[ZVеточек]

Если человек купил свечу, он хочет, чтобы она прогорела как можно больше. И это вполне объяснимо.

Интересно услышать объяснение.

Мерлин, таки еси вас не затруднит, хотелось бы услышать ответ, на заданный вопрос. Зачем им...да и вам тоже, "что бы свеча прогорела как можно больше".... ЗАЧЕМ????    

[Merlin]

...чем в "сестры" тех олухов, что за каким то хороводом, свечки палить в церковь бегают...

вот зачем вы оскорбляете людей, которых даже в глаза не видели? только потому, что они посмели рассказать, как воруют их свечи в церкви?

Мерлин, таки еси вас не затруднит, хотелось бы услышать ответ, на заданный вопрос. Зачем им...да и вам тоже, "что бы свеча прогорела как можно больше".... ЗАЧЕМ????

ZVеточек, а вы не подумали, что люди могут просто ВЕРИТЬ В БОГА, а не в УПЦ МП. и ходить туда, где, на их взгляд, они смогут как-то выразить свою веру. нельзя? и свеча, как выразитель их веры, ДОЛЖНА гореть, а не быть потушенной практически сразу только потому, что бизнес УПЦ МП важнее чувств и веры приходящих в церковь.

[doom]

Свеча, как выразитель веры? Это они так считают, или это ты придумал?

[ZVеточек]

Мерлин, таки еси вас не затруднит, хотелось бы услышать ответ, на заданный вопрос. Зачем им...да и вам тоже, "что бы свеча прогорела как можно больше".... ЗАЧЕМ????

ZVеточек, а вы не подумали, что люди могут просто ВЕРИТЬ В БОГА, а не в УПЦ МП. и ходить туда, где, на их взгляд, они смогут как-то выразить свою веру. нельзя? и свеча, как выразитель их веры, ДОЛЖНА гореть, а не быть потушенной практически сразу только потому, что бизнес УПЦ МП важнее чувств и веры приходящих в церковь.

 Доооо..оо.... канешнаа.. срочно жалобу в отдел прав потребителей!
 
" свеча, как выразитель их веры, ДОЛЖНА гореть"..... интересная интерпретация , сами постарались или коллегиальное решение....

[eugene314]

Я должна вам открыт страшную тайну-...Деда Мороза -нет!

Раз уж упомянули Деда Мороза, то я в него никогда не верил, но если бы он прям в детском саде отыграв на утренике не выходя из зала сразу снимал шубу и закуривал, мне было бы неприятно. Да, секретом не было что это обычно кто-то из самого детского сада, но он переодевался там где детей нет и приходил играл свою роль принося мне и другим детям ощущение праздника.

Так вот если бы  в той же церкви убирали свечи это как-то скромнее, а не через 10 секунд как поставил, то ... нет, вера в церковь не появилась бы, но оставалось бы ощущение чего-то приятного. А так, когда за тобой сразу тушат свечи, корзину для пожертвований суют чуть ли ни под нос, то теряется не только вера, теряется само желание туда ходить.

[ZVеточек]

Так вот если бы  в той же церкви убирали свечи это как-то скромнее, а не через 10 секунд как поставил, то ... нет, вера в церковь не появилась бы, но оставалось бы ощущение чего-то приятного. А так, когда за тобой сразу тушат свечи, корзину для пожертвований суют чуть ли ни под нос, то теряется не только вера, теряется само желание туда ходить.

Так в чем проблема то? Ну не нравится этот кружок самодеятельности.... смените его на другой!
Или как анеХдоте: "Мышки кололись, плакали... но продолжали жрать кактус"

[Merlin]

Доооо..оо.... канешнаа.. срочно жалобу в отдел прав потребителей!

умнее ничего не придумала, как про "обрезания у иудеев" и "права потребителей"? 


P.S. Их уже трое...
и все такие себе краматорчане пришли на краматорский форум поратовать за попов и их бизнес

[ZVеточек]

и все такие себе краматорчане пришли на краматорский форум поратовать за попов и их бизнес

Так этож вы ,ведете анти-религиозные проповеди в обществе атеистов, тем временем отпуская своих сотрудников на молебен.....   
 ...аха-ха!... .... да вас там целая труппа комиков!

[Merlin]

Так этож вы ,ведете анти-религиозные проповеди в обществе атеистов, тем временем отпуская своих сотрудников на молебен.....

хм, мадам, и где это я "отпускал своих сотрудников на молебен"? опять что-то там себе выдумываем, домысливаем? 

kolyan сам уже не справляется, просрал все, что можно, позвали на помощь тебя и Приветливого? 

[Леди Ви]

Ну-ну! Ребята, не ссорьтесь! Вопрос выеденного яйца не стоит, а вы тут на 2 страницы троллинг развели!

