Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 22:12:06
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Торки  (Прочитано 349225 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

07 Лютого 2017, 21:40:30
Відповідь #2370
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В Болгарском языке божество зовут Перем «бью, колочу»... Но нет же... надо вышиваночку напялить, на лелеку сесть и на хер лететь... Старорусский  "переть" видишь как меня прет бибизянка?



Давай споем? Или поиграем?
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

Форум Краматорська

Re: Торки
« Відповідь #2370 : 07 Лютого 2017, 21:40:30 »

07 Лютого 2017, 22:17:47
Відповідь #2371
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Первый идол, по имени Перун (Perum), был с серебряной головою

Сигизмунд Герберштейн

Ну надо же  :lol: а че буквы Н в оригинале нет есть М  :lol:

Ii9. Dans la région septentrionale, l'empire de Sarra s'étendait vers l'ouest jusqu'au /7i/»i /M.fsom, c'est-à-dire jusqu'au Dniepr, appelé par les mahommédans Ozou, Usom (117). La Litvanie avait déjà chassé
la domination tatarc loin du Dniepr, mais le cosmographe n'avait pas
d'aussi récentes nouvelles. Divisant la qualification de Saraïdjezira, en
Sarra et zizera, il place dans son voisinage sur le Volga Berrhimam
et planta vers l'ouest les pavillons du senyor sur Ballachinla , Perum,
et Branchichn. Les deux premières appellations sont incompréhensibles
pour moi; quant aux deux autres, elles représentent, à mon avis, Pronsk et Bransk, cette dernière située sur Dzisna, qui se perd dans le Dniepr Usom.

В северной империи Sarra простиралась на запад до /7i/i /г-Н fsom, то есть до Днепра, называют mahommédans Ozou, Usom (117). В Litvanie уже выгнали
доминирование tatarc далеко от Днепра, но cosmographe не было
также последние новости. Разделив квалификации Saraïdjezira,
Sarra и zizera, он помещает в его окрестностях на Волге Berrhimam
и насадил на запад павильоны senyor на Ballachinla , Perum
,
и Branchichn. Первые два названия непонятные
для меня; что касается двух других, то они представляют, на мой взгляд, Pronsk и Bransk, этот последний расположен на Dzisna, который теряется в "Днепр" Usom.

Перевод по книги Иохима Лелевела 1852 год из института в Торонто

Иоа́хим Леле́вель (польск. Joachim Lelewel, лит. Joachimas Lelevelis, белор. Яўхім Лялевель, 22 марта 1786, Варшава, Речь Посполитая, — 29 мая 1861, Париж, Франция) — польский историк, общественный и политический деятель; профессор Виленского университета.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

07 Лютого 2017, 22:28:08
Відповідь #2372
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В библии

Лат. Nova Vulgata, Vulgata Clementina, Vulgata Stuttgart: Sarai (Сараи, Сарай)

Империя Господина

От др.-евр. имени שָׂרָי (Сараи) - "моя госпожа"

А потом яхве такой грит нехер тебе быть Монголкой Сарай, давай еврейкой САРРА  :lol:

Первоначально носила имя Сара, но Бог изменил его на Сарра, также как мужу ее Авраму повелел зваться...
 :o А вы шо не знали, шо мы не врем вам местами мы врем вам всегда...  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

07 Лютого 2017, 22:29:31
Відповідь #2373
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В соответствии с наиболее распространённой точкой зрения «Сарра» означает «княгиня, владычица». В Аггаде имя Сарай интерпретируется как «княгиня своего народа», а изменение имени на Сарру — как наречение её «княгиней всего человечества» (мидраш Берешит Раба 47:1).
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

07 Лютого 2017, 23:16:35
Відповідь #2374
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
название половцев сарочины складывалось из двух корней — сары и куны.

Вели́кие Соро́чинцы (укр. Великі Сорочинці) — село, Великосорочинский сельский совет, Миргородский район, Полтавская область, Украина.

В старину — (предположительно) Краснополь, а с 1620-х годов известно под названием Сорочинцы. В это время принадлежит Иеремии (Ереме) Вышневецкому (до 1648 года).

Соро́чка (ст.-слав. срачица, срака, сракы[1]; др.-рус. сорочица, срачица, сорочька), или шеми́за или шмиз[2](от фр. chemise)) — изначально предмет одежды, носившийся в качестве нательного белья, для защиты одежды от пота и сальных выделений, предшественник современной рубашки, носимой в западных странах; также разновидность современного нательного белья.



Замужняя казачка в праздничном костюме с «сорокой».
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

08 Лютого 2017, 18:13:40
Відповідь #2375
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Использование изображений двузубца и трезубца сближает знаки Рюриковичей со сложными царскими гербами Боспорского царства, основными элементами которых также были эти символы. На связь боспорских и древнерусских княжеских эмблем указывает преимущественное употребление именно двузубца как основы композиции «герба».


Родовые знаки Чегизидов



Двузубые и трезубые тамги известны в VIII—IX вв. в хазарском мире на деталях поясной гарнитуры (Подгоровский могильник), в виде граффити на каменных блоках и кирпичах крепостей (Саркел, Маяцкое, Семикаракорское, Хумаринское городища), в виде гончарных клейм на сосудах (Дмитриевский могильник). Возможно в древнерусскую среду такие знаки попали именно из Хазарии, как и титул «каган», воспринятый первыми русскими князьями[6][7].



Византийские похожи?



