[Yuriy]

у нас боятся такую статистику публиковать

[Василий Иванович]

Смотрите сами

http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/employee_salary_may_2011.php

Оттуда же:

проведено выборочное обследование организаций всех видов экономической деятельности и всех форм собственности, кроме организаций со средней численностью работающих 15 человек и менее и малых организаций негосударственной формы собственности.

То есть, для анализа взяли, преимущественно, государственный сектор и только крупные предприятия. Предприятия среднего и малого бизнеса не учитывали.

[evgeny]

разговаривал на работе с людьми,родня в белоруссии.цены выросли в три раза,бояться общаться в соц сетях и скайпе.телефоны прошлушиваются,за мат по телефону приходит штраф(!).стало гораздо больше ментов на улице.пенсионеры пока выживают,но с большим трудом.льгот никаких нет,всё по полной программе,в том числе и лекарства

[Romanus]

Дык попытка как бы была - Фирташа отодвинуть от Нафтогаза, и с Прикерченской какое-то движение начиналось.

А чем всё закончилось? Так что всё будет Донбасс...

Не надо никого отодвигать - надо всего лишь раскрыть рынок для иностранных инвестиций и конкуренции.
Проще говоря на укрыинский рынок запустить серьезный международный газовый и нефтяной бизнес.

А не разруливать бизнесы полууголовных элементов.

[ТАК!]

Дык попытка как бы была - Фирташа отодвинуть от Нафтогаза, и с Прикерченской какое-то движение начиналось.

А чем всё закончилось? Так что всё будет Донбасс...

Не надо никого отодвигать - надо всего лишь раскрыть рынок для иностранных инвестиций и конкуренции.
Проще говоря на укрыинский рынок запустить серьезный международный газовый и нефтяной бизнес.

А не разруливать бизнесы полууголовных элементов.

Вот тут я с вами згоден.

[Василий Иванович]

А не разруливать бизнесы полууголовных элементов.

Уголовных, Romanus, уголовных.

Вот Вы батьку ругаете, а у него есть один неоспоримый плюс -- в Белоруссии в свое время не дали подняться криминалитету, не пустили их в бизнес и во власть. Их покоцали еще в девяностые в самом зародыше, кого по тюрьмам сгноили, кого выгнали из страны, кто без вести пропал.

Теперь, если батька уйдет, он оставит стране неплохое наследство -- почти неразграбленную экономику и отсутствие профессионального криминала. Это плодородная почва для того, что бы в будущем строить демократическое, цивилизованное общество, которое будет жить по законам государства, а не по понятиям.

[Yuriy]

Теперь, если батька уйдет, он оставит стране неплохое наследство -- почти неразграбленную экономику и отсутствие профессионального криминала. Это плодородная почва для того, что бы в будущем строить демократическое, цивилизованное общество, которое будет жить по законам государства, а не по понятиям.

после СССР в Украине такое осталось. И шо?

[Василий Иванович]

Ситуации совсем разные. Вначале девяностых в борьбе за кусок пирога, оставшийся от империи, красные директора, КГБ и криминалитет стартонули с одинаковых позиций одновременно во всех республиках бывшего Союза. Этот этап "демократии" уже пройден и конкретно в Белоруссии повториться уже не может.

Просто сейчас там уже нет тех, кто мог бы организовать криминалитет. Их нет в природе. Если только мы им их не экспортируем в порядке взаимопомощи. 

Все что там осталось, это мелкоуголовная шпана.

[Romanus]

А не разруливать бизнесы полууголовных элементов.

Уголовных, Romanus, уголовных.

Вот Вы батьку ругаете, а у него есть один неоспоримый плюс -- в Белоруссии в свое время не дали подняться криминалитету, не пустили их в бизнес и во власть. Их покоцали еще в девяностые в самом зародыше, кого по тюрьмам сгноили, кого выгнали из страны, кто без вести пропал.

Теперь, если батька уйдет, он оставит стране неплохое наследство -- почти неразграбленную экономику и отсутствие профессионального криминала. Это плодородная почва для того, что бы в будущем строить демократическое, цивилизованное общество, которое будет жить по законам государства, а не по понятиям.

Разница между белорусской и украинской экономиками почти никакой, и там и там она неэффективная.

Почему она неэффективная, по причине криминала или закидонов Рыгорыча - вопрос вторичный.


