[RomaR]

Как-то фашизмом твои рассуждения попахивают.

При чем тут фашизм?! Не надо все утрировать. Это скорей цинизм - так свойственный логике капитализм.

Хочешь хорошо жить - работай и обеспечивай себя и свою семью. Хочешь уверенности - застрахуй свое здоровье и жилье. Тебе на все насрать - будь готов к ночлежки и благотворительным обедам. Это жестоко? Да, даже очень. Но так живет весь мир. Посмотрите американские фильмы в мелочах.

Нам может это не нравится, но так уже есть и все что можем мы сделать - научиться жить в этих условиях.

[Василий Иванович]

но мы вроде не об этом говорили. А о том, что 90% процентов бабушек платят по 300 грн коммунальных при наличии субсидий. Я согласен с паном Думом, что это явное преувеличение.

90%, непосредственно, в первую очередь, было употреблено мною в части размеров пенсий. Или будет сильным преувеличением то, что большинство пенсионеров получают пенсию до 1000 гривень? В части субсидий, возможно и преувеличение, возможно явное, но в сухом остатке все равно остается сумма, которую я прикинул на пальцах и Вы на примере своей мамы это подтвердили.

[RomaR]

Вперед. Идите, перекрывайте кислород зампредам. С Богом. 

У вас есть претензии к кому-то конкретному?

[Saurus]

Вперед. Идите, перекрывайте кислород зампредам. С Богом. 

У вас есть претензии к кому-то конкретному?

Так, слухи ходят... А за озвучивание конкретных имен можна и под суд, так шо не дождетесь 

[RomaR]

А за озвучивание конкретных имен можна и под суд, так шо не дождетесь 

Вы боитесь даже под вымышленным именем....живите в страхе дальше, только не спрашивайте, почему мы так живем...

[Василий Иванович]

Сейчас подавляющее большинство неплательщиков это отморозки, которые могут позволить себе платить за квартиру, но не делают это из-за того, что не существует реальных рычагов принуждения. А вот этим ребятам кислород можно и перекрыть!

Двумя руками за!

На счет реально существующих рычагов, они-таки существуют. Я как то имел на эту тему дискуссию с Яриком. Просто юридическим службам коммунальных предприятий (или как они там ща называются) нужно немного быстрее и энергичнее шевелиться. А с нового года введут в действия изменения в гражданско-процессуальный кодекс, станет еще проще -- судья рассмотрел иск без ответчика, вынес приказ и начислили и долг и пеню и проценты по инфляции.

[Василий Иванович]

А за озвучивание конкретных имен можна и под суд, так шо не дождетесь 

Небольшая поправка -- если озвучили и в суде смогли доказать что факты имеют место, Вам не грозит ничего. По крайней мере по закону.

[Saurus]

А за озвучивание конкретных имен можна и под суд, так шо не дождетесь 

Вы боитесь даже под вымышленным именем....живите в страхе дальше, только не спрашивайте, почему мы так живем...

Боюсь. Кроме вымышленного имени есть еще и вполне реальный ойпишнег. Радует только то, шо никому я нахрен не впал. 
Тут и не такую критику местной власти увидеть можно.

А за озвучивание конкретных имен можна и под суд, так шо не дождетесь 

Небольшая поправка -- если озвучили и в суде смогли доказать что факты имеют место, Вам не грозит ничего. По крайней мере по закону.

Да здравствует наш суд - самый справедливый суд фмире! 

[Merlin]

В 91 году, когда мы хоронили Совок...

Если не ошибаюсь, лично ты тогда ещё пЁхом под стол ходил. По крайней мере, ПОНИМАТЬ, что происходило в "Совке", ну, никак не мог. 

... Халявные квартира, медицина, дешевая колбаса, социальная сфера на шее каждого завода, возможность жаловаться в горком и находить там управу на кого угодно...

1. жди минимум 10 лет, получай заведомо урезанную зарплату и считай, что квартира "халявная".
2. "не знаешь кому заплатить, чтоб узнать, чем болеешь" (с) Жванецкий, проверено на собственной шкуре.
3. верх мечтаний - любительская по 2-20. иногда ливерная (инженерная радость) и печеночная (смерть собакам).
4. а профсоюзные взносы? посчитай, сколько отстегивали, и сколько возвращалось через так называемую тобой "социальную сферу".
5. бред полнейший. сразу видно, что ты ЭТО услышал от какого-нибудь бывшего парторга.

И вообще, не пиши того, в чем разбираешься так же хорошо, как я в балете. 

[rayo]

В 91 году, когда мы хоронили Совок...

Если не ошибаюсь, лично ты тогда ещё пЁхом под стол ходил. По крайней мере, ПОНИМАТЬ, что происходило в "Совке", ну, никак не мог. 

... Халявные квартира, медицина, дешевая колбаса, социальная сфера на шее каждого завода, возможность жаловаться в горком и находить там управу на кого угодно...

