Форум Краматорска

Краматорск и мир вокруг нас => Общество, политика, экономика => Тема начата: Крапива от 27 Ноябрь 2002, 17:15:01

Название: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 27 Ноябрь 2002, 17:15:01
Вполне понятно и естественно: у каждой страны свой национальный язык. А у некоторых стран даже два. Или три. А сколько национальных языков должно быть на Украине? И почему?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 27 Ноябрь 2002, 17:29:01
Цитата: Надя
Вполне понятно и естественно: у каждой страны свой национальный язык. А у некоторых стран даже два. Или три. А сколько национальных языков должно быть на Украине? И почему?

 
Меня когда-то называли националистом. Наверное, потому что свободно балакаю на рідній мові. Считаю, что каждый, живущий на Украине просто обязан знать украинский язык. Однако государственных языков должно быть два:украинский и русский. Не мы это придумали, не мы этого хотели, но как можно заставить говорить и общаться только на украинском весь русскоязычный Донбасс?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: POLYAK от 27 Ноябрь 2002, 18:25:01
Согласен с Merlin'ом. Но не накладно ли это с юридической точки зрения? Притесняем ли русский язык? Нужно ли усиливать преобладание украинского над русским? И я думаю, чтобы заставить говорить по-украински Донбасс нужно всего лишь одно поколение.
Не люблю украинский, но.... сначала хотел написать, что национальным должен быть один - украинский, но потом вот что пришло на ум. Был я в Азербайджане, постсоветской стране (это секретная информация, не говорите никому), хватало русскоязычных для общения, но оччень много людей просто ЗАБЫЛИ русский, не общаясь на нем (за 10 лет). Ясен пень, дети русского не знают. Я думаю, вряд ли на территории СССР порвутся отношения между людьми в хоть в каком-либо обозримом будущем. Тем более между русскими и украинцами. Потому, должно быть два... Поможет ли, не знаю.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V.W.KluiVert от 28 Ноябрь 2002, 10:56:41
Думаю два: Украинский - наш родной и главный... 8)  
Русский - тот, на котором общается большинство Украинцев...так как всех говорить на Украинском незаставишь :wink:  
А вот в ближайщем будущем все места образования следует перевести только на Украинский режим общения... С каждым поколением кол-во общающихся на Украинском языке ну просто должно возростать...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 28 Ноябрь 2002, 11:56:32
По-моему, слишком круто на счет перевода всех мест образования на украинский язык. Да и зачем? Наверное, самым лояльным будет предоставление возможности и такого - и такого образования.
Согласна со всеми, что национальных языков должно быть два. Только мне кажется, что думает так только русскоязычное население Украины. А вот что в западной ее части?
И потом, мне показалось, что в каждом вашем сообщении какое-то желание все-таки насильственного введения языка проскальзывает. Или только показалось?
Дело в том, что ЗАСТАВИТЬ говорить русскоязычный Донбасс на русском языке можно. Но правилным ли это будет решением по отношению к его жителям?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 28 Ноябрь 2002, 12:47:56
Цитата: Надя
А вот что в западной ее части?

 
Могу сказать, побывал там. Про нас бы сказали:"Геть, москалі, з нашої рідної ненькі України".  :lol:  
 
Цитата: Надя
И потом, мне показалось, что в каждом вашем сообщении какое-то желание все-таки насильственного введения языка проскальзывает. Или только показалось?
Дело в том, что ЗАСТАВИТЬ говорить русскоязычный Донбасс на русском языке можно. Но правилным ли это будет решением по отношению к его жителям?

 
Конечно, показалось. Не насильственное введение языка, не заставлять говорить по-русски, а дать ПРАВО ВЫБОРА.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Ноябрь 2002, 13:41:55
И снова, и снова....Тема, по-видимому, вечная...
вы, родные мои, несколько путаете... НАЦИОНАЛЬНЫХ языков не может быть два. Язык и есть одна из определяющих нации. а вот ГОСУДАРСТВЕННЫХ- да, может быть и больше 2-х... Только зачем вам это? Общаться же на русском никто не запрещает. Нужно ВСЕГО ЛИШЬ составлять официальные документы на государственном языке. Не знаешь (не хочешь знать) - пойди к юристу, заплати денег- он для тебя составит... и все...
А если будет 2 гос.языка? Заставят писать не ИЛИ, а И... В смысле, на ОБЕИХ языках... Оно вам надо?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 28 Ноябрь 2002, 15:50:12
AntZ, конечно, прав. В том смысле, что речь завели не о национальном, а о государственном языке.
А вот на счет того, что "оно вам надо?" по поводу двух государственных языков,  не прав. На мой взгляд. Хочешь, говори на русском, хочешь, на украинском - все замечательно и понятно. Но если государственным будет только украинский язык, то что будет, в первую очередь, с системой образования? Я не большой знаток в законодательных тонкостях, но по-моему, навряд ли тогда приподавание в школах оставят на русском языке. А по поводу средств массовой информации?
И кроме того хочется спросить у жителей Украины, как на сегодняшний день на самом деле обстоит дело с государственным языком. Или этот вопрос еще в стадии обсуждения?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Ноябрь 2002, 17:54:52
Заставить негосударственную газету выходить на государственном языке невозможно! Вернее, неправильно... И образование перевести полностью на гос.язык - неправильно... Дело не в проблеме русский- украинский,а  в людях, которые этим занимаются - чиновниках.  А так в чиновники у нас идут не иначе как "за бабками", то и результат-  соотв...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: D*e*M*on IZVRA от 29 Ноябрь 2002, 15:27:36
я вообще считаю что в таком прогрессирующем мире в котором мы живем, нужен один язык для всей планеты... ну вроде как раньше латынь...
 
а на самом деле... полностью согласен с АntZ.... полностью...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Ноябрь 2002, 17:00:50
А он и есть такой-один для всего "прогрессирующего мира"- английский...
И чего это все со мной так резко соглашаются?? :D  
2Merlin:
мы ж уже обсуждали насчет отношения западенцев к донбассянам: НЕТУ ТАМ ТАКОГО!!! Один или несколько придурков не определяет мнение миллионов...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: D*e*M*on IZVRA от 29 Ноябрь 2002, 17:08:26
Английский???
 
не думаю...
 
 
я имею ввиду новое что-то
 
 
ну типа как евросоюз - создал дененжную единицу ЕВРо...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 29 Ноябрь 2002, 17:44:00
Цитата: AntZ
2Merlin:
мы ж уже обсуждали насчет отношения западенцев к донбассянам: НЕТУ ТАМ ТАКОГО!!! Один или несколько придурков не определяет мнение миллионов...

 
Есть.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Ноябрь 2002, 20:29:16
Цитата: Merlin
Цитата: AntZ
2Merlin:
мы ж уже обсуждали насчет отношения западенцев к донбассянам: НЕТУ ТАМ ТАКОГО!!! Один или несколько придурков не определяет мнение миллионов...

 
Есть.

Кратко. Но емко. :D  
---
Кстати (или некстати) - сообщения (об ответе) до меня почему-то не доходят. Птичку я ставлю....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 30 Ноябрь 2002, 15:34:23
Украине- украинский язык в качестве государственного и баста!!!!!!!!!  
Мова не такая уж и трудная для донбасян и прочих, просто люди втупую из-за лени не хотят выучить язык госудпрства в каком живут, и для этого лепят тупые отмазы типа "ну не в еду, что такое сокыра и пательня", потому что это чужое, ЗАПАДЕНСКОЕ!!!!!!!!!!!!!
Противны мне такие люди...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: POLYAK от 01 Декабрь 2002, 16:19:30
Цитата: игорь
Украине- украинский язык в качестве государственного и баста!!!!!!!!!  
Мова не такая уж и трудная для донбасян и прочих, просто люди втупую из-за лени не хотят выучить язык государства в каком живут, и для этого лепят тупые отмазы типа "ну не в еду, что такое сокыра и пательня", потому что это чужое, ЗАПАДЕНСКОЕ!!!!!!!!!!!!!
Противны мне такие люди...
И я ж об этом. Не сильно я знаком с предпосылками мультиязычных государств, но считаю, что в Украине наличию 2 государственных языков веских оснований нет!
Цитата: AntZ
Кстати (или некстати) - сообщения (об ответе) до меня почему-то не доходят. Птичку я ставлю....
Мурашика поставь.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Декабрь 2002, 17:00:39
Цитата: POLYAK
Цитата: игорь
Украине- украинский язык в качестве государственного и баста!!!!!!!!!  
Мова не такая уж и трудная для донбасян и прочих, просто люди втупую из-за лени не хотят выучить язык государства в каком живут, и для этого лепят тупые отмазы типа "ну не в еду, что такое сокыра и пательня", потому что это чужое, ЗАПАДЕНСКОЕ!!!!!!!!!!!!!
Противны мне такие люди...
И я ж об этом. Не сильно я знаком с предпосылками мультиязычных государств, но считаю, что в Украине наличию 2 государственных языков веских оснований нет!

Ну хоть в чем-то пришли к общему мнению...
Цитата: POLYAK

Цитата: AntZ
Кстати (или некстати) - сообщения (об ответе) до меня почему-то не доходят. Птичку я ставлю....
Мурашика поставь.

Я лучше Пшечку поставлю... :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Mo от 15 Декабрь 2002, 11:11:11
Господа, вы выступаете за единственный государственный  
украинский язык на чистейшем (ну, почти) русском  :D  
Давайте уж по-честному. На западе даже такие горячие  
заявления в пользу украинского на русском ни к чему  
хорошему не привели бы.
 
А в глухом карпатском селе в сумерках русскоязычным  
вообще стоило бы притвориться глухонемыми :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 15 Декабрь 2002, 13:02:29
Здесь, наверное, дело не столько в количестве государственных языков, сколько в последствиях такого принятия. Если принимают государственным языком один, украинский, и из-за этого ограничивают, например, русский по телевидению, в печати, в школах и т.п. - это плохо. Причем, на мой взгляд, плохо однозначно. А если после принятия государственным языком украинского станет необходимо только документацию вести на нем и связанные с этим вопросы, это уже значительно лучше. Хотя вопрос для некоторых тоже не решенный. Так что последствия важны , в первую очередь, с юридической точки зрения. И главное, что бы при этом не ущемлялась свобода говорящих на другом языке людей.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Mo от 15 Декабрь 2002, 13:29:23
Цитата: Надя
. Если принимают государственным языком один, украинский, и из-за этого ограничивают, например, русский по телевидению, в печати, в школах и т.п. - это плохо.

 
Уже. Все официально: русский на телевидении и радио ограничен, в школах он --  иностранный. А вот Крамправда на украинском благополучно скончалась, потому что не читал никто. :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 17 Декабрь 2002, 10:17:15
Об этом и речь. Всем такое нравится? Понятно, что лично мне нет, когда я приезжаю и хочу посмотреть свой канал или почитать газету. Но мое мнение здесь никакой роли не играет - я житель  не этой страны. Только думаю, что хотя я и не живу здесь, со мной кое-кто отсюда все-таки согласится.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 17 Декабрь 2002, 12:33:28
Цитата: Mo
Господа, вы выступаете за единственный государственный  
украинский язык на чистейшем (ну, почти) русском  :D  
Давайте уж по-честному. На западе даже такие горячие  
заявления в пользу украинского на русском ни к чему  
хорошему не привели бы.
А в глухом карпатском селе в сумерках русскоязычным  
вообще стоило бы притвориться глухонемыми :)

 Мила моя Мо! Вся справа у тому, що російська мова є мовою міжнаціонального спілкування. Як би ти навчалась у радянській школі, то це б ти знала напевно. Зважаючи на присутність на форумі іноземних відвідувачів (цебто Надя, наприклад), маємо спілкуватися виключно російською мовою (майже чистою) . Ще, до того, більшість у нашому регіоні все-таки розмовляє тією ж самою мовою. І, наостаннє, обговорюємо ми питання ДЕРЖАВНОЇ мови, а цей форум є ПРИВАТНИМ підприємством. You understand? :mrgreen:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Mo от 18 Декабрь 2002, 19:23:01
Цитата: AntZ
І, наостаннє, обговорюємо ми питання ДЕРЖАВНОЇ мови, а цей форум є ПРИВАТНИМ підприємством.

 
Вот так и получается у нас всегда: у государства одни интересы, а у его народа -- другие.    
 
