[karLos]

Лично я себе очень туманно представляю такой переход...ведь любой язык живёт и развивается в нас, наших детях, наших внуках...
 Для перехода необходим кардинальный шаг...просто время ничего не изменит. Семья, друзья, СМИ (русскоязычные) - это не даст сделать такой шаг.

ЗМІ україномовне. Центральне, принаймні. Наші... регіональні поки заради свого читача не зробили цей крок. Зроблять... не завтра, і не післязавтра, але зроблять.

Кардинальних кроків НЕТРЕБА. Достатньо планомірної підтримки української мови. Популяризації її. Вода камінь точить (с) Тому я і написав - потрібен час. Будуть покоління, які отримали повністю освіту українською. З освіти все і піде. Якщо не будуть заважати - все буде добре. І я впевнений в тому, що друга державна мова в наших реаліях просто зведе все нанівець. Чому? Бо дуже великий вплив має одна "сусідська" держава. І їй зовсім непотрібна сильна повноцінна країна під боком.

[Портвейн]

КИЕВ, 11 февраля. В Партии регионов (ПР) признали, что сейчас не может быть и речи о предоставлении русскому язык статуса государственного. Как передает корреспондент «Росбалта», об этом на брифинге заявил зампредседателя Партии регионов Борис Колесников. Максимум, что обещает Колесников — имплементировать Европейскую Хартию о языках нацменьшинств, разрешающую облсоветам по заявляениям родителей вводить русский язык обучения в местных школах. Да и то к осени, а не сразу после выборов, как обещал Виктор Янукович в Крыму перед вторым туром выборов.

«Я думаю, что до начала учебного года мы примем соответствующий закон… который позволит обучаться в школах на русском языке по заявлению родителей… Но сейчас я не говорю о том, что русскому языку будет предоставляться статус государственного», — отметил Колесников

http://www.rosbalt.ru/2010/02/11/712172.html


============


В лучших традициях Северодонецких съездов - слив?..

Ну почему сразу слив .
Хлопцы в Ярославле наконецто заснут спокойно .
Веть донецкие пацаны отстоят русский .
=========================================
А если серьезно - там ничего нового ,  родители и сейчас могут в обучатся в школах на русском .
А потом на рынок , к станку ,в шахту .
Ну или поехать учиться в Москву .
И родители должны себе отдавать в этом отчет.
Что мало ли что пацан их безлаберный и шапки с прохожих снимает .
Может когдато станет человеком .
А там будет мало времени для обучения украинскому .
Веть не с бухты барахты Янукович на мове заговорил .
Были видать длительные занятия с дорогими репетиторами .

[Портвейн]

Адонису по секрету 
Я почему за украинский .
Живу по улице Дворцовой .
Лучшие умы человечества перевели ее на украинский как Двирцева .
(типа двирцевый переворот - чтото такое = я не заморачивался )
А вообще дворец по украински это палац .
Вот блин я теперь боюсь что лучшие умы человечества опять переведут ее на русский .
Не хочу жить на улице дверной .
 

[Random]

Лучшие умы человечества перевели ее на украинский как Двирцева .
(типа двирцевый переворот - чтото такое = я не заморачивался )
А вообще дворец по украински это палац .

двірець теж ок, принаймні у Львові існує Залізничній Двірець

такі справи

upd ну і відповідно площа Двірцева перед ним

яка немовби передає прєвєд краматорській вулиці

[Saurus]

upd ну і відповідно площа Двірцева перед ним

яка немовби передає прєвєд краматорській вулиці

Угу, национальный йезыг - только олбацкий   

Лингвисты, мля  :x

[Адонис]

Проблема...тянется из глубины веков, вижу...

Говорят, что в Киеве жил писатель такой. Булгаков ему фамилиё...
Читаем его "Дни Турбиных":



Ш е р в и н с к и й. Осмелюсь доложить вашей светлости: я только что принял дежурство. Корнет князь Новожильцев, дежуривший передо мной...

Г е т м а н. Я давно уже хотел поставить на вид вам и другим адъютантам, что следует говорить по-украински. Это безобразие, в конце концов! Ни один мой офицер не говорит на языке страны, а на украинские части это производит самое отрицательное впечатление. Прохаю ласково.

Ш е р в и н с к и й. Слухаю, ваша светлость. Дежурный адъютант корнет... князь...(В сторону.) Черт его знает, как «князь» по-украински!.. Черт! (Вслух.) Новожильцев, временно исполняющий обязанности... Я думаю... думаю... думоваю...

Г е т м а н. Говорите по-русски!

Ш е р в и н с к и й. Слушаю, ваша светлость. Корнет князь Новожильцев, дежуривший передо мной, очевидно, внезапно заболел и отбыл домой еще до моего прибытия...

 

[Портвейн]

upd ну і відповідно площа Двірцева перед ним

яка немовби передає прєвєд краматорській вулиці

Угу, национальный йезыг - только олбацкий  

Лингвисты, мля  :x

Ну незнаю = зашел на сайт Львова =
ЦЕНТРАЛЬНИЙ ЗАЛІЗНИЧНИЙ ВОКЗАЛ
79023 м.Львів Двірцева площа, 1
Искал в яндексе фотки львовского вокзала = думал что там написанно ( на киевском помню - вокзал и терминал )
Надписи не обнаружил = зато нашел прикольное фото с львовского жд .