1. жди минимум 10 лет, получай заведомо урезанную зарплату и считай, что квартира "халявная".
2. "не знаешь кому заплатить, чтоб узнать, чем болеешь" (с) Жванецкий, проверено на собственной шкуре.
3. верх мечтаний - любительская по 2-20. иногда ливерная (инженерная радость) и печеночная (смерть собакам).
4. а профсоюзные взносы? посчитай, сколько отстегивали, и сколько возвращалось через так называемую тобой "социальную сферу".
5. бред полнейший. сразу видно, что ты ЭТО услышал от какого-нибудь бывшего парторга.

И вообще, не пиши того, в чем разбираешься так же хорошо, как я в балете. 

+100500   

[Зачем_мне_НИК]

1. жди минимум 10 лет, получай заведомо урезанную зарплату и считай, что квартира "халявная".
2. "не знаешь кому заплатить, чтоб узнать, чем болеешь" (с) Жванецкий, проверено на собственной шкуре.
3. верх мечтаний - любительская по 2-20. иногда ливерная (инженерная радость) и печеночная (смерть собакам).
4. а профсоюзные взносы? посчитай, сколько отстегивали, и сколько возвращалось через так называемую тобой "социальную сферу".

Я в 90-е уже под стол не помещался.
1. "заведомо урезанная зарплата" ? По сравнению с сегоднешним днем? По основным категориям работающих сейчас получают тоже или даже чуть меньше
2."не знаешь кому заплатить, чтоб узнать, чем болеешь" (с) Жванецкий, проверено на собственной шкуре в наши дни
3. по продуктам питания на форуме недавно обсуждали
4. Профсоюзные взносы в 1984 году считали чуть ли не всем цехом №10 на НКМЗ и оказалось, что стоимость одних путевок намного превысила сумму взносов за год всего цеха, не считая всей остальной социальной сферы.

[Merlin]

Я в 90-е уже под стол не помещался.
1. "заведомо урезанная зарплата" ? По сравнению с сегоднешним днем? По основным категориям работающих сейчас получают тоже или даже чуть меньше
2."не знаешь кому заплатить, чтоб узнать, чем болеешь" (с) Жванецкий, проверено на собственной шкуре в наши дни
3. по продуктам питания на форуме недавно обсуждали
4. Профсоюзные взносы в 1984 году считали чуть ли не всем цехом №10 на НКМЗ и оказалось, что стоимость одних путевок намного превысила сумму взносов за год всего цеха, не считая всей остальной социальной сферы.

Я отвечал господину RomaR-у. Неужели по приведенной мной цитате этого не видно???

1. нет. по сравнению с тем, что ДОЛЖНЫ были получать инженеры-врачи-педагоги.
2. ещё раз, я не сравниваю с теперешним временем. я пытаюсь развеять миф о "бесплатном-прекрасном" в СССР.
3. см п.2
4. хм... и откуда, по вашему, были дотации? Конго бабло засылал в СССР? или ненавистная АмериГо помогала? не смешите...

[wolf]

Тут мелькнуло чье-то предположение о 80%... Мне кажется, что при обсуждении темы мы упускаем один очень важный момент.

Дело в том, что речь-то, по сути, идет о проблемах с оплатой коммуналки среди ГОРОДСКИХ жителей из многоэтажного жилфонда. А те, кто живут в своих домах, как мне кажется, платят или намного меньше, или же статьи расходов у них несколько другие (у нас - батареи с теплом от ТЭЦ, у них - печи или котлы)! Минус квартплата, но вот я даже примерно не знаю, сколько селяне платят за землю.   

[RomaR]

1. жди минимум 10 лет, получай заведомо урезанную зарплату и считай, что квартира "халявная".
2. "не знаешь кому заплатить, чтоб узнать, чем болеешь" (с) Жванецкий, проверено на собственной шкуре.
3. верх мечтаний - любительская по 2-20. иногда ливерная (инженерная радость) и печеночная (смерть собакам).
4. а профсоюзные взносы? посчитай, сколько отстегивали, и сколько возвращалось через так называемую тобой "социальную сферу".
5. бред полнейший. сразу видно, что ты ЭТО услышал от какого-нибудь бывшего парторга.

Все это не мешает некоторым участникам форму апеллировать именно к тем временам. Именно от них можно наслушаться про колбасу и все остальное...

[Зачем_мне_НИК]

я пытаюсь развеять миф о "бесплатном-прекрасном" в СССР.

4. хм... и откуда, по вашему, были дотации? Конго бабло засылал в СССР? или ненавистная АмериГо помогала? не смешите...

Развеять миф о "бесплатном-прекрасном" в СССР на основе еще "совецких" мифов? Я привел пример с профсоюзными взносами, который при большом желании можно проверить документально и на основе опроса конкретных людей, я указал даже каких.
А причем "откуда бабло"? Ну оттуда откуда оно сейчас прет в офшоры