А вообще, дорогой AntZ, я приятно поражена твоим украинским. Надеюсь онлайн переводчик здесь не при чем :D Очень красиво получилось  :)  
 
Хорошо. А кто -то из шановного панства знает слова национального гимна кроме первой строчки ? Вот, к примеру,  я немного помню припев гимна УССР. (AntZ, я училась в советской школе  :twisted: )
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 19 Декабрь 2002, 15:26:19
И мне украинский язык очень нравится, хотя разговаривать я могу мало и знаю всего пару песен. Он очень певучий и мелодичный.
Но хотела я рассказать вовсе не об этом. Буквально на дных смотрела по ОРТ программу с президентом Казахстана. Обсуждались все насущные вопросы, в т.ч. и о государственных языках. Знаете, что меня удивило больше всего и что понравилось? Его совершенно спокойное отношение к этому вопросу. Дело даже не в том, что там русский язык признан национальным и на нем ведутся даже парламентские слушания. Он говорит о наличии русского языка в их стране как о ФАКТЕ. Признает его, не пытается задавить или притеснить. Так просто и так здорово! Такое хорошее, спокойное отношение. Никакой горячности, возбужденности. Да как же это у них так получается? И почему не получается у нас, вернее, у наших правительств, государства которых действительно во многом и давно родственные и близкие? Просто парадокс какой-то.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 19 Декабрь 2002, 15:44:26
Ну вот почему???
Настоящий, чисто русский подход к вопросу....
Почему, если в Казахстане депутаты не хотят говорить на родном языке, а говорят на русском- это хорошо? Если НАРОДНЫЕ избранники унижают свой НАРОД в угоду России - это хорошо?
Почему меня не волнует вопрос, А НЕ ПРИТЕСНЯЮТ ЛИ НА КУБАНИ украиноязычное население? Ну вот мне все равно.... Почему кто-то считает возможным учить МЕНЯ, как мне жить и на каком языке разговаривать??
Я никоим образом не виню Надю, потому что достаточное время провожу в России, общаюсь с русскими, смотрю их ТВ... Это государственная политика, а граждане просто повторяют за своим глубоко любимым Путиным... Попробуйте любому русскому сказать, что война в Чечне- несправедлива... Тут одним националистом не отделаешься.....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Xerist P.O. от 19 Декабрь 2002, 18:50:46
Помните для чего бог дал людям разные языки? А государственные мужи пошли ещё дальше. Да хай люди общаются на том на чём хотят...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Anonymous от 19 Декабрь 2002, 20:09:58
Как ни крути -- а на (в) Украине сейчас происходит искусственное истребление русского языка. Особенно дико и явно это лезет в глаза в Донбассе. И когда даже такие большие дядьки типа Януковича начинают типа "розмовляти" (а иначе низзя, иначе таким нам тута не надо!!!!!!!!) -- хочется засунуть два пальца в рот и блевануть. И на всю эту собачью "мову", и на всю эту клоунаду, и нам жизнь говняную.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Anonymous от 19 Декабрь 2002, 20:47:50
Ne ponimau, v chem tat flejm??? Vi chto ne ponimaete to, chto napisano po ukrainski ili to, chto skasano na nem?  
No soglasen s Gostem, chto kuchmisti i yanukovichi svoej lichnoj parodiej na UKRAINSKIJ yasik tolko podaut plohoj primer ludyam, kotorie ne protiv ego viuchit OTLICHNO, no smotrya na eti rogi u nih propadaet vsyakoe gelanie ego isuchat... S drugoj storoni, projdet let 15, i oni smogut svobodno vladet RIDNOU MOVOYJ
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Anonymous от 19 Декабрь 2002, 21:02:35
Батенька! Похоже, что вы меня не совсем верно поняли. В том-то и дело, что лет через "надцать" все будет восприниматься совсем по-другому! Но все дело в том, что мы, Я!!! -- живем сейчас! И за что меня кто-то заставляет постоянно заниматься насилием над самим собой?! Ну, не могу я, хоть сдохни, заставить себя называть шприц "штрыкалкой", а акушерку -- "пупоризкой". Хотите хит? Новая медредакция заставляет медика-гинеколога называть ... знаете, как? Б-А-Б-И-Ч -Ь!       Б  А  Б  И  Ч  Ь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Вы меня извините, но это -- полный п...ц! Неужели вы с этим не согласны? Так до какого маразма может дойти этот псевдоязык?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 20 Декабрь 2002, 09:58:44
Всё пройдёт, прекрасная маркиза... и язык станет чистый без "штрыкалок" и "пупоризок", не сомневайся, Гостюшко, но никто тебя не заставляет эти слова употреб"№;%ть на улице в разговорной речи...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 26 Декабрь 2002, 14:45:38
В продолжении темы.
Вчера новости на первом канале. Следующий год на Украине объявлен годом России. "Чтобы наши люди научились друг друга лучше понимать", - сказал президент Кучма. Кроме этого в Раде поднят вопрос если не о присвоении русскому языку статуса государственного, то хотя бы официального.
Кроме того реплики: "Число русских школ на Украине с каждым годом уменьшается". "Харьковская, Донецкая, Крымская область неоднократно обращались к правительству с просьброй" о том же решении вопроса с русским языком.   ???
 
AntZ писал:
Почему меня не волнует вопрос, А НЕ ПРИТЕСНЯЮТ ЛИ НА КУБАНИ украиноязычное население? Ну вот мне все равно....  
А мне нет. Потому что бабушка моя живет на Украине и говорит на русском языке. И в колледже преподает тоже на русском. А ей этого делать не всегда дают. И большинство моих друзей живут пока в русскоязычных районах Украины. Пока...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 26 Декабрь 2002, 14:52:28
А вот история из жизни той же бабушки. Она преподает что-то на русском, заходит в аудиторию директор (заранее извиняюсь за ошибки):"Чому це вы здесь на москальскоi мовi балакаете?" Дальше пара реплик типа "Да нет, не на "москальской", а на "россiйской", "Да нет, на  москальской". И оставив последнее слово за собой, уходит. При студентах.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Xerist P.O. от 31 Декабрь 2002, 11:54:51
Цитата: Надя
А вот история из жизни той же бабушки. Она преподает что-то на русском, заходит в аудиторию директор (заранее извиняюсь за ошибки):"Чому це вы здесь на москальскоi мовi балакаете?" Дальше пара реплик типа "Да нет, не на "москальской", а на "россiйской", "Да нет, на  москальской". И оставив последнее слово за собой, уходит. При студентах.

Дебил. Конченый. Дело не в нации а в самом человеке. И хохлы есть дебилы националисты и кацапы...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 06 Январь 2003, 12:48:59
Цитата: Xerist P.O.
Дебил. Конченый. Дело не в нации а в самом человеке. И хохлы есть дебилы националисты и кацапы...

 
Господин Xerist. Вы, случаем, не журналист? Иногда говорите очень правильные вещи, но облекаете их в самый настоящий "бульварный базар". Маскировка? Или неудачник по жизни?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Spirit от 07 Январь 2003, 10:21:58
Цитата: Merlin
Цитата: Xerist P.O.
Дебил. Конченый. Дело не в нации а в самом человеке. И хохлы есть дебилы националисты и кацапы...

 
Господин Xerist. Вы, случаем, не журналист? Иногда говорите очень правильные вещи, но облекаете их в самый настоящий "бульварный базар". Маскировка? Или неудачник по жизни?

 
скорее второе....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Netske от 07 Январь 2003, 22:18:50
Если рассуждать  о НАЦИОНАЛЬНОМ языке, то говорите хоть на наречии аборигенов Бокас дель Торо :) , это не имеет значения. Если же речь идет все же о ГОСУДАРСТВЕННОМ, то мое мнение однозначное - только украинский (кстати, очень хотели знать юридический взгляд - излагаю, т.к. определенное отношение к юриспруденции имею  :wink: ).  Как Донбасс - средоточие русскоговорящего народа, так, скажем, Крым - татаров (очевидно, со своим языком :) ), а многократно охаянная Западная Украина (подписываюсь под утверждениями о их лояльности к "восточникам") имеет немало поляков-чехов и прочих венгров в своем населении. Представляете, что может начаться, если русский станет государственным? Тогда все остальные "нацменьшинства" (не бейте меня!  :P ) тоже захотят видеть свой язык в главных. Вы хотите гражданскую войну? А что касается украинского языка - разве "цап вiдбувайло" не симпатичнее "козла отпущения"?  :D   Нет ничего страшного в его изучении. Никто ведь не говорит о революционном его введении. Кстати, сейчас, при государственном украинском, документооборот нередко ведется на русском. Проблем нет, перестроимся со временем.  
 
Да, и еще. Тут полетел камень в огород Януковича, разговаривающего на украинском. А я снимаю шляпу. Государственный деятель ДОЛЖЕН знать государственный язык (чиновники вообще ПО ЗАКОНУ многими дополнительными обязанностями обложены   :wink: ), если не Президент, то пусть хотя бы Премьер-министр поддержит авторитет державы.  
 
Шануймо мову, панове!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Xerist P.O. от 09 Январь 2003, 18:26:24
Цитата: Merlin
Цитата: Xerist P.O.
Дебил. Конченый. Дело не в нации а в самом человеке. И хохлы есть дебилы националисты и кацапы...

 
Господин Xerist. Вы, случаем, не журналист? Иногда говорите очень правильные вещи, но облекаете их в самый настоящий "бульварный базар". Маскировка? Или неудачник по жизни?

Считай и то и другое. По жизни все мы журналисты. И почти все неудачники. Так что нисколечки не возражаю...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 10 Январь 2003, 10:54:46
По-моему, как раз русскоязычное население, будем говорить русские, не относится к национальным меньшинствам - процент от общего количества жителей Украины слишком велик.
А как же тогда спокойно проживают те государства, где все-таки есть два, а то и три государственных языка?
Согласна, что уважение к тем политическим деятелям, которые знают свой государственный язык, возрастает. А вот если б их было два? Тогда было бы гораздо проще - один из языков наверняка был бы родным. И уважали бы тогда исключиетльно за деловые качества.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Elis от 10 Январь 2003, 12:05:47
Язык - не враг. Он -- средство общения. Неважно, кто и на каком изъясняется, ведь идет процесс общения! Конечно, украинский должен быть государственным на Украине. Но это не значит, что в каких-нибудь областях должен притесняться русский. Кстати, я исключительно русская, но все свои (не буду говорить сколько  :oops: ) лет, прожила на Украине. Еще с младшей школы вплоть до 10-го класса была призером всех, в том числе и республиканских, олимпиад з української мови и ничуточки этого не цуралась. Принцип такой был: учиться на "пять", значит, по всем предметам. И это при том, что никто из моих родных не знал украинского. Так что, я не против, чтобы в школах и в госдокументации допускалось присутствие рідної мови. Но замечу, что и русский в школах преподаваться должен, по крайней мере, в Донбассе. Вузы страны однозначно должны учить молодых специалистов на обоих языках, ведь они эти два языка со школы знают. Круг замкнулся, и ни одно звено не выпало.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: talker от 13 Январь 2003, 05:56:12
Страдания по поводу гос языка - сродни страданиям по поводу размера пениса - и те и другие порождаются внутренними комплексами.
Чего переживать - есть куча примеров стран с двумя и более гос языками. Просто мы так боимся, чтобы нас не притеснили, что начинаем сами мочить кого ни попадя. Типичный синдром слабости... Ну какая Вам разница, на каком языке говорить - лишь бы понятно было. Ну и еще я думаю, кое-кто наживает политический (и не только ) капитал на вопросах национальной политики.
О себе - коренной украинец, русских в роду нет совсем))). Свободно владею русским, украинским, похуже - белорусским, английским. Живу в России. Хотел переехать на Украину, но пока здесь муссируется национальный вопрос, не поеду. Слишком хорошо знаю историю....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 14 Январь 2003, 01:16:29
Цитата: Надя
По-моему, как раз русскоязычное население, будем говорить русские, не относится к национальным меньшинствам - процент от общего количества жителей Украины слишком велик.
А как же тогда спокойно проживают те государства, где все-таки есть два, а то и три государственных языка?
Согласна, что уважение к тем политическим деятелям, которые знают свой государственный язык, возрастает. А вот если б их было два? Тогда было бы гораздо проще - один из языков наверняка был бы родным. И уважали бы тогда исключиетльно за деловые качества.

 
Надя! Ради приличия поинтерисуйтесь количеством российской и украинской диаспор в наших странах и сравним, сколько выходит на национальных языках в местах компактного проживания газет, журналов, ТВ, образовательных програм!  Не могу понять, где на Украине есть район компактного проживания россиян, а не украинцев, с ними себя отождествляющих,  хотя бы на примере Донбасса!  А сколько украинских газет и ТВ выходит в России? Хоть один государственный канал? И вы не понимаете украинский язык напрочь? А евреев в Украине 300000 тысяч, введем на Украине 3 госязык иврит? А поляков знаете сколько?! А у вас в Татарстане что творится с латиницей! И попрошу вас не давать категорических и таких мрачных оценок притиснения русского языка на Украине.
 
