиб один грузинский миротворец и несколько были ранены,— пишет господин Тефт в одном из своих посланий.— Он также заявил, что из Джавы поступает российское вооружение. 7 августа в 19.25, после того, как Якобашвили вернулся из зоны конфликта, южноосетинская сторона продолжила стрелять по грузинским селам, несмотря на заявление о прекращении огня. Якобашвили сказал, что вместе с генералом Кулахметовым (командующий российскими миротворцами Марат Кулахметов.— "Ъ") он ждал в Цхинвали представителей Южной Осетии для проведения встречи. Кулахметов пытался дозвониться до Чочиева и других представителей, однако они не отвечали. Тогда Кулахметов сказал: "Я ничего не контролирую, из-за моей спины они (очевидно, осетины.— "Ъ") стреляют в грузин"".

В своих письмах посол Тефт также пишет, что президент Грузии Михаил Саакашвили не является зачинщиком конфликта. "Все доступные нам доказательства подкрепляют заявления Саакашвили о том, что эта война не была изначальным намерением Грузии. Ключевые грузинские чиновники, которые могли бы нести ответственность за нападение на Южную Осетию, были в отпуске, а грузины начали мобилизацию только 7 августа, когда наступление уже шло вовсю",— пишет дипломат. Он также сообщает своему руководству в Вашингтоне, что, по имеющимся данным, через Рокский тоннель из России в Южную Осетию еще 7 августа двинулись сотни вооруженных людей, а также тяжелое вооружение.

Появление новых данных о войне вызвало вчера бурную реакцию грузинских официальных лиц. Заместитель главы МИДа страны Нино Каландадзе заявила, что хотя аутентичность материалов все еще вызывает сомнения, опубликованные данные подтверждают грузинскую версию событий вокруг Южной Осетии. Аналогичное заявление от имени президента страны сделала его пресс-секретарь Манана Манджгаладзе: "По большому счету в переписке нет ничего нового для мирового сообщества относительно российской агрессии против Грузии".

А бывший госминистр по реинтеграции Темур Якобашвили, недавно назначенный послом Грузии в США, сказал "Ъ", что с его стороны было бы некорректно комментировать историю с WikiLeaks. "Впрочем, опубликованные данные лишь подтверждают то, что мы много раз говорили",— отметил он.

Между тем переписка посла Тефта открывает и другие подробности, с учетом которых ситуация не выглядит столь однозначно. Он, например, пишет, что наблюдатели от ОБСЕ докладывали, что "атака Грузии на Цхинвали началась 7 августа в 23.35, несмотря на объявление о прекращении огня в 19.00". "Обстрел усилился к 23.45, причем грузины использовали минометы большого калибра и артиллерию "Град". Обстрелы происходили каждые 15-20 секунд, южноосетинцы отвечали ответным огнем. По подсчетам наблюдателей, к 0.35 было нанесено как минимум 100 ударов по Цхинвали, некоторые из ударов нанесли ущерб и офису ОБСЕ",— информирует Вашингтон посол Тефт.

Попала в распоряжение WikiLeaks и весьма любопытная записка сотрудника миссии США при НАТО Брюса Вейнрода, который предупредил госдеп, что "необходимо быть готовыми отвечать на вопросы тех, кто будет подозревать, что Тбилиси не столь невиновен в том, во что эта ситуация вылилась".

Из попавших в СМИ материалов также следует, что российская сторона неоднократно предупреждала США о возможной эскалации конфликта. "Впечатляет, насколько все русские, независимо от занимаемого положения и политических взглядов, как входящие в правительство, так и нет, уверены, что Грузия готовится начать войну против Южной Осетии. Многие считают, что Грузию к этому подталкивают США. Один аналитик заявил нам, что ему известно, что президент Буш на встрече с Саакашвили 5 июля дал последнему "зеленый свет"",— говорится в депешах, отправленных в Вашингтон из посольства США в Москве.

Таким образом, на основании переписки американских дипломатов сделать однозначный вывод о том, кто же начал войну в Южной Осетии, представляется затруднительным. И каждая из сторон выбирает из массива информации лишь те факты, которые ей выгодны. Аналогичная история случилась в октябре 2009 года, когда комиссия Евросоюза во главе с Хайди Тальявини опубликовала доклад об августовской войне. В Тбилиси тогда точно так же заявляли, что из документа следует непреложный факт — агрессором является Россия. Из Москвы же звучали противоположные заявления.

