Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 00:09:34
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Украинская система здравоохранения и профессия "врач"  (Прочитано 72051 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

23 Червень 2012, 07:14:39
Відповідь #435
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
вы меня простите, но я не верю в "избранность". Поверьте, не только вы как врач можете не уделять времени своей семье в  ущерб работе, и мучаться, глядя на чужие страдания и быть не в состоянии их облегчить. Есть еще некоторые профессии - знаете,сколько г*на приходилось видеть постоянно? и"носить с собой" тоже
Это Ваше право верить-не верить. Профессий много- но рядом НИКТО не стоял. Это я Вам точно говорю. Именно поэтому в цивилизованных странах оплата врачей одна из самых высоких. "Там деньги считать умеют". Обыватели об этом помнить, обычно, не хотят. Мне лично незнакома практически работа в поликлинике. Я всегда работал в стационарах- там- "весь мир" (это привел сравнение один бывший военный подводник)....
Цитувати
Вот поэтому и складываются между нами такие тяжелые отношения. А ведь кто-то просто забыл о том , что и в его жизни было время ДО поступления в медицинский и может быть ,все-таки, и есть люди, прочитавшие на 1 книгу больше.
С этим трудно не согласиться. Есть ТАКИЕ люди- но их, обычно, гораздо меньше, чем других... :o И с таким людьми, как правило, недоразумения возникают редко.

Форум Краматорська


23 Червень 2012, 07:25:02
Відповідь #436
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Как тут не вспомнить старину Хайнлайна =
,,- Человечество подразделяется на три основные психологические
    группы с совершенно различными мотивациями. Существует группа, в
    состав которой входят люди, побудительными мотивами в деятельности
    которых являются экономические факторы - деньги... А есть другая
    группа, представители которой стремятся к самоутверждению, ими
    руководит самолюбие или гордость. К этому типу людей принадлежат
    транжиры, драчуны, спортсмены, хвастуны, любители азартных игр. Они
    стремятся к власти и хотят прославиться. А вот третья группа -
    профессионалы, старающиеся следовать законам чести и морали, а не
    просто стремиться к деньгам и славе; среди представителей этой группы
    - священники, учителя, ученые, врачи, некоторые художники и писатели.
    Они исходят из того, что человек должен посвящать свою жизнь чему-то
    более важному, чем удовлетворению собственных потребностей. Вы
    понимаете меня?
    - Да... думаю, что понимаю.
    - Имейте в виду, Додсон, что я говорю об этом в предельно
    упрощенной форме. И не пытайтесь применять эти правила к инопланетянам
    - к ним человеческие законы неприменимы. Марсиане имеют свои законы,
    равно как и венериане.
    - Теперь переходим к самому главному, - продолжал лейтенант. -
    Патрульная Служба состоит исключительно из представителей третьего
    типа людей, тех, кто хочет посвятить свою жизнь службе человечеству.
    Все те, кто служат в космической пехоте, начиная от солдата и кончая
    генералом, стремятся к славе, руководствуются гордостью и самолюбием.
    - Понятно...
    Лейтенант Вонг замолчал, давая ему возможность усвоить новые для
    него понятия.
    - Это видно по форме, которую они носят. Офицеры Патрульной
    Службы одеты в скромные, ничем не выделяющиеся мундиры, тогда как
    космические пехотинцы носят яркую, бросающуюся в глаза форму с
    нашивками, медалями и знаками отличия. В Патрульной Службе главным
    является присяга, служение человечеству. У космических пехотинцев
    основное внимание обращают на славу их рода войск, гордость, историю и
    традиции, верность товарищам, мужество и достоинство солдата. Говоря
    это, я не пытаюсь преуменьшить заслуги космической пехоты; просто
    указываю на то, что им наплевать на политические институты Солнечной
    системы. Космические пехотинцы преданы только своему роду войск.
    - Но вы, Мэтт, не подходите к этой категории. Я уверен в этом,
    потому что знаю вас лучше, чем вы сами. Я изучил результаты ваших
    психологических тестов. Космический пехотинец из вас не получится.
    Офицер замолчал. Тишина длилась так долго, что Мэтт не выдержал и
    робко спросил: - Это все, сэр? ,,

Хотя как справедливо замеченно = не пытайтесь применять эти правила к инопланетянам .
Общество глубоко больно .   :o
   
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Червень 2012, 07:32:31
Відповідь #437
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Спасибо. Действительно- емко. А о королевстве кривых зеркал я всегда говорил. Нигде люди не довольны системой здравоохранения. А в нашем больном обществе обыватели хотят идеальной медицины только для себя, а для врачей? Но для меня это риторический вопрос.

23 Червень 2012, 07:38:29
Відповідь #438
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
а для врачей?
Ну так те , кто создал себе устойчивый и полноводный ручеек сбора и вымогательства бабла , те вроде обществом не жалуются .  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Червень 2012, 07:44:08
Відповідь #439
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Вы правы частично, Портвейн. Я, к примеру, не настолько примитивен. Мне не то, чтобы шоколадно, но сойдет. Но я устал от того, что люди несут ко мне весь свой негатив да и сам я когда пользуюсь услугами коллег- очень напрягаюсь. Нужно чтобы врачи "не выглядывали"- а пациенты не думали полечат- не полечат, хватит- не хватит. Как то так. Очень простая формула в конце. Но как туда дойти? Политическая воля.... И все!