РеАлл.
Например, в Непале гос. язык непальский, жители в большинстве свое знают хинди, образование в школах и институтах на английском. И никаких проблем
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 14 Январь 2003, 14:38:27
Цитата: talker
Страдания по поводу гос языка - сродни страданиям по поводу размера пениса - и те и другие порождаются внутренними комплексами.
Чего переживать - есть куча примеров стран с двумя и более гос языками. Просто мы так боимся, чтобы нас не притеснили, что начинаем сами мочить кого ни попадя. Типичный синдром слабости... Ну какая Вам разница, на каком языке говорить - лишь бы понятно было. Ну и еще я думаю, кое-кто наживает политический (и не только ) капитал на вопросах национальной политики.
О себе - коренной украинец, русских в роду нет совсем))). Свободно владею русским, украинским, похуже - белорусским, английским. Живу в России. Хотел переехать на Украину, но пока здесь муссируется национальный вопрос, не поеду. Слишком хорошо знаю историю....

Ну и чего такого ты в этой истории вычитал? Лучше бы внимательно перечитал всю тему- потому что путаешь разговорный язык и государственный.  А насчет национального вопроса- не надо свистеть! Скажи честно, что работа хорошая в России, а тут нету, и все.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: seraph от 14 Январь 2003, 16:30:36
В Швейцарии 4 государственных языка - немецкий, французский, какой-то еще и ретороманский. Причем реторомацев там процента 3 населения. И формы и документы можно заполнить на любом языке. И вывески дублируются. И историю с культурой они изучают общеевропейскую. А если еще кто-нибудь захочет сделать свой любимый язык государственным - ради бога, пусть проводят референдум и вперед. Никто слова не скажет.
А что касается украинского, то чтобы он стал общим языком в Украине, он должен быть живым. Примеры насчет того, что на нем говорят в глубинке или в Западной Украине выглядят смешновато. На нем должна говорить активная часть населения, он должен быть модным, популярным, выразительным, обогащаться из других языков, совершенствоваться и прочее. Если просто обязать всех его изучить, то это не означает, что он станет живым.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 14 Январь 2003, 17:26:08
Блин, я два раза, два раза, не повторяю, не повторяю...
Ну почему никто не читает то, что было написано, а сразу лезет со своими выводами. Ну дублируйте вывески!!! На украинском, русском, идише и татарском (чтоб не думали, их в Крыму уже больше 200 тыс). Сколько будет стоить тому же Виртуальному Миру новая вывеска???
Насчет неживого языка:
1. не знаю, кто в каком Киеве живет, но там точно половина говорит на украинском.
2. в Чехии прошлого века была та же ситуация: все говорили на немецком, чешский был только в селах. Кто-то сейчас помнит об этом? Хочу- делаю вывеску на 15 языках, но я НЕ ОБЯЗАН!!! Я не хочу 2 гос.языка!!! А сделать единственным русский- ну, это несерьезно!! Поэтому предлагаю:
а. прежде чем высказываться, прочитать ВСЮ тему.
б. прекратить вообще это обсуждение, как ненужное...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Netske от 14 Январь 2003, 19:13:30
М-да, может, мы говорим на (о) разных языках??? Я сейчас в Киеве и прекрасно знаю, что достаточная часть населения говорит именно на украинском, что документация вся - на государственном языке. А что касается "мифов" о его употреблении, то, очевидно, г-н seraph почерпнул их из одному ему ведомых источников  :lol:  
 
Вопреки расхожему утверждению, истина в споре НЕ рождается. Похоже, стоит прислушаться к AntZ'у и прекратить толочь воду в ступе. Общий привет!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 14 Январь 2003, 20:04:43
Нетске, а я тебя случайно (совершенно) не знаю? Что-то я знаю не очень много женщин-юристов, которые пол-года назад вышли замуж... Вот только Киев меня смущает... хотя... там до того Киева ехать... :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 15 Январь 2003, 11:22:11
Ха!
Извечная русская проблема- начинать учить других, хотя у самого в доме бардак. Оказывается, В РОССИИ НЕТ ЗАКОНА О ГОС ЯЗЫКЕ!!! он просто еще не принят!! Зато как же, надо поучить неразумных хохлов, что им и на чем говорить!...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: seraph от 15 Январь 2003, 16:47:32
Антз, а тебя кто-то заставляет отвечать? Если ты думаешь, что тема закрыта, просто не отвечай.
Кто заставляет переделывать вывески? Если это нужно Виртуальному Миру, я тебя уверяю, они без всяких законов сделают себе 100 вывесок на разных языках. То же самое с документами.
Ну а что касается Киева, то да. Вот прям сегодня слышал украинский. В Ростиксе. "Вiльна каса, что будете заказывать?"
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Netske от 15 Январь 2003, 18:57:13
2 seraph
 
Відвідуйте Макдональдс, там спілкуються досить щірою  українською  :wink:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 21 Январь 2003, 12:49:45
Anz писал:
Ха!  
Извечная русская проблема- начинать учить других, хотя у самого в доме бардак. Оказывается, В РОССИИ НЕТ ЗАКОНА О ГОС ЯЗЫКЕ!!! он просто еще не принят!! Зато как же, надо поучить неразумных хохлов, что им и на чем говорить!...
 
Это в чей адрес?
И еще знаешь, никто никого не учит. Есть ворос - его обсуждают. Не в назидание.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Январь 2003, 13:15:07
Цитата: Надя
Anz писал:
Ха!  
Извечная русская проблема- начинать учить других, хотя у самого в доме бардак. Оказывается, В РОССИИ НЕТ ЗАКОНА О ГОС ЯЗЫКЕ!!! он просто еще не принят!! Зато как же, надо поучить неразумных хохлов, что им и на чем говорить!...
 
Это в чей адрес?
И еще знаешь, никто никого не учит. Есть ворос - его обсуждают. Не в назидание.

Видишь ли, Надя... Ничего личного! Просто:
1. для меня это- вообще не вопрос. Обсуждать это надоело еще в 91-м.
2. от Союза вам (русским) кроме всего прочего, досталась еще и мощнейшая пропагандистская машина, которая (весьма успешно, должен я тебе сказать!) ездит вам по ушам.  Вот во всех отношениях приятный человек, но затронь тему Крыма-ЧФ-Чечни... с ума сходят, пена у рта... вот поэтому я так (мягко) и намекаю- разберитесь у себя, а мы тут как-нибудь сами...
А еще знаешь что хорошо помогает? заявление о том, что нет такой нации- русские... есть чудь, мордва, татары, башкиры, кубанские (опять же!) казаки... Как нет нации- немец. Есть баварец, пруссак и т.д.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 28 Январь 2003, 21:37:08
А вот поговаривают, что для пересечения нашей общей границы в этом году нужно будет оформлять загранпаспорт. Это как?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Январь 2003, 09:40:53
Цитата: Надя
А вот поговаривают, что для пересечения нашей общей границы в этом году нужно будет оформлять загранпаспорт. Это как?

перенесли на 1 июля
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 29 Январь 2003, 10:40:23
Откуда информация?  
Жалко, что дата дела не меняет: те, кто часто ездит, наврядли будут рады этому новшеству.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Anonymous от 29 Январь 2003, 13:30:38
AntZ Добавлено: Ср Янв 29, 2003 9:40 am    Заголовок сообщения:  
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
Надя писал(а):  
А вот поговаривают, что для пересечения нашей общей границы в этом году нужно будет оформлять загранпаспорт. Это как?  
 
перенесли на 1 июля  
 
 
Надя Добавлено: Ср Янв 29, 2003 10:40 am    Заголовок сообщения:  
 
Жалко, что дата дела не меняет: те, кто часто ездит, наврядли будут рады этому новшеству.  
 
 
Nichego strashnogo, strani rasnie i poetomy nado imet ZAGRAN pasport dlya poesdki v DRUGUY strany... Drugoj vopros chto na oformlenii zagran pasporta PASPORTNIJ STOL bablo sarabativaet, tak eto  :evil:  :evil:  :evil: ... (no koment)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 30 Январь 2003, 11:57:37
Да, понятно, страшного ничего. И денег, можно сказать, не много надо. Но вот некоторые государства, даже не такие близкие, могут договориться и без загранпаспортов чтоб. А мы?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 30 Январь 2003, 18:26:40
Цитата: Надя
Да, понятно, страшного ничего. И денег, можно сказать, не много надо. Но вот некоторые государства, даже не такие близкие, могут договориться и без загранпаспортов чтоб. А мы?

 
Нет, не мы. А ОНИ...
Жаль, что сам выступаю против ненормативной лексики. :oops:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 22 Март 2003, 03:30:40
Ни в чём цивилизация не может так полно выразиться, как в языке. Если мы им в совершенстве не владеем или сам он не совершенен, то несовершенна и сама цивилизация
 
Марио Пей 8)  
 
Мой язык РУССКИЙ! А на Украинский мне, просто насрать! Да, я знаю его, но разговаривать на нём не собираюсь! :roll:  Я ваще его за язык не считаю...
И скажу больше мои дети тоже будут разговаривать на Русском, а услышу хоть одно слово на этом типа языке, дам по башне (быстро поймут какой язык родной)!
А то, что я там типа кому-то, что-то должен? Ни фига я ЭТОЙ стане ничего не догжен!!! :evil:  
 
PS.
 
А ещё, я очень бы хотел глянуть в глаза тому гаду, который поделил СЛОВЯН на РУССКИХ, УКРАИНЦЕВ и БЕЛОРУССОВ!!! :shock:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Крапива от 24 Март 2003, 14:13:04
Это по каким, интересно, признакам ты украинский за язык не счтитаешь?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 25 Март 2003, 00:16:06
По каким признакам я не считаю Украинский языком?
 
1. Он был в застое 70 лет! И не развивался, тогда когда появлялись новые слова... Это очень много говорит... Появились новые термены, новые обозначения... а Украинский остался на уровне 19 века...  
 
Сейчас же за двадцать минут наши умы человечества, написали все научные термены (которое человечество вырабатывала годами), объединили в одну книгу и кинули нам "мол читайте это Украинский"...
 
2. То, что навязывают нам как Украинский язык, есть не что иное, как западный диалект (язык бендеров кому не понятно)... Такая себе смесь Польского и Румынского... Западом управляли все (кроме Украины) и Латыши и Поляки и Румыны (рядом), даже Монголы... А теперь нам говорят, что это нибыто Украинский!
 
Ребята вы когда нибудь слышали Украинский???
 
Съездейте в Ростовкую область, Ставропольский край там есть очень много сёл которые разговаривают на Чистом Украинском языке!!! Увяряю вас ЭТО ДВЕ ГИГАНСКИХ разнизы!!! Там язык похож на Белорусский и на Русский, ты прямо чувствуешь, что эти языки братья!!! А тут! Я Польский понимаю лучше чем Белорусский!!! Хотя это две разные ветки языком...
 
3. А это страшное изврашение слов (от незнания их)... Кто помнит в начале 1992 года Вертолёт называли - Геликоптер, мол это Укринское слово, потом правдо поняли, что это слово Французкое, и начали называть - Вертолит...
 
Картошку некоторые называют - Картофля, а некоторые - Барабуля (опредилитесь)...
 
Бедную Венгрию и то нацывают - Угорщиной!!! Ребята угорцы это совсем другая нация!!!  
 
А имена??? Как вам такие извращения?
 
Моё имя Павел, а по Украински говорят - Павло! Не чё класс! Только в Украинском такие извращения в языке... Хоть бы знали, что имена НЕ МИНЯЮТСЯ!!! И если я был Павел, то и на Английском и на Французком я останусь Павлом!!! А тут, как всё просто - Павло, и це твое имья... Убить за это готов... Терпеть немогу когда коверкают моё "Святое" имя...
 
Тем болие, что ввести в сране двух язычие, это же так просто! Ну, что изменится если Русский станет вторым государственным??? Даже в зачюхоном Узбекистане и, то второй государстевенный - Русский!!! Введите и срзу проблеммой меньше (и волки сыты и овцы целы)!!! Пусть каждый сам решает на каком языке ему общаться! Нет мля у нас ТОЛЬКО УКРАИНСКИЙ (при 60% русско-говорящих, дерьмовая у вас статистика господа Хохлы)...  
 
Отсюда и противостояние!!! Галиция кричит, "если введут Русский, мы отсоединимся", да каой мне (не буду говорить что), до того что вы отсоединитесь!!! Да, хоть яйца об осфальт в знак протеста тереть начните... Напугали...
У нас то ж своя республика была!!! Даёшь донбассу не зависимость!!! Вот вам и гражданская война! А Татары? Они чё палиглоты? И Украинский и Русский и Татарсикий ещё и Английский надо выучить... легче объявить Латынь и чхать на всех!!! Даёшь Татарский третим государственным! И все довольны, все рады!
 
Ведь вспомните Приднестровья! Те тож к Румынам хотели! А те хотели к Русским! Конечный результат = Гражданская война!!!
 
Вы ещё и про религию вспомните!!! Русская православная церьковь (наша) и Украинская православная церьковь! Разнаца блин, кот на плакал! Те ведут богослужение на Украинском, эти на Русском + плюс разногласия по поводу КТО ГЛАВНЫЙ!!! 100% МОСКВА!!!
 