04 Грудня 2010, 17:32:01
Відповідь #55
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кого еще задели материалы WikiLeaks
// Казахское руководство любит роскошь
   
Газета «Коммерсантъ»   № 222 (4522) от 01.12.2010   
Газета «Коммерсантъ»   № 222 (4522) от 01.12.2010   
действующие лица
Визит на саммит ОБСЕ в Астане госсекретаря США Хиллари Клинтон, прибывшей в столицу Казахстана вчера (см. материал на стр. 8), совпал с очередной скандальной публикацией сайта WikiLeaks, обнародовавшего конфиденциальную записку сотрудника политического отдела посольства США в Астане Стивена Фейджина. Депеша содержит нелестные характеристики в адрес президента Нурсултана Назарбаева и ряда представителей высшего руководства и политической элиты страны.

В записке, датированной 2008 годом, говорится о том, что казахская элита погрязла в роскоши — "они удовлетворяют свои хобби с размахом, идет ли речь о том, чтобы устроить в Казахстане концерт Элтона Джона или продать местную собственность, чтобы приобрести дворец в Объединенных Арабских Эмиратах". Далее дипломат расшифровывает: президент Назарбаев получил дворец в ОАЭ, обменяв на него собственность в элитном районе Боровое. Что касается Элтона Джона, то он был специально приглашен в страну, чтобы спеть на дне рождения зятя президента Назарбаева Тимура Кулибаева. Автор записки также говорит о "сильном пристрастии" Нурсултана Назарбаева к лошадям, число которых на президентской конюшне составляет 40 голов.

В записке также рассказывается о веселом времяпрепровождении в модном ночном клубе Chocolat большого любителя потанцевать премьер-министра страны Карима Масимова. Впрочем, больше всего досталось бывшему премьеру, нынешнему министру обороны Казахстана Даниялу Ахметову, которого автор депеши называет человеком, способным "напиться до состояния ступора" и в таком виде предстать перед высокопоставленным представителем Пентагона.

Президент Афганистана помогает боевикам и наркодилерам
Новая порция документов, выложенная на сайте WikiLeaks, представляет в крайне неприглядном свете президента Афганистана Хамида Карзая и его ближайшее окружение, включая младшего брата президента Ахмеда Вали Карзая.

Как следует из телеграммы в Вашингтон за подписью бывшего заместителя главы посольства США в Кабуле Фрэнсиса Риккардоне, датированной августом прошлого года, начиная с 2007 года президент Карзай своим единоличным решением без суда и следствия выпустил на свободу 150 опасных преступников, среди которых были убийцы и наркодилеры, задержанные силами международной коалиции в ходе антитеррористической операции в Афганистане. Как следует из телеграммы, президент Карзай и генпрокурор Мухаммад Исхак Алко при этом демонстративно игнорировали призывы американских представителей прекратить подобную практику, учитывая, что многие из освобожденных затем пополняли отряды боевиков, сражающихся против сил коалиции.

Особо нелестных характеристик в телеграмме удостоился младший брат Хамида Карзая — Ахмед Вали Карзай, возглавляющий законодательный совет провинции Кандагар. В депеше посольства он назван "коррупционером и наркодилером".

Напомним, что до этого WikiLeaks распространил материалы из переписки посольства США в Кабуле с госдепом, в которых президент Карзай назван "чрезвычайно слабым и скрытным лидером".

Между тем первая официальная реакция Кабула на утечки WikiLeaks оказалась весьма спокойной. Как заявил пресс-секретарь главы государства Вахид Омар, характеристика американских дипломатов, данная Хамиду Карзаю, никак не повлияет на стратегические отношения США и Афганистана. "Мы будем изучать эти документы и для того, чтобы высказать свою позицию по этому поводу, должны найти в них что-то существенное — пока что тому, что мы увидели, серьезного значения не придаем",— отметил Вахид Омар.