Поскольку наш Колян вместо того, чтобы расставить все точки над "i", и объяснить нам, овцам заблудшим, правила обращения со свечками в храме, он напустил туману и ушел в сторону...

Поэтому я пошла до дяди Гугла...

И вот что там нашла:

http://www.palomnik.by/palomnik/nearest/svechi/

Зачем снимают сгоревшие только до половины свечи, ведь мы за них деньги платим…

– Из-за большого количества желающих поставить свечи их иногда снимают не полностью догоревшими. Не надо смущаться этим, а также тем, что не полностью сгоревшую свечу погасили после окончания службы – жертва уже принята Богом.

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=36352

1) Свеча - это жертва Богу.
2) Если рядом с новозажженной свечой горит огарок, от его тепла новозажженная свеча загибается - значит свечи надо переставлять.
3) Если свеча догарает до конца - то остаток воска расплавляется в держателе и не дает вставить новые свечи - значит надо свечи вынимать, пока они 1-2 см торчат из держателей.
А почистить залитый держатель можно только после службы.....
4) Когда народа очень много - первые поставят, заполнят весь подсвечник. Далее бабушки снимают эти свечи, кладут в коробочку, освобождая для других свечей.
А затем на другой службе, где мало народу эти свечи дожигают.

****** Или хотя бы наполовину.

Обычно огарки сдаваемые на переработку на завод "Софрино" имеют длину 2-5 см.

http://forum.angelhranitel.ru/index.php?topic=2149.0

Главное - это смирение.Господь видит и знает,что ты поставила свечу.Достаточно её зажечь и поставить.И уже совсем не важно сколь долго она будет гореть.Я сам помогаю в моностыре,в частности " стою на подсвечниках". И тоже один старичёк,мне высказал очень грубо,что я погасил его свечу, я просто отошёл,прошло уже много времени,а я очень желею ,что не попросил у него прощения.Ведь в храме не будешь объяснять каждому,что свечи нужно ставить всем,а места нет.
Поэтому советую Вам победить свой эгоизм,смирится и благодарить Господа, за то ,что Ваша свеча уступает ещё кому -то место. В крайнем случае,когда народу не много, то можно попросить не гасить свечу, но все равно её погасят,когда она догорит больше середины.Средние свечи потом опять зажигают,когда людей не много и мало свечей в церкви, так что обижаться не стоит.
Ведь как Вы правильно заметили, что цена на свечи, не имеет значения, для Господа любая свеча ценна и за рубль и за 200 рублей, также и то, сколько свеча горит, тоже для Господа неимеет значения.Главное, чтобы свеча была поставлена правильно с крестным знамением и с верою и с любовью. Ведь Бог - это любовь. Если мы стремимся к Богу и не зацикливаемся на своих житейских проблемах, то мы должны любить людей, а раз мы их любим, то как мы можем на них гневаться и злиться....?!

Т.е. насколько я поняла, при наплыве людей свечи, едва погорев, гасятся, и убираются... их поставят потом, когда людей станет меньше...

В-общем, сами священники говорят, что сама по себе свеча - это жертва Богу храму, и не важно, сколько она будет гореть и когда: при вас или позже...

Такое явление, когда убирают едва зажженную свечу, раздражает неопытных прихожан (как их церковники называют - "захожане"), которые по неопытности и незнанию церковных правил делают из свечки своего рода культ...

Если все это перевести на нормальный человеческий язык, то получается, что пришел в храм - дай денег на его содержание, и неважно в какой форме, а за это тебе будет что-нибудь... или не будет... и никто никаких гарантий не дает!!!
ГЕНИАЛЬНО!!!

[Yuriy]

Ну а теперь если поделим цену свечки в храме (2,50 грн.) на ее себестоимость - то получим рентабельность, да? Или как там по экономике полагается? Кто-то тут писал про рентабельность на свечках в 5000%...
А если поделить сумму пожертвования, брошенного в ящик, на... а на что? а ни на что! Взамен-то ничего в руки не дают... Значит - делим на ноль! Деткам в школе говорят: на ноль делить нельзя, но мы - люди постарше, и знаем - можно. И что ответом в этом случае будет - бесконечность.