Ну, да я, что то разошёлся!!! Так гляди и дессертацию, по языкам напишу!!! БУДУ ДОКТОРОМ НАУК :oops:  :D  
 
Ещё одно! У кого есть дети, те знают! Ведь у нас в городе ввели классные правила (задавим русский на корню)! Если ребёнок идёт в первый класс, то он должен выбрать (верней радители)! Хочешь в Ураинкую школу - пожалуйса всё бессплатно!!! А вот хочешь учить Русский - ЗАПЛАТИ 70 гр. (в месяц)! Браво димократия! Браво свобода!
А знаете в чём прикол??? Ведь плятят :twisted: ! Работают на двух работах (как мой друг), но всё одно платят :shock:  :D !!! И будут платить!!! Так было и так будет, русский язык в Донбссе главный, и Украинский здесь врядтле когда-либо зазвучит (это не наш язык! и не нам на нем общаться! у нас просто разная история и разные корни)... :wink:  :roll:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 25 Март 2003, 01:23:00
Цитата: DJ_Jass
По каким признакам я не считаю Украинский языком?
Хаюшки, Джаспер. Вот тут ты, Паша, ошибаешься по самые скретчи!!!
 
1. Он был в застое 70 лет! И не развивался, тогда когда появлялись новые слова... Это очень много говорит... Появились новые термены, новые обозначения... а Украинский остался на уровне 19 века...  
 
///Язык всегда развивается. Для справки: поищи про реформу УКРАИНСКОГО языка в 30-ых годах под руководством пердюка Сталина. Подсказочка: о максимальном смысловом и языковом причесывания укр.мовы под рамки русского языка". Не поленись на интернет, поищи. Или спроси у преподов в Слав. универе на факультете филологии про мою подсказку.
 
2.Сейчас же за двадцать минут наши умы человечества, написали все научные термены (которое человечество вырабатывала годами), объединили в одну книгу и кинули нам "мол читайте это Украинский"...
///Ошибка. Смотри выше...
 
3. То, что навязывают нам как Украинский язык, есть не что иное, как западный диалект (язык бендеров кому не понятно)... Такая себе смесь Польского и Румынского... Западом управляли все (кроме Украины) и Латыши и Поляки и Румыны (рядом), даже Монголы... А теперь нам говорят, что это нибыто Украинский!
///Ну и что, в официальном языке эти слова_иностранцы употребляются мало, в основном в простонародной речи.  А сколько у нас слов компьютер, футбол... Не гони так сильно, Джаспер только из-за того, что ТЫ обзываешь украинцев БАНДЕРАМИ а они обзывают нас КАЦАПАМИ!!! Мы живем в одной стране, где есть и крымские ТАТАРЫ со своим ЯЗЫКОМ. Будь терпимее...
 
4.Съездейте в Ростовкую область, Ставропольский край там есть очень много сёл которые разговаривают на Чистом Украинском языке!!! Увяряю вас ЭТО ДВЕ ГИГАНСКИХ разнизы!!! Там язык похож на Белорусский и на Русский, ты прямо чувствуешь, что эти языки братья!!! А тут! Я Польский понимаю лучше чем Белорусский!!! Хотя это две разные ветки языком...
/// Там весь СУРЖИК, на котором и тут балуются. Самый чистый язык в Полтавской области. Его считают эталоннным.
 
3. А это страшное изврашение слов (от незнания их)... Кто помнит в начале 1992 года Вертолёт называли - Геликоптер, мол это Укринское слово, потом правдо поняли, что это слово Французкое, и начали называть - Вертолит...
///Это пройдет, не волнуйся...
Картошку некоторые называют - Картофля, а некоторые - Барабуля (опредилитесь)...
///Картошка по украински звучит как картопля. Простонаречие -бульба, бараболя. Помнишь книгу "Тарас Бульба"? Во во...
Бедную Венгрию и то нацывают - Угорщиной!!! Ребята угорцы это совсем другая нация!!!  
///Еще их называют мадьяры, если не ошибаюсь... А где это угорцы_нация живут? И столица Австрии - Вена, по укр. Вiдень. Ничего страшного нет.
 
4.А имена??? Как вам такие извращения?
Моё имя Павел, а по Украински говорят - Павло! Не чё класс! Только в Украинском такие извращения в языке... Хоть бы знали, что имена НЕ МИНЯЮТСЯ!!! И если я был Павел, то и на Английском и на Французком я останусь Павлом!!! А тут, как всё просто - Павло, и це твое имья... Убить за это готов... Терпеть немогу когда коверкают моё "Святое" имя...
///Гы гы, это не оскарбления, как "бандера"...
 
5.Тем болие, что ввести в сране двух язычие, это же так просто! Ну, что изменится если Русский станет вторым государственным??? Даже в зачюхоном Узбекистане и, то второй государстевенный - Русский!!! Введите и срзу проблеммой меньше (и волки сыты и овцы целы)!!! Пусть каждый сам решает на каком языке ему общаться! Нет мля у нас ТОЛЬКО УКРАИНСКИЙ (при 60% русско-говорящих, дерьмовая у вас статистика господа Хохлы)...  
///Давай вернемся к статистике, пан хохол Джаспер. Сколько в Украине ЭТНИЧЕСКИХ украинцев, и украинцев, себя ОТОЖДЕСТВЛЯЮЩИХ с русскими (смотри пост Продиджи про русских как народ, очень занятно бывает почитать). Предлагаю всем назло, ввести 2 государственный язык АНГЛИЙСКИЙ и обучение в ВУЗ_ах страны вести ТОЛЬКО на английском. А че, кто нибудь против? Одна большая польза будет всем. Джаспер, ты даже в полном умате не понимаешь украинский? или тебе когда то на этой почве фейсик почистили в этой стране?
 
6.Отсюда и противостояние!!! Галиция кричит, "если введут Русский, мы отсоединимся", да каой мне (не буду говорить что), до того что вы отсоединитесь!!! Да, хоть яйца об осфальт в знак протеста тереть начните... Напугали...
У нас то ж своя республика была!!! Даёшь донбассу не зависимость!!! Вот вам и гражданская война! А Татары? Они чё палиглоты? И Украинский и Русский и Татарсикий ещё и Английский надо выучить... легче объявить Латынь и чхать на всех!!! Даёшь Татарский третим государственным! И все довольны, все рады!
///Все устаканится, а от знания НЕСКОЛЬКИХ иностранных языков НИКТО не умирал и ЯЙЦА не чешутся :-)
 
7.Ведь вспомните Приднестровья! Те тож к Румынам хотели! А те хотели к Русским! Конечный результат = Гражданская война!!!
///Там проблема не только в языке... Например, румыны юзают латиницу, молдоване - кириллицу, а языки ОЧЕНЬ похожи, так как Молдова долга была под Румынами...
 
8.Вы ещё и про религию вспомните!!! Русская православная церьковь (наша) и Украинская православная церьковь! Разнаца блин, кот на плакал! Те ведут богослужение на Украинском, эти на Русском + плюс разногласия по поводу КТО ГЛАВНЫЙ!!!  
///Ну да, а православие то в Москву пошло из КИЕВА. Разница не только в языке (читают и на старославянском и на украинском) а в том, кого считает главным в этом мире церковные бонзы (в Москве церковь была под крылом императора России, а в Украине - отделена от государства).
 
9.Ну, да я, что то разошёлся!!! Так гляди и дессертацию, по языкам напишу!!! БУДУ ДОКТОРОМ НАУК :oops:  :D  
///Ню ню, микс тебе в руки :-) :-)
 
10.Ещё одно! У кого есть дети, те знают! Ведь у нас в городе ввели классные правила (задавим русский на корню)! Если ребёнок идёт в первый класс, то он должен выбрать (верней радители)! Хочешь в Ураинкую школу - пожалуйса всё бессплатно!!! А вот хочешь учить Русский - ЗАПЛАТИ 70 гр. (в месяц)! Браво димократия! Браво свобода!
А знаете в чём прикол??? Ведь плятят :twisted: ! Работают на двух работах (как мой друг), но всё одно платят :shock:  :D !!! И будут платить!!! Так было и так будет, русский язык в Донбссе главный, и Украинский здесь врядтле когда-либо зазвучит (это не наш язык! и не нам на нем общаться! у нас просто разная история и разные корни)...  
///По подробнее этот пунктик пжлста, я запоминаю...  
:wink:  :roll:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 25 Март 2003, 02:58:22
Здорово Игорь! Винилом тебе в палец! :)  
 
///Язык всегда развивается. Для справки: поищи про реформу УКРАИНСКОГО языка в 30-ых годах под руководством пердюка Сталина. Подсказочка: о максимальном смысловом и языковом причесывания укр.мовы под рамки русского языка". Не поленись на интернет, поищи. Или спроси у преподов в Слав. универе на факультете филологии про мою подсказку.  
 
--- Да, и как же по Украински будет слово ФАЗАТРОН?  8)  Ну, был он в застое был! Те чё пару научных терменов сказать, что бы ты понял, что в ураинском их перевода нет (ах, да уже есть, не давно ведь книгу издали) ---
 
///Ну и что, в официальном языке эти слова_иностранцы употребляются мало, в основном в простонародной речи. А сколько у нас слов компьютер, футбол... Не гони так сильно, Джаспер только из-за того, что ТЫ обзываешь украинцев БАНДЕРАМИ а они обзывают нас КАЦАПАМИ!!! Мы живем в одной стране, где есть и крымские ТАТАРЫ со своим ЯЗЫКОМ. Будь терпимее...  
 
---Пойми Игорь я не противник языка! Я против того, что его мне навязывают!!! А то, что бендеры или кацапы, это просто кликухи, но, настроение у нас разные! :lol: Мы просто глобально разные! Мы читаем Пушкин, а потом Шевченко... А они Шевченко, а потом Пушкин... мы говорим Россия, а они Европа (кому мы там всрались, хотя не обнадёживайтесь, России мы уже точно так же не нужны)! 8) Хотя если честно Шевченко - лох, я вот прочёл "Кобзарь", дерьмо, дерьмом (что тут гинеального?) Самый классный поэт - Лермонтов (очень хорошие стихи, лучше чем у Пушкина) :roll:  ---
 
/// Там весь СУРЖИК, на котором и тут балуются. Самый чистый язык в Полтавской области. Его считают эталоннным.  
 
--- Не везде! Просто я знаю (там мои корни)! Село "НАГУТЫ", чисто
Украинский... Хотя диалектов тоже моря... А в Потаве, честно говоря я не был (судить не могу)! Но, больше всего меня раздражает язык "полукровка" когда блин мешают и русский и украинсский в одну кучу, дерьма... Общение... ---
 
А где это угорцы_нация живут?
 
--- Где, где в Венгрии! Это мадьяры (ты прав) фонно-угорское племя, жившее, на теретории Венгрии! Потом они стали доминировать над другими племенаи и в 9 веке стали главными! Своево рода потомки нынешних Венгров! ---
 
///Гы гы, это не оскарбления, как "бандера"...  
 
Просто не терплю я коверканий моего имени! Хотя нынче я стал по радикальней и допускаю нежное Паша (девушка виновата)! А лет 5 назад за это нежное имя ты б у меня в реанимации отдыхал... :D  :lol:  
 
///Давай вернемся к статистике, пан хохол Джаспер. Сколько в Украине ЭТНИЧЕСКИХ украинцев, и украинцев, себя ОТОЖДЕСТВЛЯЮЩИХ с русскими (смотри пост Продиджи про русских как народ, очень занятно бывает почитать). Предлагаю всем назло, ввести 2 государственный язык АНГЛИЙСКИЙ и обучение в ВУЗ_ах страны вести ТОЛЬКО на английском. А че, кто нибудь против? Одна большая польза будет всем.  
 
--- Игорь причём сдесь Украинцы и Русские? Мы выдь о языках говорим! А статистика така штука... нулём больше... нулём меньше... Просто реально (ты сам знаешь), что русско говорящего население больше (а, кто они русские или украинцы один фиг)... Ведь та же перепись населения! Вопрос "Какой язык вы считаете родным"? Все сразу скажут Укринский (ну, а чё ведь мы ж украинцы!), правдо многие скажут это на русском! 11% Русско говорящего насиления! Те самому эта цифра смешной не кажется!
 
Может сейчас ктон-ибудь впомнить почему Кучма прищёл к власти?
 
Я вам скажу! Лозумг "Русский второй государственный", результат ХРЕН ВАМ!
 
Почему партия "За едыну украину" пришла в порламент большенством?
 
Я вам скажу! Лозумг "Русский второй государственный", результат ХРЕН ВАМ!
 
Класс !!! :lol: ---
 
Джаспер, ты даже в полном умате не понимаешь украинский? или тебе когда то на этой почве фейсик почистили в этой стране?  
 