Китай ждет смерти Ким Чен Ира
Китай больше не рассматривает Пхеньян в качестве своего близкого союзника и выступает за объединение КНДР и Южной Кореи. Об этом утверждается в отчете посла США в Сеуле Кейтлин Стивенс, обнародованном сайтом WikiLeaks. По словам госпожи Стивенс, в феврале этого года она встречалась с тогдашним заместителем главы МИД Южной Кореи Чхон Ен У, который уверил ее в том, что молодые члены партийной элиты Китая скептически относятся к Северной Корее. Подтверждением этого, в частности, служат обнародованные в другом документе слова заместителя министра иностранных дел КНР Хэ Яфея, который после испытаний северокорейской баллистической ракеты в апреле 2009 года сравнил Пхеньян с "избалованным ребенком", пытающимся любыми средствами привлечь внимание взрослых.

В депеше госпожи Стивенс отмечается, что власти Китая, который сегодня является главным международным партнером КНДР, не намерены наращивать свои вливания в северокорейскую экономику, которая доказала свою нежизнеспособность. При этом китайские дипломаты не исключают возможности того, что падение правящего режима КНДР произойдет уже через два-три года после смерти северокорейского лидера Ким Чен Ира. В таком случае наилучшим вариантом развития событий станет объединение двух Корей со столицей в Сеуле. При этом Пекин, по данным WikiLeaks, не возражает против присутствия американских военных к югу от 37-й параллели, по которой сегодня проходит граница между КНДР и Южной Кореей.

04 Грудня 2010, 17:33:25
Відповідь #56
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Джулиану Ассанжу предлагают перебраться в Эквадор
// Контекст
   
Газета «Коммерсантъ»   № 222 (4522) от 01.12.2010   
Газета «Коммерсантъ»   № 222 (4522) от 01.12.2010   
Правительство Эквадора готово предоставить основателю сайта WikiLeaks Джулиану Ассанжу право постоянно проживать и работать в этой стране. Об этом заявил замминистра иностранных дел Эквадора Кинто Лукас, по словам которого эквадорские официальные лица в настоящее время пытаются вступить в контакт с господином Ассанжем и пригласить его в страну, отдавая дань его работе в области журналистских расследований. Дипломат заверил, что Эквадор может стать той площадкой, на которой Джулиан Ассанж сможет свободно распространять имеющуюся у него информацию не только по каналам интернета, но и публично, выступая с лекциями и участвуя в разнообразных общественных форумах.

Комментируя это предложение, наблюдатели отмечают, что левое правительство Эквадора традиционно весьма критически относится к США, поэтому жест внешнеполитического ведомства страны в адрес Джулиана Ассанжа не выглядит чем-то из ряда вон выходящим.

Примечательно, что ранее 39-летний австралиец Джулиан Ассанж предпринимал попытку получить вид на жительство и разрешение на работу в Швеции, однако его просьба была отклонена после публикации секретных документов на WikiLeaks. Кроме того, в Швеции господину Ассанжу было предъявлено обвинение в изнасиловании и домогательствах.

Ранее прокуратура Австралии заявила, что публикация секретных американских документов "потенциально нарушила ряд статей уголовного кодекса", и поэтому не исключено, что дело Ассанжа может быть передано в австралийский суд. Павел Белов

04 Грудня 2010, 17:36:46
Відповідь #57
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Правительство Эквадора готово предоставить основателю сайта WikiLeaks Джулиану Ассанжу право постоянно проживать и работать в этой стране.
А че = борцы за свободу лидеры Ирана и Венесуэлы не подсуетились ?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

04 Грудня 2010, 17:43:23
Відповідь #58
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
уже не предлагают.отменили всё
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

07 Грудня 2010, 08:01:53
Відповідь #59
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Британский адвокат основателя сайта Wikileaks Джулиана Ассанджа сообщил Би-би-си, что встреча его клиента с полицией Британии по взаимному согласию может состояться в течение ближайших 24 часов.

Ранее стало известно, что британское правительство получило европейский ордер на арест Ассанджа.

Полагают, что Ассандж в настоящее время находится на юго-востоке Великобритании. Адвокат Ассанджа, комментируя ситуацию, назвал это "политическим трюком", которые противоречит европейским правилам экстрадиции.


http://www.unian.net/rus/news/news-410005.html
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: Скандал от WikiLeaks
« Відповідь #59 : 07 Грудня 2010, 08:01:53 »