Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 06:54:01
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!  (Прочитано 1194240 раз)

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.

23 Вересня 2011, 17:08:41
Відповідь #1635
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Самая лучшая политтехнология в данном случае - общенациональный игнор.
и что же он даст?

Бойкот лишает власть легитимности, как внешней, так и внутренней.

Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
« Відповідь #1635 : 23 Вересня 2011, 17:08:41 »

23 Вересня 2011, 17:15:00
Відповідь #1636
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Знаете почему вы жили при Кучме и Юще получше, чем при Януке?

Вы будете удивлены, но, таки многое зависит от царя. Не надо читать тут мантры про то, что все равно будет ж... плохо, кто бы не стоял у руля. Это Вы можете рассказать школьникам на уроке по ОБЖ, или слесарям в ЖЕКе во время лекции о международном положении. Если Вы обратили внимание, подавляющее большинство пользователей имеют вполне приличное образование и достаточных жизненный опыт.

Вы правы только в том, что Украина и при Кравчуке и при Кучме и при Ющенко и при Януковиче просто проедает наследство СССР, абсолютно не развиваясь. При этом ресурсы, доставшиеся в наследство не безграничны, и, теоретически, должен настать день, когда они закончатся. На этом наши взгляды на ситуацию расходятся.

От царя зависит многое, если не все -- от организации внутренней экономической политики до внешней безопасности в целом.

Говорить, что при любом царе ситуация не изменится и будет только хуже, просто на просто не грамотно и вредно для неокрепших умов электората.

Имея политическую волю и запас советского капитала, можно было направить ресурсы страны на модернизацию и развитие экономики. Этого не сделал ни Кравчук, ни Кучма, ни Ющенко, не делает и Янукович.

Если бы начали модернизировать экономику с 1991 года, к сегодняшнему дню мы имели бы если и не процветающее государство, но вполне самодостаточное с приемлемым уровнем жизни населения.

Вместо этого Кравчук 4 года отделялся от России и осматривался вокруг с чего начать. Кучма просто, тупо нарезал своим куски доставшегося пирога, Ющенко пол срока боролся с Януковичем и спорил с Юлей, потом дружил с Януковичем и боролся с Юлей. А пацаны в это время так и продолжали кромсать пирог на местах и ждать окончательной победы. Сейчас, дорвавшись до халявы власти, им вообще все пофиг.

Другими словами, все эти 20 лет Украину просто делили, никто не думал развивать ее хозяйство. Никто не строил заводы, электростанции, не поднимал сельское хозяйство. То что строилось, это дребедень -- заправки, супермаркеты, сараи по сбору импортных машин. Единицы промышленных предприятий провели капитальную реконструкцию.

А народ, что народ, он как в басне Крылова про свинью и желуди -- ему бы то что под ногами, а поднять голову и вникнуть в проблему ему некогда за ежедневной житейской суетой. Да и шея в верх не гнется.

Примеров о роли лидера государства в экономическом развитии общества масса -- посмотрите на Китай. За 25 лет из отсталой, аграрной, нищей страны они стали супердержавой. Можно посмотреть более близкие примеры -- Литва, Грузия, Эстония.

Ну, где то примерно так.

Извините, что много букв.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Вересня 2011, 17:25:32
Відповідь #1637
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Самая лучшая политтехнология в данном случае - общенациональный игнор.
и что же он даст?

Бойкот лишает власть легитимности, как внешней, так и внутренней.


да ну
достаточно прийти самим избранникам, чтоб выборы по закону считались легитимными
или поглядите на противсіхів, кушают теперь покращення за обе щеки
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

23 Вересня 2011, 17:28:33
Відповідь #1638
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
достаточно прийти самим избранникам, чтоб выборы по закону считались легитимными

Абсолютно, тек сказать, правильно. Даже если один человек придет. Пришел, выбрал себя, а остальные пусть бойкотируют.

Dura lex, sed lex. (с) древние латиняне
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Вересня 2011, 17:31:56
Відповідь #1639
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 От царя зависит многое, если не все -- от организации внутренней экономической политики до внешней безопасности в целом.