Боспорские Почти одно и тоже ))) :lol:

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 11:31:31
Відповідь #2376
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Проникновение кипчаков в степи Восточной Европы являлось широкой миграцией слабо связанных между собой политически племен относительно единого тюркоязычного этнолингвистического массива. К концу XI в. у них в основном завершается процесс "обретения родины" и появляются предпосылки к образованию нескольких племенных союзов. Среди них выделяются Донское (Донецкое), Приднепровское и, возможно, Прикарпатское и Предкавказское объединения кочевников. Поначалу это еще не устоявшиеся, довольно "рыхлые", но агрессивные союзы различных орд, активно совершающие как самостоятельные набеги на соседние земледельческие государства, так и участвующие в качестве наемников в междоусобных распрях кня

Диссертация Половцы Евразийских степей  :lol: Сейчас людям докторов походу, за сопли дают разбил слов 10 на 15 листов текста, лови диссертацию... Я читал диссертацию о "городах среднего Поволжья второй половины 19 века" так вот эта фраза там в каждом абзаце
"городах среднего Поволжья второй половины 19 века"
просто куча страниц с мусорным текстом, и надо же телка стала тики доктором походу исторических наук  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 11:37:22
Відповідь #2377
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
То есть получается что Русь мы признаем, как государство, а Куманию не признаем, это типа разные ханы... Но подождите, а в первой разве не разные князья? Они воюют, издают законы, и начхать хотели на друг друга, но ЭТО ГОСУДАРСТВО. А Кумания не государство, где логика?
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 11:42:39
Відповідь #2378
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Согласно традиционной точке зрения[6][39][40][41][42][43][13], половцы, кипчаки и куманы — названия одного народа.

По другим версиям, кипчаки состояли из двух крупных ветвей[44]: половецко-кипчакской (черкасы) и куно-кипчакской (токсобичи)[45]; половцы состояли из западной ветви — половцев-саров и восточной — кунов[46]. По версии Евстигнеева Ю. А.[35], куманы, куны и половцы (сары) были разными народами. По версии Плетнёвой С. А.[9], кипчаки (шары, половцы) и куманы (западнее Днепра) были разными народами.


Да тема Торки разнообразна и тут собраны все сведения на любую диссертацию, и из всех мнений в тех же диссертациях + оригинальный текст всех известных переводов всех хроник. Понятно, что человек, закончивший пусть 11 классов + институт в ней ничего не поймет, но это только факт, того, что это и не научно-популярный форум - цитатник, причем очень важный...
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 13:35:43
Відповідь #2379
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В эпоху средневековья из кипчакской среды вышли правители Хорезма, мамлюкского Египта и Делийского султаната. Хорезмшахи, грузинские цари, древнерусские князья, венгерские короли заключали политические союзы с половецкими (кипчакскими, куманскими) ханами, зачастую скрепляя их династическими браками. Они охотно брали в жены дочерей ханов этих тюр-коязычных номадов. Кипчаки являлись той неисчерпаемой средой, из которой правители Хорезма, Грузии, Венгрии формировали значительные воинские контингенты, а затем использовали их для решения своих насущных внутри- и внешнеполитических проблем.

Русская опг и Половецкая опг... Решали свои рамсы

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 13:42:25
Відповідь #2380
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
1 - наиболее раннее упоминание этнонима "кипчак", обнаруженное на "Селенгинском камне" и относящееся к VIII в., тождественно этнониму "сир"

Dans la région septentrionale, l'empire de Sarra s'étendait vers l'ouest jusqu'au

И вот интересно, что Дажнибек, тоже правит империей Саров?

Сказать что эти слова не похожи не сказать ничего...  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 13:56:11
Відповідь #2381
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ваньянь Агуда (кит. трад. 完顏阿骨打, упр. 完颜阿骨打, пиньинь: Wányán Āgǔdǎ), китайское имя Ваньянь Минь (кит. трад. 完顏旻, пиньинь: Wányán Mín), храмовое имя Цзинь Тай-цзу (1068—1123) — основатель империи Цзинь, при которой племена чжурчжэней приобрели историческое значение, став обладателями северо-восточной половины Китая.

Великий ВАНЬ он же ЯНЬ  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 14:02:14
Відповідь #2382
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сися

Великое СЯ

Си Ся государство тангутов, существовавшее в 1038—1227 годах к северо-западу от китайского царства Сун и, позднее, чжурчжэньского Цзинь на территории современных китайских провинций Шэньси и Ганьсу. Контролировало восточный отрезок Великого шёлкового пути.

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 14:12:07
Відповідь #2383
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Развал Улу Улуса порадил, кучу государств и образований, каждое из которых хотело хапнуть немного счастья...
Победило Московское Ханство  :o

Московское Ханство (ахах ну ладно княжество)
Казанское Ханство
Крымское Ханство
Нагаи
Казаки

И все это были части одного государства
Но рассмотрение именно, так-как было не является нормальным... так-как первым делом Новая власть начинает сносить памятники и переименовать улицы

И даже сейчас мы переживаем процесс не развала Российской империи или Австрийской, а все еще дробится УЛУ УЛУС

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

09 Лютого 2017, 14:23:54
Відповідь #2384
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Древняя и средневековая китайская историография не случайно уделяла столь пристальное внимание своим кочевым соседям, так как начиная с глубокой древности Китай развивался в тесной связи с "северными варварами", ведя с ними постоянную борьбу.

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

Форум Краматорська

Re: Торки
« Відповідь #2384 : 09 Лютого 2017, 14:23:54 »