[AntZ]

Мерлин, ты не понимаешь...
МОДНЬО быть косомополитом....
но при этом ПОЧЕМУ-ТО отстаивать именно русский в качестве государственного....
ладно, дикси так дикси....

ждем ДОВОДОВ (все-таки) в пользу регионального русского языка ...

[atiKram]

я так понимаю национальность это вроде как религия. Так что и бог с ней, я не тот человек чтобы разрушать чужую веру

Ото ж, все это напоминает спор атеистов и верующих. И результат такой же.  
Только вместо атеистического :"Гагарин летал, а Бога не видел "  - рассуждения про " анализ крови по национальностям".

[AntZ]

ага, особенно если учесть, что национальность "украинец" у меня не может быть "религией" по одной весьма простой причине....

[River Horse]

ждем ДОВОДОВ (все-таки) в пользу регионального русского языка ...

Слушай, ну тебе уже закон привели... Какие еще доводы?

[AntZ]

Ривер +)))))
ну не смеши меня, пожалуйста +))))
ты привел КРАСИВУЮ ЦИТАТУ из закона "о ратификации"
у меня (извини) создалось впечатление, что ты НИХРЕНА не понял в этом законе, да и Хартию-то, собств, не полностью прочитал...

во-первых, ГДЕ там ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ?
во-вторых...

. Положения настоящей Хартии не ущемляют более благоприятные положения, касающиеся статуса региональных языков или языков меньшинств

надеюсь, ты не станешь спорить, что русский язык КАК РАЗ и ИМЕЕТ "более благоприятные положения" по сравнению с украинским в данный момент?
в-третих...
принятие статуса "регионального и меньшинств" русским языком, ЧТО, по-твоему, означает?

a) признания региональных языков или языков меньшинств в качестве выразителей культурного богатства;
b) уважения географического района каждого регионального языка или языка меньшинства для обеспечения того, чтобы существующее или новое административное деление не создавало препятствий развитию данного регионального языка или языка меньшинства;
c) необходимости решительных действий по поддержке региональных языков или языков меньшинств в целях их сохранения;
d) содействия и/или поощрения использования региональных языков или языков меньшинств в устной и письменной речи, в общественной и личной жизни;
е) сохранения и развития связей в сферах, охватываемых настоящей Хартией, между группами, пользующимися региональным языком или языком меньшинства, и другими группами в государстве, где язык используется в идентичной или схожей форме, а также установления культурных отношений с другими группами в государстве, использующими другие языки;
f) обеспечения надлежащих форм и средств для преподавания и изучения региональных языков или языков меньшинств на всех соответствующих стадиях;
g) создания условий, позволяющих лицам, не говорящим на региональном языке или языке меньшинства и живущим в районе, где он используется, изучать его, если они того пожелают;
h) содействия изучению и исследованию региональных языков и языков меньшинств в университетах или равноценных учебных заведениях;
i) содействия соответствующим видам межнациональных обменов в охватываемых настоящей Хартией сферах, применительно к региональным языкам или языкам меньшинств, используемым в идентичной или схожей форме в двух или более государствах.

объясни МНЕ, что ИМЕННО из вышеперечисленных положений НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ в данный момент????

если уже на то пошло, так УКРАИНСКИЙ требует признания его "региональным и языком меньшинств" и применения ВСЕХ положений данной Хартии...

[River Horse]

Дело в том, что я и не стремился рассматривать на форуме Закон и Хартию. Я, собственно, веду речь о том, что решение о признании русского языка региональным не противоречит ни европейскому ни украинскому законодательству. Ни больше ни меньше.

если уже на то пошло, так УКРАИНСКИЙ требует признания его "региональным и языком меньшинств" и применения ВСЕХ положений данной Хартии...

Это - не ко мне. Это - к депутатам.

[СВ]

Что значит не противоречит. Напрямую противоречит Конституции Украины.
     Стаття 10.  Державною мовою  в  Україні  є  українська  мова.
     Держава  забезпечує  всебічний  розвиток  і    функціонування
української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території
України.
     В  Україні  гарантується  вільний  розвиток,  використання  і
захист російської, інших мов національних меншин України.
     Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
     Застосування мов в Україні гарантується Конституцією  України
та визначається законом.
Стаття 92. Виключно законами України визначаються:
     
     4) порядок застосування мов;
     

[River Horse]

Стаття 92. Виключно законами України визначаються:
          4) порядок застосування мов;

Ну и опять мы возвращаемся сюда: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=802-15

[AntZ]

Ривер......
тебе не кажется, что ты НЕСКОЛЬКО самонадеянно полез спорить?? +))))

СВ, а ну-ка, подучи Ривера в Кореле работать! +)))))))

[СВ]

Повторюсь.Стаття 92. Виключно законами України визначаються:
     
     4) порядок застосування мов;
     
   Уважаемый Ривер. Возвратитесь к теории права. Нормативный акт, принятый субъектом правотворчества с превышением полномочий, является недействительным. Ни один орган местного самоуправления, каковыми являются областные и городские советы, не обладают правами издания Законов.
Вся их языковая "демонстрация самостоятельности" пропагандистский трюк, ничего общего не имеющая с проблемами "Русского языка". Это такой-же политический, абсолютно безответственный шаг, как и проблемы "НАТО В Феодосии". Нагнетание напряженности, политика "чем хуже, тем лучше". Пусть не надеются, ни в 2009, ни в 2011 это не прибавит им голосов. Вернее не прибавит настолько, что бы победить, но это однозначно вредит Украине.
 

[River Horse]

Ни один орган местного самоуправления, каковыми являются областные и городские советы, не обладают правами издания Законов.

Так они, вроде бы, законы и не издавали? Закон о ратификации Хартии издан кем положено.

Вся их языковая "демонстрация самостоятельности" пропагандистский трюк, ничего общего не имеющая с проблемами "Русского языка".

Вот тут абсолютно согласен.

[masv1]

В продолжение темы. Раз полномочия решать языковые проблемы Законами  напрямую имеет только ВР, то местные органы имеют такие полномочия в случае, прямо предусмотренном Законом. Напромер в законе о языках, либо о ратификации Хартии, будет указано "поручить органам местного самоуправления принять (разработать) ....". Как это касается многих других вопросов, которые Законами Украины поручено решать, например, Кабмину, ГНА, Таможне... Это эе так очевидно.
По поводу Феодосии и нато. А что если завтра какой либо поселковый смовет примет решение "Нет партии регионов у нас", либо не признаем ООН и ее резолюции. Ну не нравится нам это. А плевать мы хотели, что это не наша компетенция. Мало ли, что ООН с 1949 года и Украина ее член ( в смысле участник). Вон по телевизору показали, что уже и Крымский парламент заявил, что они против НАТО. Шуфрич очень жарко выступал по этому поводу. Ющенко виноват, что срывается курортный сезон. Отпугнуло НАТО Российских туристов.

[River Horse]

Напромер в законе о языках, либо о ратификации Хартии, будет указано "поручить органам местного самоуправления принять (разработать) ...."

А если не указано, то Закон автоматически действует на всей территории Украины? ;)

[AntZ.]

Ривер, я еще раз спрашиваю- ты Хартию читал?

[River Horse]

Еще раз отвечаю. Читал.