Почему? Я понимаю, свободно общаюсь и пишу на Украинском! Но на хрина (извеняюсь) он мне? Если я больше всё-таки уважаю Русски! Как ни как мой прадед (потомственный дворнин, Вологодская губерня), мой дед (гирой войны, награждён высшей наградой второй мировой войны), мой отец все они разговаривали на русском, а я ща мля возьму и стану по Украински базарить (ради предков, "не будет этого")! Да, вот такой вот я ГОГУБОЙ, кх..кх.. имею в веду КРОВИ!!!
 :D  К стати классная фраза "в этой стране"! :D  Это моя страна, я сдесь родился, а ты так говоришь как бутто я сюда приехал и учу, как, жить!!!  :D  :D  :D  
 
///Все устаканится, а от знания НЕСКОЛЬКИХ иностранных языков НИКТО не умирал и ЯЙЦА не чешутся
 
Знания не лишают ответственности! 8) Просто, я должен знать Украинский? Хорошо я его знаю! Так будте добры и западенцы, выучите Русский! А то, я должен, а все другие нет!!! Весело :D  :D  :D  
 
///Там проблема не только в языке... Например, румыны юзают латиницу, молдоване - кириллицу, а языки ОЧЕНЬ похожи, так как Молдова долга была под Румынами...  
 
А, я очём! Одним решили навязать язык других (как и у нас делают), сейчас поженают последсвия...
 
///Ну да, а православие то в Москву пошло из КИЕВА. Разница не только в языке (читают и на старославянском и на украинском) а в том, кого считает главным в этом мире церковные бонзы (в Москве церковь была под крылом императора России, а в Украине - отделена от государства).  
 
Историк! Хоть есть с кем поговорить! А то мои одногодки в этом деле полные дубари, поговорить не скем :cry: ! Дык и Киев был 300 лет под Поляками 200 под Литвой! Всё духовная культура, сместилась в Москву! А Византия? Мосвка правоприемница Византии, а значит и Провославия! А как, оно должно было быть по другому? Чё надо было Киев подождать? :D  Мол вот уйдут Пшеки и станете сталицей :D  :D  :D Хотя всё это смешно... Главные сановники не договорились и в результате расскол цирквей!!! Сейчас ваще полный писец, куча сиктантов бегает и по ушам, то в одну сторону, то в другую... А народ сопли расспустил, бабушки в религию рванули (хатки переписали на церьковь)... А-Ф-Г-Е-Т-Ь!! :lol:  
 
///По подробнее этот пунктик пжлста, я запоминаю...  
 
Я всё подробно написал! Если, ты не знал то С НОВЫМ ГОДОМ тя... :twisted: Токое вот оно у нас теперь свободное, образование!!! :roll:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 25 Март 2003, 10:23:54
Цитата: DJ_Jass

...А на Украинский мне, просто насрать! ...  
...Я ваще его за язык не считаю...
....а услышу хоть одно слово на этом типа языке, дам по башне ...
...Ни фига я ЭТОЙ стане ничего не догжен!!! ...

ДОГЖЕН, Джас, догжен. Если ты живёшь в стране (не важно в какой: Украина или Гондурас), ты ДОЛЖЕН уважать, как минимум, культуру этой страны. И её язык, как часть культуры.
Может быть по молодости ты просто не можешь разделить своё отношение к ЯЗЫКУ и чиновникам, которые что-то пытаются силой навязать? Так при чём здесь украинский язык? Это твоя проблема. Проблема разделения своих отношений.
А хаять национальный язык ЛЮБОГО народа - это по детски и глупо.
Становись, наконец-то, взрослее...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 25 Март 2003, 12:52:28
Нет Мерлин! Этой стране рабов, я ничего не должен! Я не должен ничего своему тупому провительству и ещё больше её тупому народу... Я не должен уважать её гнилую культуру, её ни быто прароков... И хватит мне читать лекции о молодости! Не моё поколение разворовывает эту страну! Не моё поколение молчит! Моё поколение выросло к сожелению обезьянами, которыми, ой как легко упровлять... Они думаю, что живут в свободной не зависимой стране... хотя они имеют право только на молчание... Их великая родина обладает прекрасной историей и навыком становиться в позу рака! Их великий народ обладает не истребимым поцефизмом "политика, да воруют, но зачем говорить о плохом", народ пухнет с голода "ну, ведь не мы, да и ладно"... Они до сих пор не осознали, что их развивающаяся держава, как была последней отсталой страной в мире так и осталась (ну может не последней Непал и Молдова живут ещё хуже)... Они тупо радуются подачке в 20 гр, к зарплате, когда самый зачюханный Курд получает 500$, а Пшек 300$... Ребята осознайте наконец что вы куча тараканов в размере 47 миллионов которых шлёпнуть батинком, как раз плюнуть! Ваша жалкая жизнь стоит 13гр, из за которых вас и задушат, такие же, как вы, в вашем подьезде... Поймите наконец, что ВЫ НИКТО!!! И если вы здохните вас просто зароют, а потом вас сожрут черви и через 40 лет никто не вспомнит, что вы сушествовали!!! На, что вы надеетесь, если вы такие же, как они?
 
Покажите мне такую страну, где славят тирана?
Где, победу в войне над собой отмечает народ?
Покожите мне такую страну, где каждый обманут?
Где, назад означает вперёд и на оборот?
 
Покажите мне такую страну где блаженствуют хамы?
Где, правители грабят казну, побирая закон?
 
Покажите мне такую страну, где дитей заражают?
Где, солдат застовляют стрелять в женщин и стариков?
Покожите мне такую страну, где святых унижают?
Где, гирои, витераны войны живут хуже рабов?
 
Не вращайте глобус, вы не найдёте!
На планете земля, стран таких не отыскать!
Кроме той роковой, в которой вы все не живёте!
Не живёте, нельзя это жизнью назвать...
 
Он был прав! А, я всеголиш глупый подросток! С черезмерными амбициями! Но лучше я буду ним... чем такими, как вы...
 
Как там у Лермонтава?
 
... И помню я, исполнены печали
Среди звона чаш, и криков, и речей,
И песен праздничных, и хохата гостей
Его слова пророчески звучали.
 
Он говорил: ликуйте, о друзья!
Что вам судьба дряхлеющего мира?..
Над вашей головой колеблется секира,
Но что ж!... из вас один её увижу я...
 
Всё гораздо глубже... Всё на много сложнее... А жить лучше мы не станем, да мы если честно этого и не достойны! А за всё ответят наши с вами дети! Они утопнут в крови, хотя нет, там утопим их мы!
 
... Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами:
Глупец, хотел уверить нас,
Что бог гласит его устами!
 
Смотрите ж, дети, на него:
Как он угрюм и худ и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как призерают все его!...
 
Короче! Тут ведь все умные! Куда мне до вас!
 
... И я ни в силах, что-то сделать и, что либо изменить,
Мне ничего не остаётся... Я буду жить!..
 
Дельфин
 
Какое нам, в конце концов, дело до грубого крика всех этих горланящих шарлатанов, торговцев пафосом, мастеров напыщенности и всех плясунов, танцующих на фразе?
 
О. Барбье
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 25 Март 2003, 13:29:22
Цитата: DJ_Jass

...А, я всеголиш глупый подросток! С черезмерными амбициями! Но лучше я буду ним... чем такими, как вы...

 
Тальков мне тоже нравится, а Родину не выбирают. Просто кричать на весь свет, как всё плохо кругом и какие все гады - дело не сложное. Гораздо сложнее, невзирая ни на что, сохранить в душе веру и оптимизм.
Я верю, что народ нашей страны доживёт до лучших времён. И не обеднеет к тому времени ни морально, ни духовно.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: POLYAK от 28 Март 2003, 13:20:12
ТОЛЬКО УСИЛИЯ НАДО ПРИЛАГАТЬ!
А не жить для себя и пытаться выжить.
Здесь и ответ на вопрос о коллективе (Мерлину  :wink: ), масштаб 1:4700000.
А духовно... Марго приехала из Москвы. Вокруг элита!, богема, девочки - конфетки, платьица, личики... Что она мне первое сказала: дерьма я наелась в их обществе! По самое горло!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: wolf от 28 Март 2003, 17:33:49
Конечно, мое мнение можно расценить как занудство, но...
 
Господин Джаз, или как вас там..! Уже не смешно, а противно читать творения человека, который рассуждает о ЯЗЫКЕ с грамотностью на уровне села Шушенское эдак 15-го века. Вы периодически по этому поводу извиняетесь, но что от этого толку? Вам что, совсем из-за этого не стыдно? Можно ли воспринимать ваши рассуждения всерьез, когда глаз то и дело натыкается на ТАКИЕ ошибки ( не случайные опечатки), что просто обхохочешься :lol:  :lol:  :lol:  :shock:  
 
Может, вам по этому поводу посоветоваться с кем-нибудь в Славпеде? :wink:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Март 2003, 20:55:13
Цитата: wolf
Конечно, мое мнение можно расценить как занудство, но...
 
Господин Джаз, или как вас там..! Уже не смешно, а противно читать творения человека, который рассуждает о ЯЗЫКЕ с грамотностью на уровне села Шушенское эдак 15-го века. Вы периодически по этому поводу извиняетесь, но что от этого толку? Вам что, совсем из-за этого не стыдно? Можно ли воспринимать ваши рассуждения всерьез, когда глаз то и дело натыкается на ТАКИЕ ошибки ( не случайные опечатки), что просто обхохочешься :lol:  :lol:  :lol:  :shock:  
 
Может, вам по этому поводу посоветоваться с кем-нибудь в Славпеде? :wink:

Я его уже пытался обучать... Не получатся...:-) Не суть! Главное, мысли свежие.... Хотя они (мысли) мне совсем и не нравятся... Но это уже другой вопрос. Если каждого пытаться обучить РУССКОМУ языку, то форум умрет на корню... К сожалению...
Вы бы, господин Вольф, по сути дела высказались бы....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 29 Март 2003, 04:42:05
Мерлин писал:
 
Тальков мне тоже нравится, а Родину не выбирают. Просто кричать на весь свет, как всё плохо кругом и какие все гады - дело не сложное. Гораздо сложнее, невзирая ни на что, сохранить в душе веру и оптимизм.  
 
/// ... Что за животное человек? Он задовал себе этот абстрактный вопрос...
 
Самюэль Р. Дилэни "Вавилон-17"
Я верю, что народ нашей страны доживёт до лучших времён. И не обеднеет к тому времени ни морально, ни духовно.
 
/// Будучи генералом легче размышлять о "звериной сущности человека", чем вспоминать о временах последнего запрета, о женщине, которая сидела посреди тротуара, держа на коленях скелет своего ребёнка, или о трёх истощённых десятилетных девочках, напавших на него с бритвами прямо на улице (... одна из них свизнула сквозь коричневые зубы, и перед ней засверкал металл: "Иди сюда, Бифштекс!)...
 
Самюэль Р. Дилэни "Вавилон-17"
 
Поляк писал:
 
ТОЛЬКО УСИЛИЯ НАДО ПРИЛАГАТЬ!  
А не жить для себя и пытаться выжить.  
 
/// Жить - пить что бы выживать, что бы стонать и орать, твою мать...
 
Cj Shurrik & Геннадий Бачинский "Стон (remixation)"
 
А духовно... Марго приехала из Москвы. Вокруг элита!, богема, девочки - конфетки, платьица, личики... Что она мне первое сказала: дерьма я наелась в их обществе! По самое горло!
 
///  Фетишизм - культ неодушевлённых предметов
 
"Толковый словарь"
 
Кирие елейсон (греч) - "Помилуй, Господи"
 
Волк писал:
Господин Джаз, или как вас там..!  
 
/// ... Это ты кого сейчас послал..?
 
Петька 3 - "Возвращение Аляски"
 
Уже не смешно, а противно читать творения человека, который рассуждает о ЯЗЫКЕ с грамотностью на уровне села Шушенское эдак 15-го века.  
 
/// ... Возьмите столетие, наложи оси: абсциссу и ординату. Теперь выделите квадрант. По возмозности, третий...
 
Самюэль Р. Дилэни "Время, точно низка самоцветов"
 
Вам что, совсем из-за этого не стыдно? Можно ли воспринимать ваши рассуждения всерьез, когда глаз то и дело натыкается на ТАКИЕ ошибки ( не случайные опечатки), что просто обхохочешься  
/// ... Если слова первостепенны, я боюсь, это всё, что видили мои руки...
 
М.Х. "Квартет"
 
 ...Так семейся же, смейся пояс над разбитой душой...
 
... Этот звук вызывает во мне слово "СТРАХ".
Он и ветра дыхание - вот всё, что я слышу сейчас.
И я воздух холодный пытаю:
"Есть ли слово, что даст мне СВОБОДУ?"
"ИЗМЕНЕНИЕ" - ветер шепнул, и добавило солнце:
"ЗАПОМНИ".
 
М.Х. "Электра"
 
Антз писал:
Я его уже пытался обучать... Не получатся... Не суть!  
 
/// ... Эксперимент покозал, что во всех обьектах присутствует что-то ещё...
 
Жан-Поль Сартр "Святой Жене-мученик"
 
Главное, мысли свежие.... Хотя они (мысли) мне совсем и не нравятся...  
 
