[Xvost]

Xvost, давайте начнем с того, что не все люди во власти, оказывается, в симбиозе с собственной головой   

Ну, да, не сростись с попами - это отсутствие симбиоза с собственной головой, по Вашему.

Во вторых, "в окрестностях" - это как понимать? На территории храма, т.е. внутри храмовой ограды, или в паре сотен метров от забора за двумя перекрестками? Ато, знаете ли - и Краматорск находится в окрестностях Славянска, однако ж Неля не бежит с метлой на шлаковую гору 

Не надо предёргивать в лучших традициях церковной демагогии. Мэр имела в виду территорию в 5-10 метров от ограды. И логика её ясна и понятна: храм находится на территории города, освобождён от налогов на прибыль и от арендных сборов как религиозная организация. При этом имеет с горожан доход, не ограниченный и не конролируемый. Потому по-совести будет, если церковники сделают для города хоть что-то, самое малое из чего - прибрать и облагородить территорию возле собственной же храмовой ограды. Могут благословить желающих на благое дело. Или нанять клиниговую компанию. Или сами попы могут выйти, хоть малость порастрясти жир на брюхах и жопах.

Ну, а в третьих - Вы-то сами, торгуя в электричках - что сделали для Донецкой железной дороги? Может Вы вагоны хоть иногда моете? Или может Вы раз в месяц делаете субботник и прочищаете по километру колеи от мусора? Ведь и вагоны, и колея - это все - окрестности Вашего рабочего места. Если еще не делали такого - так займитесь. Ато, знаете ли, некто очень умный сказал:

... будьте столь любезны сделать хоть что-то для родного города. Не всё ж вам брать, отдавать тоже надо. Хоть иногда.

А тут Ваша ирония неуместна. По мере возможности слежу за порядком. И не пройду мимо гопника, малюющего в тамбуре или мимо сорящего на пол в вагоне.

А вообще, вам, Колян, спасибо! Чем больше с Вами и такими как Вы общаюсь - тем дальше становлюсь от христианства.

[kolyan]

Ну, да, не сростись с попами - это отсутствие симбиоза с собственной головой, по Вашему.

Т.е. все остальные ее заявления, например - насчет удара по крышке гроба - это нормально? 

Не надо предёргивать в лучших традициях церковной демагогии. Мэр имела в виду территорию в 5-10 метров от ограды. И логика её ясна и понятна: храм находится на территории города, освобождён от налогов на прибыль и от арендных сборов как религиозная организация. При этом имеет с горожан доход, не ограниченный и не конролируемый. Потому по-совести будет, если церковники сделают для города хоть что-то, самое малое из чего - прибрать и облагородить территорию возле собственной же храмовой ограды. Могут благословить желающих на благое дело. Или нанять клиниговую компанию. Или сами попы могут выйти, хоть малость порастрясти жир на брюхах и жопах.

А кто передергивает-то? Я хотел узнать, о какой именно территории велась речь. В ролике-то этого не сказано... Мож у Вас найдется ссылка на полную версию? Или есть фотки того бардака, который так сильно возмутил ее дух?
Ну, а насчет уборки территории за забором... Поройтесь в форуме, есть тут у нас тема, когда наше доблестное начальство городское и ЖКХ накупило себе едва ли не членовозов, деньги на уборку улиц делись неизвестно куда, а на уборку решили погнать предпринимателей и юрлица. Почитайте, посмотрите на реакцию людей - все ли осознали свой долг и налоги платить и бесплатно убирать, и выплачивать штрафы за неуборку? Все ли обрадовались такой перспективе? И сравните с Вашими словами в адрес этого храма... "Двойные стандарты" - слыхали такое словосочетание?

А вообще, вам, Колян, спасибо! Чем больше с Вами и такими как Вы общаюсь - тем дальше становлюсь от христианства.

Ну-ну-ну! Вот не надо ответственность за свой собственный выбор перекладывать на меня. Можно подумать, что я Вас каждый день на 1 метр с автоматом отгоняю все дальше и дальше от порога храма.

[Леди Ви]

Не надо предёргивать в лучших традициях церковной демагогии. Мэр имела в виду территорию в 5-10 метров от ограды. И логика её ясна и понятна: храм находится на территории города, освобождён от налогов на прибыль и от арендных сборов как религиозная организация. При этом имеет с горожан доход, не ограниченный и не конролируемый. Потому по-совести будет, если церковники сделают для города хоть что-то, самое малое из чего - прибрать и облагородить территорию возле собственной же храмовой ограды. Могут благословить желающих на благое дело. Или нанять клиниговую компанию. Или сами попы могут выйти, хоть малость порастрясти жир на брюхах и жопах.