ой, прекратите
ЗАО "РПЦ" Вы хоть более-менее от дерьма очищать можете, хоть и с помощью манипуляций и лжи
но вот рентабельность считаете, мягко говоря, неубедительно

[Станкостролль]

А скажите, какое вообще имеет отношение к христианству обряд зажигания свечей?
Где его источник и каков его смысл? Мне кажется тут попахивает заангажированным язычеством, так вот смело заявлю. Что-то не припомню такого у Христа, у него этим позерствам вообще не было место, все было скромно и без церемоний (ну за исключением тех торадиций, которые он сам соблюдал, будучи иудеем)

[Леди Ви]

А скажите, какое вообще имеет отношение к христианству обряд зажигания свечей?
Где его источник и каков его смысл? Мне кажется тут попахивает заангажированным язычеством, так вот смело заявлю. Что-то не припомню такого у Христа, у него этим позерствам вообще не было место, все было скромно и без церемоний (ну за исключением тех торадиций, которые он сам соблюдал, будучи иудеем)

Вот хороший Вы вопрос задали!
Сама люблю такие вопросы...
И люблю искать и находить на них ответы...

Оставив официальные пояснения от церковников в стороне, я нашла на сайте "Библия и наука" следующую информацию из книги А. А. Опарина «И камни возопиют…»
Часть II. "Вавилонское вино", глава 13 "Обряды и праздники":

Церковные свечи

В храмах многих конфессий сегодня горят сотни свечей. Согласно учению этих церквей, горящая свеча символизирует свет христианской веры и освобождение души от мрака. Однако, исследуя вероучения и обряды нехристианских религий, мы находим, что и там есть свечи. Они встречаются почти во всех восточных религиях — синтоизме, буддизме, даосизме. Вот, к примеру, описание даосского храма: «Как правило, это невысокое строение с изогнутой крышей; центральный вход ведет к алтарю; у алтаря кадильницы и благовонные свечи, дымящиеся день и ночь; на стенах и у алтаря — изображения богов и святых» [*8].

Не правда ли, знакомая картина убранства храма, к которой многие привыкли с детства? Свечи как неотъемлемый религиозный атрибут встречаются и во всех  языческих  религиях Древнего мира. Они присущи и таинственным сектам и орденам. Вот как объясняет это словарь: «Свечи  церковные  — принадлежность богослужения, восходящая к древним представлениям об очистительной силе огня» [*9].

Действительно, поклонение огню, солнцу, как мы уже отмечали, древнейшее среди других форм язычества, и неотъемлемой частью этого идолопоклонства были свечи. Они появляются в христианстве также во времена императора Константина, когда происходит союз церкви и государства, Божьих заповедей и  языческих  преданий. «По традиции, заимствованной у язычников, иконы украшали цветами и возжигали перед ними светильники, по-гречески — лампады».

Вместе со свечами из язычества пришли и ритуалы, связанные с ними, главным из которых было поминовение усопших. Поэтому, входя в храм, прежде чем купить  свечку , подумайте, зачем вы это собираетесь сделать. Ведь Бог не только не повелел этого, но, напротив, всегда осуждал идолопоклонство, и люди, ставя свечи, идут по следам древних солнцепоклонников, которые верили в бессмертие души.

http://hghltd.yandex.net/...

[aleksan1]

"Православное вымогательство": священники требуют за вход в пещеры Лавры "пожертвования" с прихожан. http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=36948&catid=54&Itemid=148
 ,,Посетитель дает пожертвование от души, но слышит прекрасное - "взрослый 8 гривен, учащийся 4 гривны". Затем пререкания по поводу того, что кассира благословили на пожертвования минимум 8 гривен, поэтому меньше он никак принять не может..."
 

 Мдя уж, вот те и святые Святогорские места.

[kolyan]

Паулюс хорошо знает ПДД - и гайцев строит классно.
А вот о монастырях он не знает ничего - потому и несет такую фигню.
Примечательно, что такого плана люди могут возмущаться в любом случае, им угодить невозможно.

Помните, на Пасху Паулюс возмущался автопарковкой возле Лавры (при этом свалил все на монахов, как будто это они там парковку держат), а потом еще возмущался тем, что кровати для многочисленных паломников стоят в фойе гостинницы? Там паломников просто было очень много, и чтобы всех разместить - пришлось ставить дополнительные кровати, что и взбесило этого персонажа. А если бы дополнительных кроватей не было - он бы истекал слюной в праведном гневе и обиде за тех, кому места не нашлось хотя бы в фойе, не сомневайтесь!
Так же и друзья Мерлина: пошли свечки поставить на большой праздник - и разобиделись, что их свечки вскоре с подсвечника сняли, чтобы освободить место для других желающих поставить свечи. А если бы в храме нашлось штук десять лишних подсвечников и их бы выставили в коридоре - чтоб тогда запели? Что из-за подсвечников к иконам не подойти? Или что из-за подсвечников людей меньше в храме помещается? Или достали бы калькуляторы и кинулись бы дополнительно "награбленную" выручку подсчитывать?

Кстати, в статье по ссылке - фото храма совсем не из Святогорской Лавры приведено, а скорее всего - из Киева.

aleksan1, скажите, а Вы не пробовали изучать технологию приготовления тортов исключительно по отзывам недовольных сладкоежек?