[Saurus]

upd ну і відповідно площа Двірцева перед ним

яка немовби передає прєвєд краматорській вулиці

Угу, национальный йезыг - только олбацкий   

Лингвисты, мля  :x

Ну незнаю = зашел на сайт Львова =
ЦЕНТРАЛЬНИЙ ЗАЛІЗНИЧНИЙ ВОКЗАЛ
79023 м.Львів Двірцева площа, 1

Пральна, давайте оправдаем местный дыбылызм дыбылызмом львовских гуру 

[tarzan]

ЗМІ україномовне. Центральне, принаймні. Наші... регіональні поки заради свого читача не зробили цей крок. Зроблять... не завтра, і не післязавтра, але зроблять.

Украинского в СМИ, слава богу - сегодня более чем достаточно... но -  спрос рождает предложение: есть информационный "голод" в русскоязычном ТВ - он с успехом компенсируется нашим "соседом"
-это опять таки минус украинизации - телевидение сегодня один из самых эффективных методов управления общественным сознанием;
 а если там, в России ещё и начнутся реальные сдвиги в сторону улучшения жизни населения - прощай, национальная идея

Будуть покоління, які отримали повністю освіту українською. З освіти все і піде. Якщо не будуть заважати - все буде добре. І я впевнений в тому, що друга державна мова в наших реалія просто зведе все нанівець. Чому? Бо дуже великий вплив має одна "сусідська" держава. І їй зовсім непотрібна сильна повноцінна країна під боком.

- вот-вот, без сведения на-нет возможности получать образование на русском других способов, умертвить его, русский - шансов нет.
 Не нужно давать ему статус "второго государственного" - в этом совершенно нет необходимости,
- правильнее "пропалывать" его в зачатке, как сорняк...образование: вот где главная опасность

 А здесь уже нарушение хартии....вот и нужно как-то юлить - создавать видимость соблюдения, продолжая упорно гнуть свою линию. Отсюда и парадокс ситуации, и продолжение мусольства...говорим одно, а делаем по-своему

 Раздражает именно сама технология такого двойственного подхода
 - а не - боже упаси! - сам язык...

[karLos]

А здесь уже нарушение хартии....

"Стосовно кожної мови, визначеної під час ратифікації, ... кожна сторона забов*язується застосувати щонайменш тридцять п*ять пунктів або підпунктів тих положень, що наведені у частині ІІІ хартії, включаючи якнайменш три з кожної із статей 8 і 12, та один з кожної із статей 9, 10, 11 і 13."  - Європейська Хартія регіональних мов або мов меншин (с).

Стаття 8 частини ІІІ Хартії стосується освіти. Містить 2 пункти і 25 підпунктів, з яких застосовувати треба ЛИШЕ ТРИ обов*язково... Це як приклад. І якщо почитати цю Хартію, то виходить, що не так вже і погано, як здається, якщо послухати "радетелей" за "Язьік".

Посилання на Хартію українською мовою: http://www.coe.int/t/dg4/education/minlang/textcharter/Charter/Charter_uk.pdf

[Random]

Искал в яндексе фотки львовского вокзала = думал что там написанно ( на киевском помню - вокзал и терминал )

ну я цей напис на власні очі бачив

ще й здивувався - мовляв, ШОЦЕ, донбаські мовознавці на львівшину пролізли?! о.О

[geg nempo]

 

Просьба к модераторам - а закройте нах эту тему?!
А то вот так каждый раз, когда в Ярославле будут травить тараканов, мы тут "по десятому кругу" Му-му  будем .........ь!

[Портвейн]

ну я цей напис на власні очі бачив

А де пан мешкає ?
В якому місті ?

[Random]

ну я цей напис на власні очі бачив

А де пан мешкає ?
В якому місті ?

в Краматорске ёпт

а Бандерштадт посещал с целью внезапной проверки быта а также рекогносцировки местности

[Andrew]

В теме написано уже 175 страниц и на этот вопрос уже отвечали 125 раз. Никто Вас не заставляет изъяснятся на украинском, говорите на том который удобней. Если сделать русский вторым государственным то это не значит что документацию можно бутет вести на том какой нравится, а прийдётся вести на обоих, тоесть знать украинский всё равно надо будет, а вот бумаги и мороки будет больше. Даже если русский будет не государственным, а региональным, то дополнительных проблем это создаст не меньше.

Ещё пример: в Беларусии два государственных, поэтому, например, нет Vindows на беларуском.

В Вашем ответе также много "от лукавого". Ведь совсем не обязательно всю документацию вести на двух языках. Варианты есть. Очень демократичен Закон Об языках в Украинской ССР
 - но о нём современным "рулевым" будет очень уж неудобно вспоминать...
Ведь выяснится - что совсем недавно уже был всех устраивающий вариант...и не к чему будет взывать массы...
 А повсему выходит - что это единственно устраивающий все стороны компромисс

Скажу проще, ранее уже говорилось если Вы согласны махать тяпкой в поле, то ты можете не знать не только украинский, но и русский тоже, а если хотите чего-то большего, то украинский всё равно нужно знать в независимости от статуса русского. Вместо того что бы осложнять жизнь всем, проще некоторым выучить украинский. Это не сложно.