 Ну дык чего ж вы "царя" толкового никак не найдете? :)
Может не в царе дело, не находите?
Dead Can Dance - Indus

23 Вересня 2011, 17:32:32
Відповідь #1640
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это точно. Цари у нас хорошие, народ им плохой попался.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Вересня 2011, 17:38:41
Відповідь #1641
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

А народ, что народ, он как в басне Крылова про свинью и желуди -- ему бы то что под ногами, а поднять голову и вникнуть в проблему ему некогда за ежедневной житейской суетой. Да и шея в верх не гнется.


Зато "имеют вполне приличное образование и достаточных жизненный опыт", но "поднять голову и вникнуть в проблему ему некогда за ежедневной житейской суетой. Да и шея в верх не гнется".

Но раз в пять лет выбирают себе на шею очередного политического наперсточника.

Эдакий мазохизм. Прям как в анекдоте об медведе и охотнике.

Но придет мудрый "царь", и все устроит.

 Все будет, как в Эстонии  :)

Dead Can Dance - Indus

23 Вересня 2011, 17:41:21
Відповідь #1642
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
все завасит  от тенденций развития общества. продолжат тупеть - выберут еще более тупого, чуть поумнеют, следующий "царь" будет умнее
но хуже всего если оставят прежднего
"цари" это такие зверьки... их когда меняют, они красть начинают опасаться, от этого меньше в норку тянут
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

23 Вересня 2011, 17:42:52
Відповідь #1643
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Но придет мудрый "царь", и все устроит.

Ему только нужно помочь прийти. А для этого надо научить народ поднимать голову вверх. В нас еще очень силен советский менталитет -- не фиг рыпаться, все равно от меня ничего не зависит, все решат без нас. Нас очень долго учили ходить строем и поднимать руку по команде. Этим и пользуются.

И Вы немного этот менталитет поддерживаете.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Вересня 2011, 17:46:18
Відповідь #1644
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Но придет мудрый "царь", и все устроит.

Ему только нужно помочь прийти. А для этого надо научить народ поднимать голову вверх. В нас еще очень силен советский менталитет -- не фиг рыпаться, все равно от меня ничего не зависит, все решат без нас. Нас очень долго учили ходить строем и поднимать руку по команде. Этим и пользуются.

И Вы немного этот менталитет поддерживаете.

Ну глупости, я как раз наоборот призываю не ходить строем и думать головой.

И самим шевелиться, а не ждать неких мудрых "царей".
Dead Can Dance - Indus

23 Вересня 2011, 17:50:35
Відповідь #1645
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"цари" это такие зверьки... их когда меняют, они красть начинают опасаться, от этого меньше в норку тянут

Как-раз наоборот, крадут с утроенной силой, чтобы по швейцариям все захомячить и туда же отбыть с последним обозом.

Не знаю, где выход - пожалуй лишь оккупационных войсках НАТО.
Dead Can Dance - Indus

23 Вересня 2011, 17:53:01
Відповідь #1646
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну глупости, я как раз наоборот призываю не ходить строем и думать головой.

Ну извините, может быть я Вас неправильно понял.

Но можете поверить - следующий будет еще хуже.

Если это вбить в голову избирателю, первое, что он сделает, плюнет на все и поедет на дачу садить картошку.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Вересня 2011, 17:54:32
Відповідь #1647
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"цари" это такие зверьки... их когда меняют, они красть начинают опасаться, от этого меньше в норку тянут

Как-раз наоборот, крадут с утроенной силой, чтобы по швейцариям все захомячить и туда же отбыть с последним обозом.

Не знаю, где выход - пожалуй лишь оккупационных войсках НАТО.
у нас и так, по сути, окупационные войска правят. Только не НАТО
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

23 Вересня 2011, 18:21:57
Відповідь #1648
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"

А при Януке не будет ни растащенного при Кучме, ни юлиной долговой пирамиды.


Если бы я не читал ваши предыдущие сообщения, подумал бы, что пишет прыщавый полудурок.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

23 Вересня 2011, 19:46:15
Відповідь #1649
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
А шо за бред по всяким темам про дескать революцию уже вот вот ????
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
« Відповідь #1649 : 23 Вересня 2011, 19:46:15 »