А кто передергивает-то? Я хотел узнать, о какой именно территории велась речь. В ролике-то этого не сказано... Мож у Вас найдется ссылка на полную версию? Или есть фотки того бардака, который так сильно возмутил ее дух?
Ну, а насчет уборки территории за забором... Поройтесь в форуме, есть тут у нас тема, когда наше доблестное начальство городское и ЖКХ накупило себе едва ли не членовозов, деньги на уборку улиц делись неизвестно куда, а на уборку решили погнать предпринимателей и юрлица. Почитайте, посмотрите на реакцию людей - все ли осознали свой долг и налоги платить и бесплатно убирать, и выплачивать штрафы за неуборку? Все ли обрадовались такой перспективе? И сравните с Вашими словами в адрес этого храма... "Двойные стандарты" - слыхали такое словосочетание?

Ну и какие такие двойные стандарты???
Церковь никаких налогов не платит, в отличие от тех же горожан, чье возмущение как-раз таки понятно... Это их налоги, которые должны тратиться в том числе и на уборку территории, ушли в карманы чиновников...

Только вот церковь не имеет права возмущаться этим фактом, поскольку от нее в городской казне нет ни копейки... Так что могли бы и убраться... и на территории храма, и за забором...

[kolyan]

Только вот церковь не имеет права возмущаться этим фактом, поскольку от нее в городской казне нет ни копейки... Так что могли бы и убраться... и на территории храма, и за забором...

А уборщицу из храма Вам лично на дом - полы там помыть, пыль повытирать - прислать не надо?
И точно ли нет в бюджет ни копейки?
Если храм платит уборщице зарплату - то и бюджет свою долю получает.
Ну а насчет налога на воду я уже говорил: при Азарове приняли закон о налоге на спецводопользование. И хотя его должны платить только те кто занимается рыбоводством, водном транспортом, гидроэнергетикой и водоснабжением - его почему-то заставили платить и Церковь. По крайней мере, знаю один храм, который платит. У остальных настоятелей не спрашивал.
Так что Вы там насчет "ни копейки" не фантазируйте, пожалуйста 

[Леди Ви]

Только вот церковь не имеет права возмущаться этим фактом, поскольку от нее в городской казне нет ни копейки... Так что могли бы и убраться... и на территории храма, и за забором...

А уборщицу из храма Вам лично на дом - полы там помыть, пыль повытирать - прислать не надо?

А к чему эти выверты??? Аааа... понимаю... в лучших церковных традициях?

Дома я убираю сама, а за уборку в подъезде и во дворе плачУ, улавливаете?
Если церковь ни за что НЕ ПЛАТИТ, то - "сама, милая, сама"(с) 

[kolyan]

Если церковь ни за что НЕ ПЛАТИТ, то - "сама, милая, сама"(с) 

Ну так на своей территории - своими силами или за свои средства и наводится порядок. Что не так?
И прям таки НИ ЗА ЧТО не платит? Т.е. и воду, и электричесвто, и отопление - все горсовет оплачивает? Ато б заглянули еще в свою квитанцию за ЖК-услуги - мож там мелким шрифтом где-то втихаря указано, сколько % с Вашего платежа пойдет на оплату ЖК-услуг для ближайшего храма?
Или может, Вы еще и налог церковный платите, как в Германии или Финляндии?

[Xvost]

Храм, о котором речь - находится на территории города. Город, в лице своей Администрации с уважением относиться к храму, не размещая возле него торговых палаток и увеселительных заведений, место для которых там выгодное - рядом озеро и пляж. Город ведь не обязан учитывать религиозные забобоны? Однако делает это. Вот и храм мог бы следить на прилегающей к ограде территории за порядком.

[kolyan]

Если Вы о том храме, что возле Соленки - так там особо и размещать возле него-то негде... С одной стороны сразу за забором почти дорога на Славкурорт проходит, а за алтарем сразу озеро начинается - ну и где палатки лепить? На трассе, или плот пускать на воду?

[Леди Ви]

Если церковь ни за что НЕ ПЛАТИТ, то - "сама, милая, сама"(с) 

Ну так на своей территории - своими силами или за свои средства и наводится порядок. Что не так?
И прям таки НИ ЗА ЧТО не платит? Т.е. и воду, и электричесвто, и отопление - все горсовет оплачивает? Ато б заглянули еще в свою квитанцию за ЖК-услуги - мож там мелким шрифтом где-то втихаря указано, сколько % с Вашего платежа пойдет на оплату ЖК-услуг для ближайшего храма?
Или может, Вы еще и налог церковный платите, как в Германии или Финляндии?