Главное, что и после Рыгорыча, и после украинских отцов/матерей народа остануться в конечном итоге руины.

Вот на руинах и придется и украинцам, и белорусам строить новые современные государства.

И все лишь потому, что и те и другие паразитируют на остатках советской инфраструктуры, а не строят современные экономики.

[ТАК!]

А не разруливать бизнесы полууголовных элементов.

Уголовных, Romanus, уголовных.

Вот Вы батьку ругаете, а у него есть один неоспоримый плюс -- в Белоруссии в свое время не дали подняться криминалитету, не пустили их в бизнес и во власть. Их покоцали еще в девяностые в самом зародыше, кого по тюрьмам сгноили, кого выгнали из страны, кто без вести пропал.

Теперь, если батька уйдет, он оставит стране неплохое наследство -- почти неразграбленную экономику и отсутствие профессионального криминала. Это плодородная почва для того, что бы в будущем строить демократическое, цивилизованное общество, которое будет жить по законам государства, а не по понятиям.

Разница между белорусской и украинской экономиками почти никакой, и там и там она неэффективная.

Почему она неэффективная, по причине криминала или закидонов Рыгорыча - вопрос вторичный.


Главное, что и после Рыгорыча, и после украинских отцов/матерей народа остануться в конечном итоге руины.

Вот на руинах и придется и украинцам, и белорусам строить новые современные государства.

И все лишь потому, что и те и другие паразитируют на остатках советской инфраструктуры, а не строят современные экономики.

[Василий Иванович]

Белоруссии еще предстоит приватизация. Согласитесь, потенциал там огромный. Финансовое положение вещь временная и не постоянная, а по сему поправимая. Главное, что они сохранили промышленный потенциал, инфраструктуру, землю. Плюс, повторюсь снова, исключается вмешательство в процесс уголовного мира. Начинать придется не с белого листа.

Мы уже довольно далеко отклонились от темы. Просьба к модераторам, если возможно, перенесите, пожалуйста, часть ветки, касаемо Белоруссии в тему про Белоруссию.

[Romanus]

Ситуации совсем разные. Вначале девяностых в борьбе за кусок пирога, оставшийся от империи, красные директора, КГБ и криминалитет стартонули с одинаковых позиций одновременно во всех республиках бывшего Союза. Этот этап "демократии" уже пройден и конкретно в Белоруссии повториться уже не может.

Весьма упрощенный взгляд.

В Беларуси достаточно распиловщиков, единственное белорусское преимущество заключалось в том, что распиливать им было что, в частности российский энергетический трансферт. А украинцы распиливали национальную природную ренту.

Но сейчас после снятия белорусов с российского содержания белорусские и украинские реалии начнут все более походить друг на друга.

Повылазят и местные олигархи - Пефтиев, Чиж, семья Бажаевых, хлопцы из Миралекса, толпа арабов, которым принадлежит центр Минска ну и конечно Витя и Дима Лукашенко.

[Василий Иванович]

Повылазят и местные олигархи - Пефтиев, Чиж, семья Бажаевых, хлопцы из Миралекса, толпа арабов, которым принадлежит центр Минска ну и конечно Витя и Дима Лукашенко.

Наперсточники, рекетеры, вымогатели, воры в законе не повылазят?

[Romanus]

Касательно бензина - вы сами отдали его иностранцам. Белорусы держат у вас сразу три конторы, Белнефтехим-Украина, БНК-Украина и Беларусьнефть-Украина плюс два предтавительства в Новоград-Волынском и Коростене и в Луцке еще перевалочная база. У БНК оффис в киевской Плазе. Белорусы контролируют дизтопливо и бензин-низкооктан. Высооктан держат казахи (через Румынию) и литовцы из Мажейкяя плюс поляки. SOCAR начал понемногу к южноукраинскому рынку подбираться.

И пане Коломойский еще тот фокусник. Что он вытворяет - просто диву даешься. 

[Romanus]

Повылазят и местные олигархи - Пефтиев, Чиж, семья Бажаевых, хлопцы из Миралекса, толпа арабов, которым принадлежит центр Минска ну и конечно Витя и Дима Лукашенко.

Наперсточники, рекетеры, вымогатели, воры в законе не повылазят?

А какая разница?

http://rating.rbc.ru/articles/2005/10/17/1212706_tbl.shtml?2005/10/14/1211540