[Вуйко]

Те, кто голосовал за проФФесора никогда не признают своей виньі. Тех, для кого героями являются сталин, путин, ахметов и янукович, не исправить никогда. Єто даунбассовская биомасса, для которьіх альтернативой януковичу может бьіть только симоненко или витренко. Какой Грицено, о чем вьі? Такие уже нашли оправдание действиям пахана: МВФ видите ли виноват, єто все проделки Запада! Ха-ха. Да у одного ахметова бабла больше, чем у всех остальньіх партий вместе взятьіх. Вот вам и ответ, какя партия лучше или хуже.

[San4]

Я знаю более 20 человек офицеров украинских ВС, служащих в разных должностях и городах, которые не могут выделить ни одного министра. Включая Гриценко.
Зняю, поскольку общаемся постоянно.

меряться тем, кто, кого и в каких количествах знает, думаю не стоит
я подтвердил слова Steel123, поскольку слышал об этом

[Вуйко]

меряться тем, кто, кого и в каких количествах знает, думаю не стоит
я подтвердил слова Steel123, поскольку слышал об этом
[/quote]
Да не оправдьівайтесь вьі перед ним. Бьіло бьі перед кем оправдьіваться. Они все равно никому не поверят. Для них пахан - священная корова. И точка.

[Steel123]

Гриценко очень толковый политик, при нем армия чувствовала себя неплохо.

Вы в те годы служили?

Нет, но в этот момент служили друзья, и отзывы только об армии положительные, регулярные учения не только по Украине но и Польше и РФ. При Гриценко регулярно проводились международные учения с завидной частотой, да и с тем каким он видел путь развитие украинской армии, можно было провести параллель между успешными мировыми примерами. Зачем снова изобретать велосипед, если можно взять готовую модель армии и внести коррективы относительно украинских реалий.

[River Horse]

Нет, но в этот момент служили друзья

В каких должностях? В какие годы? С чем сравнивали?
Те люди, о которых говорю я - офицеры в званиях от капитана до полковника, которые (в основном) пришли в войска в конце 80-х. С кем-то я учился вместе, с кем-то служил...

При Гриценко регулярно проводились международные учения с завидной частотой...

А какая это частота, завидная?
Вопрос о международных учениях нельзя ставить в заслугу лично Министру обороны (тому ли, другому ли). От министра обороны это вообще не зависит.
Много что нужно учитывать. Если рассматривать - надо определиться во временных границах, глянуть, какова была международная обстановка, ну и остальные сопутствующие факторы учесть.

...да и с тем каким он видел путь развитие украинской армии...

Вопрос не в том, что он видел. Вопрос в том, что он сделал.
У меня сразу вопрос: насколько Гриценко сократил количество армейских бюрократов, пенсионеров и просто дармоедов в рядах Министерства обороны?
Может быть, я просто чего-то не знаю, и у него на этом поприще были просто головокружительные достижения?

[River Horse]

меряться тем, кто, кого и в каких количествах знает, думаю не стоит
я подтвердил слова Steel123, поскольку слышал об этом

Я не мерюсь, если шо. Я говорю о том, что обстановка в одном полку - не показатель для всех ВС.

[Steel123]

В каких должностях? В какие годы? С чем сравнивали?
Те люди, о которых говорю я - офицеры в званиях от капитана до полковника, которые (в основном) пришли в войска в конце 80-х. С кем-то я учился вместе, с кем-то служил...

Должности не выяснял, звания сержанты, служили двое в ПВО в Феодосии, один в десантуре под Львовом, часть А-0284. Года службы точно не помню, где то 2007-2009

Вопрос не в том, что он видел. Вопрос в том, что он сделал.
У меня сразу вопрос: насколько Гриценко сократил количество армейских бюрократов, пенсионеров и просто дармоедов в рядах Министерства обороны?
Может быть, я просто чего-то не знаю, и у него на этом поприще были просто головокружительные достижения?

Ну я не военный что бы знать о всех его заслугах и просчетах. Знаю что он был против покупки американских корветов с почти израсходованным ресурсом, в тоже время выбивая финансы на разработку и строительство украинских перспективных корветов. Не обязательно для украинской армии(нам в принципе, под "крышей" Будапештского меморандума", можно армию совсем не иметь ) На продажу, а это реальные деньги в бюджет. Как сейчас с "Оплот-М", которые сейчас выиграли тендер в Таиланде на 200 машин, хотя в своей армии их всего 2шт. Разве плохо, долгосрочный контракт с обеспечением тысяч людей работой?! Ну как мы видим у нового правительства другие планы, похерив проект с корветами из-за отсутствия средств, но при этом выводят к берегам Ливии БДК для эвакуации 35 человек, выход которого не маленькие деньги! Это как понимать?! Типа деньги есть но исключительно на понты?!

[Знойный ноябрь]

никогда не голосовал и не поддерживал ни Януковича, ни ПР..,
но считаю, что негодовать против действующего президента - это, как минимум, дурной вкус

[Merlin]

... считаю, что негодовать против действующего президента - это, как минимум, дурной вкус

 


P.S. Негодовал, негодую и негодовать буду. Не взирая на президентов.

[Сильвер]

За янучар никогда не голосовал и никогда не проголосую .
Нэнавыжу так чта просто кушатьнэмогу(с)

Но знаете мне очень нравится то что сейчас делает ПР со своими избирателями .
Как начнет народ от голода пухнуть и дохнуть глядишь и глазки откроются . Недолго осталось, еще пара-тройка рэхворм от прафесыоналоф и наступит полный ”П”

[River Horse]

Должности не выяснял, звания сержанты

Это многое объясняет.

Года службы точно не помню, где то 2007-2009

Гриценко был на должности с 2005 по 2007 годы.

Ну я не военный...

Не суть важно.

Не обязательно для украинской армии... На продажу, а это реальные деньги в бюджет.

Это не есть обязанности Министра обороны.

И предлагаю предложение: если есть желание потолковать о Гриценко и об украинской армии - там были отдельные темы. Найдите, поднимите - поболтаем ;)

[She]

никогда не голосовал и не поддерживал ни Януковича, ни ПР..,
но считаю, что негодовать против действующего президента - это, как минимум, дурной вкус

— И как вы можете судить, что было бы лучше! — закричал он с лицом, вдруг налившимся кровью. — Как вы можете судить о поступках государя, какое мы имеем право рассуждать?! Мы не можем понять ни цели, ни поступков государя!

[geg nempo]

В очередной раз стыдно признаться - не голосовал ни за ПР, ни за БЮТ, ни за бога, ни за дьявола...

[INGWAR]

В очередной раз стыдно признаться - не голосовал ни за ПР, ни за БЮТ, ни за бога, ни за дьявола...

Ааааааааа!!!! Вот он подлый Противсих... Объявился из эмиграции!

[geg nempo]

Тоже мне эмиграция - Смоленск...
Там, кстати, тоже, мало кто голосовал за ПР...