[Mamay]

Валить нужно, только нас там не ждут. Вариантов не много:
 - фиктивный брак
 - покупка жилья (работать не имеешь права в большинстве случаев)
 - рабочая виза (контракт)
 - госпрограмма
 - другие незаконные методы (пешком через границу, или по органам, например )

Для первых 2-х пунктов нужны деньги. Причем, немалые даже для "среднего класса". Причем, второй пункт не обязательно даст тебе право работать в стране.
Для следующих 2-х - нужно быть спецом по востребованной специальности.
Если быть совсем точным, то третий пункт не катит, ибо на ПМЖ остаться скорее всего не получится. Рабочая виза не есть основание для вида на жительство без госпрограммы. Но тут хоть надежда есть.

Так что молодым и амбициозным все-таки лучше стать сначала профи, а потом думать об отъезде.
Ну.... или жениться на симпатичной немке или японке...

[Портвейн]

Что-то Краматорчане зациклились на теме 21.12.2012, мало где еще я слышал столько обсуждений по этому поводу.

На форуме Харькова тема конца света есть .
На форуме Севастополя модератор Кошкинс собирает форумчан на шашлыки в этот день .
Положительней надо смотреть = может это хорогий повод выпить .
Старый новый год , новый год , почему не быть празднику конца света ... он и так уже почти ежегодный ...
так хоть с датой определиться .
-------------------------------------------------
А по поводу уехать ... ну так не обязательно навсегда = не жги мосты .
Миллионы людей , которые ходят по этому городу шабашат или шабашили в подмосковье или Европе .
Это уже почти норма краматорских патриотов .
Я сам уеду поработать , если что подвернется .

[Портвейн]

Валить нужно, только нас там не ждут.

Приятно послушать человека в теме 
Ну так ты же пробовал ... и стопудово будеш пробовать еще 
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30532.msg741269#msg741269

[Radist]

...А по поводу уехать ... ну так не обязательно навсегда = не жги мосты...

Особенно нельзя продавать жильё. Знаю людей, которые уехали и хотели бы вернуться, но теперь локти кусают, потому что продали квартиры, а сейчас не в состоянии купить, т.к. они в разы подорожали, поэтому и вернуться не могут.

[Мая]

По теме, что Вы умеете в свои 20 лет, чтобы уехать на ПМЖ в другую страну?

Я объяснятся не буду, главное что я сам для себя знаю кто я, что я, куда я

Ну т.е. сам объясняться не будешь, а остальные пусть объясняются. Чудово.

[Romanus]

Валить нужно, только нас там не ждут. Вариантов не много:
 - фиктивный брак
 - покупка жилья (работать не имеешь права в большинстве случаев)
 - рабочая виза (контракт)
 - госпрограмма
 - другие незаконные методы (пешком через границу, или по органам, например )

Еще есть поступление в университет и, для немногих, политическое убежище.

Раньше была лазейка уехать в Ирландию по рабочей визе, половина моих однокурсников сбежала туда. У всех уже ирландское гражданство...  с которым они перебрались в Канаду и Австралию... 

[Romanus]

По сабжу - уезжать стоит, но лет до 35-ти, потом поздновато. Мир повидать, деньжат поднакопить. Лучше в Европу, социальная система поразвитее.

[Ирина Ивановна]

Мечта эммигранта- свалить, чтобы жить на пособие... Вот и весь менталитет: не работать и деньги получать, и таких большинство. У меня девочка-студентка была, хорошая девчонка, сообразительная, не тупая.. но, как и большинство наших соотечественников , хитренькая, если где-то выпадает профилонить-обязательно воспользуется, как и все студенты в наше время.. Уехала в Австрию, устроилась нянькой, зацепилась.. Приезжает, говорю: милая, ну а дальше? какие планы? ты же молоденькая, вся жизнь впереди, надо там учиться т.д. Ответ: не, не хочу, меня устраивает четырехчасовый рабочий день и пособие..

[Romanus]

Уехала в Австрию, устроилась нянькой, зацепилась.. Приезжает, говорю: милая, ну а дальше? какие планы? ты же молоденькая, вся жизнь впереди, надо там учиться т.д. Ответ: не, не хочу, меня устраивает четырехчасовый рабочий день и пособие..

У нее скорее всего муж тоже социальщик.

Мечта эммигранта- свалить, чтобы жить на пособие... Вот и весь менталитет: не работать и деньги получать, и таких большинство.

Не, у меня другие наблюдения. Как-раз большинство пашет на двух работах целыми семьями с утра до вечера. Хотя и балбесов хватает, не спорю.

Главная для наших проблема в том, что личная инициатива не очень развита. Как есть, так и хорошо - примерно такой жизненный принцип.

Хотя можно например пойти поучиться три года и получать с квалификацией минимум на тысячу больше. Тем более, что государство во время учебы выплачиет полную зарплату последнего места работы. Но все со скрипом, есть такое.

[Ирина Ивановна]

Да, тоже из наших, так и живут.

[Romanus]

Да, тоже из наших, так и живут.

А, ну все понятно.

Если она пойдет учиться, ей порежут пособие.

[Ирина Ивановна]

Большинство моих знакомых, уехавших за рубеж-халявщики. Есть только один положительный пример: парень, который работает в Страсбургском суде. Но, так как он пахал и пашет, на это не каждый способен. Днем работа, вечером учеба, жесткая экономия во всем, у человек есть цель, и он топает.

[Romanus]

Халявы для иммигрантов не предусмотрено. 

[evgeny]

"жить захочешь не так раскорячишься"(с)

[Mamay]

Валить нужно, только нас там не ждут.

Приятно послушать человека в теме 
Ну так ты же пробовал ... и стопудово будеш пробовать еще 
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30532.msg741269#msg741269

Да, ты прав )) но я ехал, в принципе, на подготовленное место. Но опять же, остаться на ПМЖ там бы не получилосьбез хороших денег. Паспорт местный покупался, но дорого.