/// ...Там не было никого, кроме сумашедшего...
 
Николо Маккиавели "Воспоминания о Французкой пободе"
 
Но это уже другой вопрос. Если каждого пытаться обучить РУССКОМУ языку, то форум умрет на корню...  
 
/// Что значит прекрасная абстракция? Первым делом она охватывает самые существенные элементы представляемой вещи...
 
Джон Раскин "Камни венеции"
 
К сожалению... Вы бы, господин Вольф, по сути дела высказались бы....
 
/// ... - Когда он пришёл из пустыни в город.
- Какой город?
- Ты знаешь что такое деревня?
- Да. Я сам из деревни...
 
Самюэль Р. Дилэни "Пересечение Эйнштейна"
 
Ps.
 
Терь в знак протеста буду разговаривать только словами классиков!
 
... за тебя Зелёные, за тебя народ византийский, за тебя поклоняющиеся иконам, за тебя православные, которые плюют в лицо патриарху-евнух и предпочитают Пречистую Святой Премудрости...
 
Жан Ломбар "Византия"
 
Славяне - Одна из крупнейщих в Европе групп родственных по языку, и культуре народов, состовляющих три ветви: восточнославянскую (Русские, Украинцы, Белоруссы), западнославянскую (Поляки, Чехи, Словаки, Лужичане) и южнославянскую (Болгары, Сербы, Хорваты, Словенцы, Македонцы, Черногорцы)...
 
Православие - Одно из основных напровлений христианства, вероисповедание, окончательно сложившееся в Византии в 11 в. как восточнохристианская церковь
 
С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведова "Толковый словарь Русского языка"
 
Джаспер (анг.) - Яшма 8)  :roll:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 29 Март 2003, 12:18:53
Цитата: DJ_Jass

...Терь в знак протеста буду разговаривать только словами классиков!...

 
Ах, детство! Пора нигилизма, протестов и противоречий...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: POLYAK от 30 Март 2003, 10:41:51
Джассу:
Эти слова..., что они дали нам, что они дали тебе. Меня всегда поражали подобные цитаты. Я говорю вообще о подобной прозе. Зачем читать об этом, запоминать, трепетать при произнесении. Это что, экзотика? Нечто невиданное? Я пройдусь по улице, и сам всё это скажу, слово в слово. Гениально! Браво, маэстро! Разрешите Ваш автограф!      Не забивай себе голову теми вещами, которые и так туда лезут. Посмотри "Pay it Forward" (Плати вперед), мож очухаесся.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: wolf от 31 Март 2003, 02:50:37
По-моему, неким "Джазам" нужно меньше или пить, или курить травку. А то просто пойти подышать свежим воздухом , -- помогает :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 31 Март 2003, 14:46:04
Ребята, на вас не угодишь! И, то вам ни это и так, вам ни то...
 
Если у вас самих плохо с умением нормально общаться я, то тут причём? Я вам про язык расписываю, почему не люблю, почему государство плохое... Вы же ничего конкретного не можете ответить по существу, зато в место этого лечите мне о том, как плохо я пишу (какое вам дело, до моей орфографии и до моего возраста, это, что так сильно вас Ё***** (извините)?) Я, в целом начинаю думать, что при реальной встречи у вас просто напросто отвянут уши, так как мы находимся с вами на разных полюсах знаний... Вы реально не умеете выслушивать точку зрения опонента...  Сами в своих мозгах с начало разбиритесь, а потом уже, в мои лезти..!
 
Вы,  в обще читали свои слова в топиках форума? Прочтите, может тогда поймёте, что пару заезженных фраз и прочей лабуды, не в тему, которые вы несёте в каждом посте не делает вас УМНЫМИ людьми... Здесь три человека которые реально могут, что-то умное высказать Игорь, Мерлин и Муравей... Всё, дальше одно собрание ИНТЕЛЛИГЕНТОВ (да, и это оскорбление)!
 
Я блин, честно говорю, что море в котором вы плаваете это "МОРЕ ГОВНА", вы же сами, это знаете, но поскольку вам стыдно признать, что это всё-таки "ГОВНО", а не шАколад, и часть это общего моря принадлежит вашей жопе...  то ничего умней кроме, как назвать меня "Дубарем" вы не придумали! Мол, "Джасс ты тупой (если не ешь с нами), а мы (большенство), все такие умные, и это есть шАколад, который надо кушать и говорить, СПАСИБО", на это я могу сказать только одно "Приятного опетита, кушайте не обляпайтесь, раз вам так это нравится"... :twisted:  
 
Короче, читайте умные книги (а не рубитесь в КАУНТЕР СТРАЙК) и смотрите на мир не со стороны решётки, клетки, зоопарка, в которой вы сидите... Помните, дверь открыта, просто надо сделать усилие над собой, и выйти...
Что, касательно мня, я предпочту остаться таким же, как и был... :twisted:  
 
Прощайте... (всё ещё первый комп. Ди-джей Краматорска, Джасс)... 8)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 31 Март 2003, 18:01:31
Хаюшки, Джас!
 
--- Да, и как же по Украински будет слово ФАЗАТРОН?  8)  
>>>
Не, ну ты че, прикалываешься, ты это слофо фазатрон часто употрбляешь в своем разговоре? Я думаю, что нет. Я предпочитаю говорить на русском, но если я уважаю своего оппонента(к примеру, знающего И английский), я буду говорить с ним на украинском, если 3 оппонент понимает ТОЛЬКО английский и чуть чуть русский, то я буду говорить на английском. Просто это элементарное воспитание...
 
 Ну, был он в застое был! Те чё пару научных терменов сказать, что бы ты понял, что в украинском их перевода нет (ах, да уже есть, не давно ведь книгу издали)
>>>Все движется, все меняется...
 
---Пойми Игорь я не противник языка! Я против того, что его мне навязывают!!!  
>>>Да кто тебе его насильно навязывают? Почему считается нормой в любой уважающей себя страны нормой при получении гражданства сдавать НАЦИОНАЛЬНЫЙ_ГОСУДАРСТВЕ ННЫЙ язык и историю? Чтобы не забывать корни? Без прошлого нет и будущего? Но крайний вариант "а-ля Прибалтика" не катит, но вариант с получением еврейского грвжданства может показвться адом...
 
 Хотя если честно Шевченко - лох, я вот прочёл "Кобзарь", дерьмо, дерьмом (что тут гинеального?)
>>>Я сам не понимаю Шевченка, но тем не менее, уважать культуру народа, в котором живешь - надо.
 Самый классный поэт - Лермонтов (очень хорошие стихи, лучше чем у Пушкина) :roll:  ---
>>> No comment
 
--- Не везде! Просто я знаю (там мои корни)! Село "НАГУТЫ", чисто
Украинский... Хотя диалектов тоже моря... А в Потаве, честно говоря я не был (судить не могу)! Но, больше всего меня раздражает язык "полукровка" когда блин мешают и русский и украинсский в одну кучу, дерьма... Общение...  
>>>А белорусский язык очень похож на суржик, но то ЯЗЫК, а не сленг или суржик...
 
Просто не терплю я коверканий моего имени! Хотя нынче я стал по радикальней и допускаю нежное Паша (девушка виновата)! А лет 5 назад за это нежное имя ты б у меня в реанимации отдыхал... :D  :lol:
>>>Ну так щас начнется, кто скретч наложит!!!  :D  :D  
 
--- Игорь причём сдесь Украинцы и Русские? Мы выдь о языках говорим! А статистика така штука... нулём больше... нулём меньше...  
>>>Дело в том, если есть "места компактного проживания РУССКИХ" - пусть будут русские школы (ну может их гос. поддержать), в обратном случае - извини подвинься: иди в украинскую школу. А поляки вякнут тоже самое сделать с польским языком, венгры тоже... НО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН!!!  8)
 
Просто реально (ты сам знаешь), что русско говорящего население больше (а, кто они русские или украинцы один фиг)... Ведь та же перепись населения! Вопрос "Какой язык вы считаете родным"? Все сразу скажут Укринский (ну, а чё ведь мы ж украинцы!), правдо многие скажут это на русском! 11% Русско говорящего насиления! Те самому эта цифра смешной не кажется!
>>>В Швейцарии 3 гос. языка, в Украине 1 - поэтому проблем должно быть в 3 раза меньше  :wink:  Люди, не имейте привычки какать тама, где живете (в том числе и в плане языка) и все будет ОК
 
Может сейчас ктон-ибудь впомнить почему Кучма прищёл к власти?
Почему партия "За едыну украину" пришла в порламент большенством?
Класс !!! :lol:
>>>У нас в политике и асенизаторы_профи загнутся, просто люди не слышали чистого укр.языка. Сравни хотя бы двух пустоболов (в плане языка) Кравчука и Кучму! Вот тока Кучма "со своэю мовою" лезет на ум и на матюки. Но хоть разок послушай песню  
"Ты ж мэнэ пидманула,
Ты ж мэне пидвела..." и увидешь фантастическую разницу в искусстве владения языка. Вот с языка и начинается РОДИНА, а не с букваря...
 
Почему? Я понимаю, свободно общаюсь и пишу на Украинском! Но на хрина (извеняюсь) он мне? Если я больше всё-таки уважаю Русски!  
>>>А может это ПРИВЫЧКА???
 
Как ни как мой прадед (потомственный дворнин, Вологодская губерня), мой дед (гирой войны, награждён высшей наградой второй мировой войны), мой отец все они разговаривали на русском, а я ща мля возьму и стану по Украински базарить (ради предков, "не будет этого")!  
>>>Джаспер, в том что ты бедешь говорить на чуждом тебе языке НИКАК не характеризуется предательством своих предков и нации. Предположим, ты живешь за бугром, у тебя жена русская (украинка -опционально), малыш идет в детский сад и через 1 год начинает лопотать на англише (немецком, французком - опционально) лучше чем ты и твоя жена вместе взятые. Вы говорите всегда на русском, приучили свое дитя говорить_писать_читать на русском, но когда это дитя в 16 лет начинает говорить, что "...пора стереть эту рашку с лица земли как гнойник на теле, как осиное гнездо..." вот что ТЫ тогда скажешь? Будешь рвать на себе волосы, что не смог воспитать свое дитя РУССКИМ по духу, а не по словам... Словом, Тарас Бульба рулит...
 
Знания не лишают ответственности! 8) Просто, я должен знать Украинский? Хорошо я его знаю! Так будте добры и западенцы, выучите Русский! А то, я должен, а все другие нет!!! Весело  
>>>А кто тебя заставлял!!! учить русский? Западенцы очень хорошо знают польский, отлично понимают болгарский, просто понимают словенский и чешский... Просто это география. Если твои западенцы из принципа не понимают русский (кстати, этот язык УЖЕ не понимают школьники в западных областях Украины), то говори с ним на инглише, дойче, французише! Покажи свои знания!
 
А, я очём! Одним решили навязать язык других (как и у нас делают), сейчас поженают последсвия...
>>>А щас и Татария у Россиян переходит на латинницу! Там столько копий поламали в Думе!
 
Историк! Хоть есть с кем поговорить! А то мои одногодки в этом деле полные дубари, поговорить не скем :cry: !  
>>>Я не историк_профи, а любитель...
 
Дык и Киев был 300 лет под Поляками 200 под Литвой!  
>>>Но украинский язык остался ЖИВ до сих пор. Во Львове (старый Львов)украинцы селились в УКРАИНСКИХ гетто ВОКРУГ города, и если город был побежден, то украинцев, погибших там, было МАЛО.
 
Всё духовная культура, сместилась в Москву!  
>>>Неправда, А Киево-Могилянская Академия, а другие ВУЗ_ы, книгопечатание!!! Не вали все в одну кучу. Культура СОХРАНИЛАСЬ, вот только что МЫ СЕЙЧАС с ней делаем  :x  :x  :x  
 
А Византия?
>>>Оказала Влияние на КИЕВ, а не на Москву...
 
 Мосвка правоприемница Византии, а значит и Провославия!  
>>>Не правда. Почитай иногда книги по истории...
 
А как, оно должно было быть по другому? Чё надо было Киев подождать? :D  Мол вот уйдут Пшеки и станете сталицей :D  :D  :D  
>>>Ну да, а че, Хмельницкий мог возникнуть БЕЗ присутствия украинской культуры? Как бы не так!!!  
 
Хотя всё это смешно... Главные сановники не договорились и в результате расскол цирквей!!!
>>>Абсолютно согласен. Рыба гниет с головы (читай попы_чиновники), но христианство как религия еще не показала свой рассвет! И этот раскол церквей НУЖЕН для вырожления украинцев как народа.
 
 Сейчас ваще полный писец, куча сиктантов бегает и по ушам, то в одну сторону, то в другую... А народ сопли расспустил,
>>>Вот это и есть один из этапов уничтожения украинцев...
 