23 Червень 2012, 07:52:45
Відповідь #440
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Но я устал от того, что люди несут ко мне весь свой негатив да и сам я когда пользуюсь услугами коллег- очень напрягаюсь. Нужно чтобы врачи "не выглядывали"- а пациенты не думали полечат- не полечат, хватит- не хватит.
:yahoo:
Думаете гаишник , налоговик , санитарный врачь , пожарник , чиновники всех мастей не устали ?
Ничего ... тащут свой тяжкий крест ...  :D
А негатив полюбому будет ... даже улыбаясь и благодаря основная масса понимает что их разводят .
Вы же радостно гаишнику мзду не платите .  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Червень 2012, 08:00:08
Відповідь #441
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Тут не спалось ... я почитывал про несчастных луганских дворников .
Не хотят подонки работать дворником за 1200 гр .
Менты , санитары работают и не жужат , а у дворника какие там ручейки ... разве что макулатуру и бутылки собирать .
Так не особо то насобираеш .
Ни власти , ни уважения (даже с лживой улыбкой и благодарностью )
Там даже некие светлые головы предлагали дать возможность дворнику штрафовать за то что граждане мусорят .
О = тогда бы профи в дворники поперли .
Но увы решили ничего не менять = набрали на недостающие места каких-то заключенных .
( я писал в теме = политика , что имеем к чему идем )
Вот так и живем .  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Червень 2012, 08:03:30
Відповідь #442
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Я ГАИшнику вообще не плачу!!!! То что делаю я и то, что делает ГАИшник- две большие разницы, как говорят в Одессе. Я каждый день спасаю по несколько жизней- я не шучу. А ГАИшник? Останавливает меня просто так? Я стараюсь не нараушать. А те который остановили- не рады потом.... Я законы лучше их знаю. А не дай Бог кто- то мне скажет открыть багажник или капот- пожалеет, что на свет родился.
 Еще! Вы доходы чиновников, пожарных и СЭС с врачами не сравнивайте!!! Узкий специалист еще туду-сюда. А в поликлинике- большинство последний фуй без соли доедают. Надоело мне одно и то же талдычить!!! Я рассказывал историю из моего детства в СССР- выводы не самая сильная сторона форумчан. Верно? Вы казались мне рассудительным человеком, Портвейн! Троллинг!? Это не ко мне.

23 Червень 2012, 08:12:17
Відповідь #443
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Ой вей .  :yahoo:
Вы думаете гаишник , пожарник , санстанция не считает что каждый день спасает жизни .
А мент ваще защитник общества , а налоговая наполнитель бюджета .
В обществе на самом деле все довольно примитивно .
Цитувати
Вы казались мне рассудительным человеком, Портвейн!
А я такой-же как все .  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Червень 2012, 08:13:33
Відповідь #444
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Экономическое устройство страны должно быть таково, что любой РАБОТАЮЩИЙ человек может себе позволить жилье, еду, обучение, отдых. Понятно, что дворнику-дворниково, а чиновнику- чиновниково. Но должно быть у всех. Тогда вопросов будет гораздо меньше. Недавно попалось на глаза- в Швеции с каждым годом снижается количество людей желающих получить высшее образование. Им и так хорошо. А у нас- у большей половины высшее, а то и два. Только нет базового среднего......

23 Червень 2012, 08:15:07
Відповідь #445
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Для этого пациент должен выслушать доктора и задать вопросы, если что-то непонятно.  Я знаю примеры, когда начинаешь объяснять пациенту о его заболевании, причины и возможные варианты лечения, а он на первом предложении перебивает тебя и говорит, что нифига не понимает в этом.
Василий Иванович,опередил.лечили от одного умер от другого,но ,но! пациент подписал бумашку-согласен с врачём(не вина что врач немного не компетентен).


Василий Иванович! Вы мне очень симпатичны, как человек. Но в Вашем спиче полно,мягко говоря, "нестыковочек". От гангрены чего? Ноги? Вы описали очень утрированные ситуации. Даже мне такие факты неизвестны.
вот и корпоративная этика пошла.давненько это было.моего двоюродного брата врачи лечили от астмы(дядька не бедный был человек).умер оказалось-саркома сердца.



olly! В чем показательный? Вы за куму будете бесплатно работать? Я сомневаюсь....

"я к врачу приполз со стоном,
говорит он мне больной вы не нашего району"(с) :good:



Я же говорю, что основная масса не читает постов оппонентов. Я где - нибудь говорил, что не должны оставаться людьми? Да я только и талдычу, что профессионал ВСЕГДА- человек, а посредственность....
по теме получается,что профи нет или два,три на весь город,остались одни......
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Червень 2012, 09:59:07
Відповідь #446
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Я каждый день спасаю по несколько жизней- я не шучу.

А Вы, перед тем, как спасаете, спрашиваете, есть ли у пациента деньги?
Или все же спасаете, а потом ждете благодарности?
Всем мира и добра!

23 Червень 2012, 10:07:57
Відповідь #447
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Опять!? Меня обсуждаем? Да мне и спрашивать не надо, я в 9 случаях из 10 сам вижу, как будут развиваться события дальше......

23 Червень 2012, 10:15:25
Відповідь #448
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Для тех, кто на бронекатере- повторяю в 115 млн. 648 тыс. 234 раз- мне не надо ни у кого ничего спрашивать. Мои пациенты от меня никуда не денутся. И, поверьте, у меня их достаточно, чтобы не чувствовать себя ущербным!!!  А в остальном- есть много легальных способов не делать того, что не хочется: просто это не буду делать я, будут делать другие...

23 Червень 2012, 10:17:43
Відповідь #449
Offline

Cross-D


Offline Cross-D

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 412
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-4
  • Дякую
  • Сказав: 4
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Например? (я о последнем предложении)

Форум Краматорська