Ааа... так им еще и воду с электричеством бесплатно??? Фигасе запросы!!!
Церковный налог в Германии и Финляндии платят прихожане... Атеисты не платят, а я не плачУ не потому, что атеистка, а потому что у нас нет такого закона... Вы его тоже не платите!)))

Я поняла: загаженную территорию вокруг храма Вы лично поддерживаете и оправдываете... и КАТЕГОРИЧЕСКИ против субботника для попов...

[kolyan]

Ааа... так им еще и воду с электричеством бесплатно??? Фигасе запросы!!!

Запросы? Вот не надо перекручивать! Где Вы видели такой запрос на халявную энергию от местных храмов?

Я поняла: загаженную территорию вокруг храма Вы лично поддерживаете и оправдываете... и КАТЕГОРИЧЕСКИ против субботника для попов...

Не поняли Вы. Или неправильно поняли. Бардак не поддерживаю. Против субботников не выступаю. Я наездов тупых не люблю

[Леди Ви]

Ааа... так им еще и воду с электричеством бесплатно??? Фигасе запросы!!!

Запросы? Вот не надо перекручивать! Где Вы видели такой запрос на халявную энергию от местных храмов?

Я поняла: загаженную территорию вокруг храма Вы лично поддерживаете и оправдываете... и КАТЕГОРИЧЕСКИ против субботника для попов...

Не поняли Вы. Или неправильно поняли. Бардак не поддерживаю. Против субботников не выступаю. Я наездов тупых не люблю

1. Запросы не видела, потому как ни к храмам, ни к их запросам, никаким боком... А вот Ваши сетования на то, что приходится за воду и электричество платить - видела несколькими постами ранее...

2. Ка тогда прикажете бороться с бардаком на прилегающей к храму территории? За деньги горожан??? Или силами горожан??? Т.е. попам на субботник - богопротивно, а горожанам - самое то?

3. Насчет тупости наезда - это к Штепе... Насчет сути наезда есть что возразить? КТО убирать должен???

[kolyan]

1. Запросы не видела, потому как ни к храмам, ни к их запросам, никаким боком... А вот Ваши сетования на то, что приходится за воду и электричество платить - видела несколькими постами ранее...

Ну какие еще сетования? То я среди Вас информирование проводил. На тему что ничего им из ЖК-услуг бесплатно не дается, вопреки Вашим домыслам. Ну, Вы помните свое недавнее "НИ ЗА ЧТО не платят"? 

2. Ка тогда прикажете бороться с бардаком на прилегающей к храму территории? За деньги горожан??? Или силами горожан??? Т.е. попам на субботник - богопротивно, а горожанам - самое то?

Да никак не прикажу - полномочиев у мну таких нету  Это к начальнику УЖКХ их местного, али к Неле. Но только поторопитесь, пока она еще на своем посту.

3. Насчет тупости наезда - это к Штепе... Насчет сути наезда есть что возразить? КТО убирать должен???

Дык я и суть-то до сих пор не понял. Так и не просветил нас Хвост что имелось в виду под окрестностями  Говорил что-то про 5-10 метров, но это ж он говорил, а вот мэрских словес я не слыхал про это 
А кто ДОЛЖЕН убирать - это мабуть где-то в каком-то документе у УЖКХ расписано. Только вряд ли их кому удастся отыскать... Вы б лучше помогли б wolf-у найти кто должен ветку тополя, загораживающую светофор напротив ЦУМа, спилить. Ато гайцы, горсовет  и УЖКХ с УРСАСом вроде до сих пор друг на друга пальцем тычут. А с пару недель назад или больше ветка так до сих пор там и висела, сам видел... Сейчас висит или уже спилили?

[Леди Ви]

Коль... а с каких пор платежки за воду и свет стали НАЛОГАМИ???

[тень отца Гамлета]

 "Беркут" и священники под прикрытием ночи "выкрали" статую Перуна в центре Киева.

 
 Да еще и "под прикрытием ночи"!!

 

[Леди Ви]

"Беркут" и священники под прикрытием ночи "выкрали" статую Перуна в центре Киева.

 
 Да еще и "под прикрытием ночи"!!

 

Сюжет по ТСН видела... Беркут упоминали, священников - нет...
Откуда свист про священников?