бабушки в религию рванули (хатки переписали на церьковь)... А-Ф-Г-Е-Т-Ь!!  
>>>Тут другая ситуация, Джаспер. Я специально разделил это предложение, так как и в Германии есть ПЕНСИОНЕРКИ из секты "Свидетели Иеговы", тока они по домам не бегают и не проводят промывку мозгов, как у нас. Дело в том, что эти пенсионеры получают еще и ЗАРПЛАТУ, которая существенна в украинской бытности. Я проработал 3 недели в налогой Славянска оператором ЭВМ в отделе "Совместители". В этот отдел попадают все, кто имеет побочный доход. У пенсионеров основной доход - пенсия, у студентов - стипендия, так как ТРУДОВОЙ стаж после ВУЗ_а пишется в трудовую. А сдача земли в аренду бабульками_пенсионерами, зарплата бабулек_дедулек за их ТЯЖКУЮ РАБОТУ за распространение никчемной макулатуры фирмы "Свидетели Иеговы" как раз попадает под  юрисдикцию той конторы. Так что обижаться на пенсионеров не имеет никакого смысла. Виновники этой х...ни другие...
 
Я всё подробно написал! Если, ты не знал то С НОВЫМ ГОДОМ тя... :twisted: Токое вот оно у нас теперь свободное, образование!!!  
>>>Никто НАСИЛЬСТВЕННО родителей не тянут в украинские школы. И вАще, государство Украина, следовательно школы MUST быть УКРАИНСКИЕ.  8)  8)  Или пусть Лужков финансирует русские школы на Украине  :twisted:  :twisted:  
 
Удачи
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Warlock от 01 Апрель 2003, 10:14:08
Долго я молчал ... слишком долго
Но поскольку ув ДЖАС отнес меня к категории
Цитировать
одно собрание ИНТЕЛЛИГЕНТОВ (да, и это оскорбление)!  

то с меня и взятки гладки.  
Разница в том (я так думаю), что ты ДЖАС ошибаешься в одном пункте. ТЫ ДОЛЖЕН!!! Да ты ДОЛЖЕН маме с папой за то, что они тебя родили, учителям за то, что тебя учили, окружению за то, что тебя терпят, друзьям - за понимание, государству-за работу, будущую пенсию и землю на которой ты живешь УКРАИНСКОМУ крестьянину- за хлеб и соль, малолетним придуркам, ты ДОЛЖЕН не оскорблять их и не называть придурками чтоб не набили морду, нам ты тоже должен за то, что мы слушаем тебя, разговариваем с тобой не игнорируем, и не оскорбляем тебя МНЕ ты должен не оскорблять меня и мое место проживания хотябы по тому , что я ТЕБЯ внимательно слушал и не обзывал придурком просто потому, что я чего-то в тебе не понимаю или считаю неправильным. Украинскому селянину -  ты должен говорить с ним на украинском хотя бы потому, что он тебя не поймет он ведь хлеб собирает и у него нет времени учится ОН дает ТЕБЕ такую возможность и ты ему за это ДОЛЖЕН. Фух утомился я ... А вот правительство уже должно нам ... по идее  
Кстати в  КС я не играю  и даже если я живу в дерьме (по твоему) я предпочитаю это называть навозом  :P
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 01 Апрель 2003, 12:18:16
Вот, видешь Варлок, как легко обидеть человека (а тем болие человека которого ты не знаешь), всего-то надо пару фраз... и он начинет закипать... по этому его надо имменно выслушивать (ты прав), а то что ты  може о нём подумать ещё не значит, что он и есть ЭТО...
 
С некоторыми пунктами твоих слов я всё-таки соглашусь... Хорошо, Маме с Папой 100% я не спорю... Учетилям? Нет, я платил за своё обучение, так, что долга замной нет! окружению? Уверяю тебя, я не такой злобный и противный, что бы, моё окружение меня терпело... Друзьям? Тоже... государству-за работу? Ты, что смеёшься? Тебе это государство работу дало? Тебе её дал ЧЕЛОВЕК каторый мало напоминает государство...  
 Будущую пенсию и землю на которой ты живешь... Ну, мы с тобой ещё явно не пинсеонеры (мне покрайне мере ещё лет 45 до этого момента жить)... Но факт в другом 100 гр пенсии, я думаю ты сам знаешь какую благодарнасть я по этому поводу могу высказать... Земля, она моя! И государство здесь не причём... Эта земля стала моей ещё когда этого государства на карте не было...
УКРАИНСКОМУ крестьянину- за хлеб и соль? Ем... но, свой!
 
Малолетним придуркам, ты ДОЛЖЕН не оскорблять их и не называть придурками чтоб не набили морду? Учти ты сам сказал, что они придурки... Хотя не все придурки малолетки и не все малолетки придурки...
 
Нам ты тоже должен за то, что мы слушаем тебя, разговариваем с тобой не игнорируем? Ну... блин... спасибо... вам... от... разговоров... с... вами... у... меня... сразу... нервов... поменьше... становится... Такого понимания я нигде не видел... Здесь, тебя и от доброты душевной... малолеткой, обзовут... Заодно обкуриным мальчиком... Ещё намикнут, какой ты плохой и, как мне противно читать твои высказывания... ПОЛНЫЙ РЕСПЕКТ вам за ЭТО...
 
Не оскорбляем тебя? Может мы ещё с тобой поспорим? Читай посты выше...
 
МНЕ ты должен не оскорблять меня и мое место проживания хотябы по тому , что я ТЕБЯ внимательно слушал и не обзывал придурком просто потому, что я чего-то в тебе не понимаю или считаю неправильным? Хорошо, тебя я подкосил в месте со всеми...
 
Кстати в КС я не играю и даже если я живу в дерьме (по твоему) я предпочитаю это называть навозом? От перестановки слов место не меняется...  :cry:  
 
 :wink:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 01 Апрель 2003, 13:00:39
"V.W.Warlock"
Долго я молчал ... слишком долго
Но поскольку ув ДЖАС отнес меня к категории
Цитировать
одно собрание ИНТЕЛЛИГЕНТОВ (да, и это оскорбление)! ...
 
ИМХО. Варлок, насколько я понял Джаза, только в СССРии умного, культурного и воспитанного можно было оскорбить 2 словами "сраный интеллигенТ". Видимо это Джаспер имел в виду и он не хотел переходить на личности...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Warlock от 01 Апрель 2003, 15:18:34
Сразу оговорюсь мое мнение о тебе изменилось ... в лучшую сторону. Пусть ты заблуждаешься, НО у тебя иногда хватает смелости и благоразумности признать свои ошибки.
 
Далее
Цитировать
я платил за своё обучение

Не ...  ну не смеши мои тапочки, сколько ты платил? Не надо равнять наши 70 грн.\месяц (я имею в виду школу) с общемировой.
Цитировать
окружению? Уверяю тебя, я не такой злобный и противный, что бы, моё окружение меня терпело... Друзьям? Тоже...

я тоже не посланник ада, но и не ангел и я благодарен друзьям за их терпение к моим недостаткам ... Тебя, надеюсь, тоже не Иешуа зовут? А если говорить всем "не хотите не дружите" ... нехорошо получится
Цитировать
государству-за работу?
 
а налоги ты по доброте душевной платишь ? Нееет долг перед государством в котором ты живешь плюбому есть
Цитировать
Земля, она моя! И государство здесь не причём

Шо вся?  :shock:  И давно?
Цитировать
УКРАИНСКОМУ крестьянину- за хлеб и соль? Ем... но, свой!  

Балкон у тебя наверно большой и участок не маленький... Если серьезно, то помимо цены которую ты отдаешь за товар должна быть какая то благодарность человеку именно поэтому мой ребенок всегда говорит продавцу спасибо. И тебе бы помимо денег за твою работу я бы сказал спасибо.
Цитировать

Хотя не все придурки малолетки и не все малолетки придурки

Я знаю, мудрость приходит с сединой, но иногда седина приходит одна.
Цитировать

Ну... блин... спасибо... вам... от... разговоров... с... вами... у... меня... сразу... нервов... поменьше... становится...

Не принимай все близко к сердцу :roll:  А то будешь такой же большой и вспыльчивый как Муравей :wink:  Из-за его вспыльчивости мы не видим многого чем он владеет (в духовном смысле)
Цитировать
Не оскорбляем тебя? Может мы ещё с тобой поспорим?

Давай ;) укажи мне место где тебя я или другие посетители ОСКОРБИЛИ (прошу не путать с ОБИДЕЛИ). И вообще ... я помню как начиналось ваше виртуальное знакомство с Antz'om :twisted:  
Цитировать
Хорошо, тебя я подкосил в месте со всеми...

Забей, с каждым бывает. Мне моя жена говорит: "Как мне надоело, что ты сначала думаешь а потом говоришь ... предраться не к чему"  :twisted:  
Цитировать
От перестановки слов место не меняется...

Но меняется настроение, мироощущение, цвет лица и потенция.
Лучше быть здравым оптимистом (из эгоистичных побуждений). Знаешь оптимистичный прикол про коньяк и клопа ?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Апрель 2003, 15:55:06
Цитата: V.W.Warlock
 А то будешь такой же большой и вспыльчивый как Муравей :wink:  Из-за его вспыльчивости мы не видим многого чем он владеет (в духовном смысле)

Ну вот сдрасть! А нельзя было без меня обойтись? И почему это я вдруг стал "большой"?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Warlock от 01 Апрель 2003, 16:06:43
Цитата: AntZ
Ну вот сдрасть! А нельзя было без меня обойтись? И почему это я вдруг стал "большой"?

И тебе привет :lol: ...ТЮЮЮЮ кудаж мы без тебя?  А когда ты был маленьки? Я не помню ... раскажешь ?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 01 Апрель 2003, 16:29:19
Да я тож ремембо, как с АнтцТом сцапались в начале моего присутствия на форуме. Да и с сетевиками он тож, тут чубы рвал  :lol: Варлок, вам надо взять его на работу в качестве форумского отшибалы_: кто не пройдет Антцта за 1 раунд, тот ... :oops: лузер  :oops: ...  
 
Просьба всех для гарячих голов: держитесь в рамках приличия  :!:  :!:  :!:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Warlock от 01 Апрель 2003, 17:15:52
Цитата: игорь
Варлок, вам надо взять его на работу в качестве форумского отшибалы_: кто не пройдет Антцта за 1 раунд, тот ... :oops: лузер  :oops: ...

Я чуть со стула не упал   :D  :D  :D  Представляю это себе. А сегодня мне еще Antz'a показали ... ЖИВОГО ... Я был шоке. И теперь после каждого наезда на него ставлю смайлик ... страховка однако :wink:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Апрель 2003, 17:43:07
Так.. хорош тут из меня монстра делать..
Это была 1-апрельская шутка. На самом деле я - маленький, худенький и робкий. :mrgreen:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 02 Апрель 2003, 00:36:53
http://sno.nm.ru/hermes/humor/kotlar/
 
Конечно, на 1 взгляд может показаться, что употребляются МЕСТЕЧКОВЫЕ наречия (Котляревский из Полтавы!!!), но с другой стороны, если не знать полно своей культуры, то и слова "пательня" покажется иностранным словом ;-) В общем, лови ссылку.
 
Или смотрел МУЛЬТЯХУ по этому ПРОИЗВЕДЕНИЮ. МУЛЬТ просто СУПЕР, как и Остров сокровищ!!! Оба Мульта с большой буквы "М"  :twisted:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Antiwar от 03 Апрель 2003, 14:17:04
Вы все наезжаете, а мне нравится Ждаз. Я так понимаю, что он очень молодой (?), зато имеет широкий кругозор и своё мнение. Вопрос к Джазу: а у тебя есть либимая девушка?  Думаю, что нет. Может в этом и есть твоя беда?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: wolf от 03 Апрель 2003, 18:18:19
Если вы предполагаете, что степень словесного поноса находится в зависимости от наличия или отсутствия у автора девушки -- это точно, но в конкретном приложении звучит и выглядит грубовато. Не стоит так "опускать" молодого человека.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 04 Апрель 2003, 10:22:19
Цитата: wolf

... Не стоит так "опускать" молодого человека.

Ну почему же опускать? Я так понял, что противница войны - девушка (женщина?) серьёзная: машина, мобила ... Может она хочет чисто по матерински помочь Джасу? :wink:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 04 Апрель 2003, 14:04:09
Цитата: Antiwar
Вы все наезжаете, а мне нравится Ждаз. Я так понимаю, что он очень молодой (?), зато имеет широкий кругозор и своё мнение. Вопрос к Джазу: а у тебя есть либимая девушка?  Думаю, что нет. Может в этом и есть твоя беда?

