[doom]

Короче, обсуждали уже не раз, сравнивали, считали, критиковали загнивающий капитализм. Ну никак не получается, что у нас жить проще и комфортнее.

При 20-30 тыс грн здесь я буду жить гораздо круче рабочего Германии.

[Портвейн]

мне предлагали работу в киеве,трёшка старт.

Трёшка - квартира? Или трешка чего? гривен, шекелей, долларов, юаней?

штуки зелени

Что ж это за компания такая и что за должность?

Утечка мозгофф с земли обетованной .
Имейте ввиду , у нас то что обещают и то что платят порой совершенно разные вещи .
Порой отличие небо и земля .

[doom]

А смысл . 

А смысла нет. Просто глупо проецировать их образ жизни на наш и желать взять от них только их зарплаты. Берите и всё остальное: коммуналку, цены на недвижимость, на проезд, на услуги и т.д. Или слегка поумерьте аппетиты по зарплатам. Раза так в 3-4. Но это скорее к Василий Ивановичу.

Я уже прикидывал различные варианты . Пока ищу в раене 2000 гр ( глубоко пока не вдавался - не знаю реально это или нет .может даже слишком много хочу  )  Хочу закрыть патент , клиенты и так меня найдут , так что 500 - 1000 можно еще нелегально поднять .
Ну и еще думаю над несколькими мелкими идеями .
Глобально одно ничего не получается . А кусочками хапать то что другим бессмысленно и не выгодно может получится .

Опять торговля?

[Василий Иванович]

При 20-30 тыс грн здесь я буду жить гораздо круче рабочего Германии.

Не сомневаюсь.

Кстати, к какие товары можно сравнивать, что бы они не были отдельными? Продукты и бензин, я так понимаю, не в счет. Давайте машины сравним. Исходя из информации, любезно предоставленной тем же Романусом, там четырехлетний мерс стоит почти в два раза дешевле, чем у нас, где то на уровне пятилетней десятки.

[doom]

При 20-30 тыс грн здесь я буду жить гораздо круче рабочего Германии.

Не сомневаюсь.

Кстати, к какие товары можно сравнивать, что бы они не были отдельными? Продукты и бензин, я так понимаю, не в счет. Давайте машины сравним. Исходя из информации, любезно предоставленной тем же Романусом, там четырехлетний мерс стоит почти в два раза дешевле, чем у нас, где то на уровне пятилетней десятки.

А не товары надо сравнивать.

[Портвейн]

Короче, обсуждали уже не раз, сравнивали, считали, критиковали загнивающий капитализм. Ну никак не получается, что у нас жить проще и комфортнее.

При 20-30 тыс грн здесь я буду жить гораздо круче рабочего Германии.

И да и нет = будет зависеть от образа жизни .
Хорошие шмотки , техника и прочий качественный импорт тут порой в полтора - два раза дороже .
Сгонять куда потусоваться , отдохнуть , мир поглядеть тоже тут не удобно и не дешевле .
Кредиты тут опять -же не под европейские проценты .
Да и нищета вокруг опасна для жизни .
Если бы я был крутым програмистом , я бы свалил с компом к теплому морю .
Жить гораздо круче в Краматорске как-то не очень .

[Василий Иванович]

А не товары надо сравнивать.

А что? Вы явно что то знаете и недоговариваете.

Давайте так -- рабочий в Германии, получает 2000-3000 евро, имеет свое жилье и не берет кредиты. Какие у него еще расходы, сводящие на нет преимущества западного образа жизни перед постсоветским?

[Портвейн]

А смысл . 

А смысла нет. Просто глупо проецировать их образ жизни на наш и желать взять от них только их зарплаты. Берите и всё остальное: коммуналку, цены на недвижимость, на проезд, на услуги и т.д. Или слегка поумерьте аппетиты по зарплатам. Раза так в 3-4. Но это скорее к Василий Ивановичу.

Я уже прикидывал различные варианты . Пока ищу в раене 2000 гр ( глубоко пока не вдавался - не знаю реально это или нет .может даже слишком много хочу  )  Хочу закрыть патент , клиенты и так меня найдут , так что 500 - 1000 можно еще нелегально поднять .
Ну и еще думаю над несколькими мелкими идеями .
Глобально одно ничего не получается . А кусочками хапать то что другим бессмысленно и не выгодно может получится .

Опять торговля?

Боже упаси ... 

[doom]

Давайте так -- рабочий в Германии, получает 2000-3000 евро, имеет свое жилье и не берет кредиты.

Ну вот, вы сразу начинаете с фантастики.

[Василий Иванович]

Ясно

[Портвейн]

Давайте так -- рабочий в Германии, получает 2000-3000 евро, имеет свое жилье и не берет кредиты.

Ну вот, вы сразу начинаете с фантастики.

Просто приводим к общему знаменателю .
Видимо в Василия Ивановича есть жилье и нет кредитов .
( да и разница у процентах усугубит рассчеты )

[doom]

Ясно

А что ясно? Вы задали начальные значения сильно сузив рамки. Давайте пойдем по среднестатистическому гражданину, у которого изначально нет жилья, нет машины, он живет на съемной квартире, ездит на общественном транспорте, недавно закончил колледж или что там у них.

[Портвейн]

Видимо Василий Иванович не переживет приведение себя к этому среднестатистическому гражданину 

[Василий Иванович]

А что ясно? Вы задали начальные значения сильно сузив рамки. Давайте пойдем по среднестатистическому гражданину, у которого изначально нет жилья, нет машины, он живет на съемной квартире, ездит на общественном транспорте, недавно закончил колледж или что там у них.

Давайте. Давайте начнем с местных. Будучи по делам в одной фирме недвижимости, краем уха услышал -- аренда однокомнатной квартиры в Краматорске 1000 гривень в месяц. Берем "нормальную" зарплату молодого специалиста -- 2500 гривень. Минус налоги, пенсионный, комсомольские и другие взносы, остается где то 2200. Минус аренда жилья -- 1200. Взял холодильник в кредит, еще минус 400 гривень. Итого на жизнь 800 гривень и на поесть и на кино и на мороженое для девушки.

И это при зарплате 2500. С зарплатой в 1500 какие варианты?

Че там с немцами на этом фоне?

[CitiZen]

Вообще-то сама постановка вопроса, на мой взгляд, довольно ущербна. И тем более ущербна попытка получить совет от совершенно незнакомых людей в таком этически сомнительном вопросе...
Бог ему в помощь...Что там в библии на этот счет?

"И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?"