 
Nam toge nravitsa Djasper, no nekotorie ego viskasivaniya ne poddautsya kritike. Naprimer:
 
http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/forum.pl?board=forum2&action=display&num=1039758961
 
http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/forum.pl?board=forum2&action=display&num=1034129150
 
NO vot ego mnenie po povody DJ na radio Bit mogno s4itat pravilnimi, tak kak on svyazan s musikoj neposredstvenno. Vot po etomy vam, Antiwar; i kagetsya, 4to Djaspera tut obigaut. No eto ne tak :-/
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Netske от 07 Апрель 2003, 20:16:25
Да, DJ_Jass, красавец! Почитала тебя... надеюсь, что седина всё же к тебе придет в паре с мудростью. Мне вот только одно непонятно: что ТЫ до сих пор делаешь в этом АЦТОЙНОМ  :wink: государстве с его ГАЛИМЫМ  :lol: языком??? Объясни мне, бестолковой.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Warlock от 08 Апрель 2003, 15:38:15
Ну вот, он значит красавец... А как же я? Ведь я лучше чем все собаки в мире!!!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Netske от 08 Апрель 2003, 22:22:35
Цитата: V.W.Warlock
Ну вот, он значит красавец... А как же я? Ведь я лучше чем все собаки в мире!!!

 
Ну вот, полминуты тебе не уделяли внимание?  :lol: Исправлюсь!  :wink:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Warlock от 09 Апрель 2003, 07:46:19
Все, теперь моя душа спокойна :) Как жизнь кстати ?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Netske от 10 Апрель 2003, 21:36:03
Привет! Всё замечательно, вот только наличие снега несколько смущает, особенно, когда взглянешь на календарь.  :D  Слышала, у вас там ремонт. Продвигается?
 
Удачи!   :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 11 Апрель 2003, 01:19:49
На телебаченні йде американський бойовик.  
Головний герой розмовляє з товаришем:  
- How do you do? -запитує він.  
- All right. - відповідає товариш.  
Переклад:  
- Як ти це робиш?  
- Тільки правою.  :-) 8-)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Warlock от 11 Апрель 2003, 09:20:08
2 Netske: Ремонт уже закончился :) Красата не пИсяная... Приезжай проведу экскурсию ;)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: v.w.Jass от 26 Апрель 2003, 16:29:45
удалено (by site admin)
 
Ваше сообщение будет выслано Вам в личном послании. Удалено по причине копирования с другого редактора. В связи с этим весь форум вытянулся в ширину ровно в два раза.
В следующий раз пишите, пожалуйста, непосредственно в окне ответа.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: игорь от 26 Апрель 2003, 16:47:51
Джас! ну ты тут это, написал, у меня в броузере не помещается! Потом отвечу...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: doremi от 09 Декабрь 2007, 09:12:23
А слабо владеть Какими-нибудь языками(окромя родного) Украинsuomirudefradonbas s &n more?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Декабрь 2007, 10:48:03
беседер
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 09 Декабрь 2007, 11:18:37
халас.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Декабрь 2007, 11:32:22
бихейр!
халь таткаллям бир-юкренн?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 09 Декабрь 2007, 11:40:19
маспик.дай! :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Декабрь 2007, 11:52:53
ну от бачиш... все дно повернулись до української +))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Deep от 20 Май 2008, 14:46:06
Донецкий горсовет запретил создавать украиноязычные школы и детские сады

Донецкий городской совет поручил управлению образования горсовета не допустить расширения сети украиноязычных школ и классов.

Об этом сказано в тексте решения горсовета «О ходе выполнения Комплексной программы развития образования Донецка на 2006-1010 гг.», передают «Новости.dn.ua».

«Для удовлетворения потребности населения Донецка в получении образования на родном языке не допускать планового увеличения числа учащихся, обучающихся на украинском языке, расширения сети украиноязычных школ и классов», - говорится в решении горсовета.

За принятие данного решение проголосовали 55 из 58 депутатов, присутствовавших на 19-й сессии горсовета 5-го созыва сегодня.

Кроме того, решением предполагается недопущение планового увеличения детских, дошкольных учреждений и групп с украинским языком обучения.


http://www.proua.com/news/2008/05/20/110855.html
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 20 Май 2008, 14:50:00
Цитировать
не допускать планового увеличения числа учащихся, обучающихся на украинском языке
та ладно... не може такого бути... я розумію, шо вони там не зовсім адекватні, але це ж відверта дурість і порушення всіх мислімих і нємислімих законів....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 20 Май 2008, 14:57:01
Цитировать
не допускать планового увеличения числа учащихся, обучающихся на украинском языке
та ладно... не може такого бути... я розумію, шо вони там не зовсім адекватні, але це ж відверта дурість і порушення всіх мислімих і нємислімих законів....

Хм...
Ніби AntZ наївністю не страждав раніше...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 20 Май 2008, 20:07:50
 Донбасюки на повний зріст, замість пропорційно збільшити  кількість класів з російською мовою навчання (якщо то справді проблема ) постановили не допускати збільщення украіномовних.

 Ну не маразм : Для удовлетворения потребности населения Донецка в получении образования на родном языке - не допускать планового увеличения числа учащихся...

 Для увеличения рождаемости по Донецкой  области - провести масовую стерилизацию в Луганской ?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 21 Май 2008, 14:13:12
А почему для Донбасса родной язык русский???Кто-нибудь может мне несведущей и темной объяснить?? :help:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 14:15:53
він "родной" для 55 депутатів облсовєта
а вони ПОМИЛКОВО отожнють себе з УСІМ Донбасом

та нє, ну це фігня.. Провокація.. Ну прокуратура де, холєра????
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: wolf от 21 Май 2008, 14:19:22
Ну че, вон по газетам городским сегодня пламенный тов. Зуев разослал вот такую цидулю:
________________________ ________________________ ________________________ ____

                   Депутатам Краматорского городского совета.
Заявление руководителей фракций КПУ и ПСПУ, Краматорского городского совета.
Уважаемые депутаты Краматорского городского совета!
20 мая 2008 года, Донецкий городской совет принял решение признать территорию города Донецка – территорией без НАТО.
   Об этом сказано в тексте решения горсовета «Об отношении территориальной громады города Донецка к военно-политическим блокам».
За принятие такого решения на 19 сессии Донецкого горсовета пятого созыва проголосовало 55 депутатов из 58 присутствующих в зале.
«Выражая волю большинства жителей города Донецка, принимая во внимание прошедшие в городе массовые акции протеста…, заботясь об укреплении гражданского согласия, руководствуясь Конституцией Украины, руководствуясь законом о местном самоуправлении, городской совет решил признать территорию города Донецка - территорией без НАТО», - говорится в решении городского совета города Донецка.
 Городской голова Донецка Александр Лукьянченко отметил, что данное решение принято полностью в рамках компетенции городского совета.
Также, своим решением, Донецкий горсовет запретил открывать украиноязычные школы. Донецкий городской совет поручил управлению образования горсовета не допустить расширения сети украиноязычных школ и классов. Об этом сказано в тексте решения горсовета «О ходе выполнения Комплексной программы развития образования Донецка на 2006-1010 гг.».
«Для удовлетворения потребности населения Донецка в получении образования на родном языке не допускать планового увеличения числа учащихся, обучающихся на украинском языке, расширения сети украиноязычных школ и классов», - говорится в решении горсовета.
За принятие данного решение проголосовали 55 из 58 депутатов, присутствовавших на 19-й сессии горсовета 5-го созыва. Кроме того, решением предполагается недопущение планового увеличения детских, дошкольных учреждений и групп с украинским языком обучения.
Мы, руководители фракций Компартии Украины и Прогрессивной социалистической партии Украины Зуев В.С. и Смаглий Г.А. обращаемся к депутатам Краматорского городского совета со следующим предложением.
На ближайшей сессии горсовета объявить Краматорск территорией свободной от НАТО и запретить городской власти расширение сети украиноязычных школ, классов, детских дошкольных учреждений и групп с украинским языком обучения.
Понимая, что принятие положительного решения по данным вопросам полностью зависит от фракции партии Регионов, (в городском совете Краматорска из 50 избранных депутатов, 38 человек входят во фракцию партии Регионов) - мы обращаемся к коллегам-депутатам с пожеланием поддержать наши инициативы. Наши избиратели на протяжении последних лет неоднократно высказывались за внеблоковый статус Украины и требовали прекращения насильственной украинизации нашей страны.
                                   Уважаемые депутаты!
Давайте поддержим наших избирателей! Докажем, что мы избранные в городской совет жителями Краматорска, способны не на словах, а на деле воплощать в жизнь чаяния и надежды избравших нас людей.
От фракции КПУ в горсовете                              Владимир Зуев
От фракции ПСПУ в горсовете                           Галина Смаглий
20 мая 2008 года
P.S. Подписанный подлинник данного заявления направлен Краматорскому городскому голове Костюкову Г.А. и секретарю Краматорского городского совета Борсуку А.М.

________________________ ________________________ ___________________

А что, в Донецке прокатило - прокатит и у нас. Запросто причем. Уже проходили.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 14:22:24
а шо воно за Зуєв?
(друкував дуже уважно, а то літери-то РЯДОМ)

я всьо розумію, але "запрєтіть" навіть більшовики не наважались - якось обманом діяли, але зовнішні прилічія хоч соблюдали... =*/
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Злой от 21 Май 2008, 14:23:44
Мда.. Идиотам закон не писан.... Могут протащить "решение"...
А я, наивный, полагал, что чем больше языков человек знает - тем лучше....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 21 Май 2008, 14:31:46
Та що ж це робиться,шановні громадяни!!!!!!!! І як завжди, ми будемо мовчати і куштувати оце лайно??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :help:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 21 Май 2008, 14:32:36
А почему для Донбасса родной язык русский???Кто-нибудь может мне несведущей и темной объяснить?? :help:

Я могу. Русский язык родной для Ахметова и Януковича.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: wolf от 21 Май 2008, 14:42:14
а шо воно за Зуєв?

Та таке... Военный пенсионер СА... Достаточно? :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 14:42:45
посьолок угадать???? +)))))))))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: горобець от 21 Май 2008, 14:43:12
Я могу. Русский язык родной для Ахметова и Януковича.

та Янукович на украинском уже соловьем поет. выучился :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 21 Май 2008, 14:44:16
Дякую шановний Merlin, але це досить зрозуміло....Коли заходить у компанії моїх друзів розмова на цю тему,то завжди здіймається галас, бо УСІ мої друзі "любят Россию - великую державу", а не так щоб не люблю, просто вважаю свою країну не гіршою, а десь і кращою. І стовідсотково впевнена, що знати та вивчати українську мову повинні ВСІ!, хто мешкає в нашій країні.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 14:51:46
Цитировать
бо УСІ мої друзі "любят Россию - великую державу",
не моє діло, але я б замислився над вірностю вибору кола друзів...
Я не проти "любіть страну" - ну я от Ближній Схід люблю, Єгипет там чи Ізраіль... Більш мене нікуди там не пускають+))
Чехію люблю, Угорщину...
до речі, нічого проти російського народу і країни не маю +))) Держава в них шизонута, але це вже інша справа...
Но я так підозрюю, шо Ваші друзі "любят Росію протів України", нє?
Я вибачаюсь, якшо я додумав за них....=(
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 21 Май 2008, 15:17:46
а господа юристы могут объяснить эта заява подпадает под такие термины как притеснение,геноцид?так дело дейдет начнут костры на площадях жечь леся украинка,тычина,шевченко сосюра....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 15:20:40
Цитировать
эта заява подпадает под такие термины как притеснение,геноцид?
та там ТАКИЙ букєт статей.... =*/

Кажу ж фігня якась - або хворі, або падлюки.. В здоровому глузді ТАКОГО не напишеш =*/
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 21 Май 2008, 15:28:31
Цитировать
эта заява подпадает под такие термины как притеснение,геноцид?
та там ТАКИЙ букєт статей.... =*/

Кажу ж фігня якась - або хворі, або падлюки.. В здоровому глузді ТАКОГО не напишеш =*/
такможет есть смысл обратиться к юристам? :?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 21 Май 2008, 15:40:58
Цитировать
бо УСІ мої друзі "любят Россию - великую державу",
не моє діло, але я б замислився над вірностю вибору кола друзів...
Я не проти "любіть страну" - ну я от Ближній Схід люблю, Єгипет там чи Ізраіль... Більш мене нікуди там не пускають+))
Чехію люблю, Угорщину...
до речі, нічого проти російського народу і країни не маю +))) Держава в них шизонута, але це вже інша справа...
Но я так підозрюю, шо Ваші друзі "любят Росію протів України", нє?
Я вибачаюсь, якшо я додумав за них....=(
Розумієте, друзів обирала не по патріотичним прихиленням :lol: Та я на це не зважаю, просто прикро.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 15:46:01
Цитировать
Розумієте, друзів обирала не по патріотичним прихиленням
та це зрозуміло +)))
але ... гм.. повторююсь - нічо не маю проти Ваших друзів, і гадки не маю образити там чи шо!! - я б замислився над ... гм.. ну.. адекватністю таких людей...
знов таки, вибачаюсь, нічого особистого....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 21 Май 2008, 15:53:23
Цитировать
Розумієте, друзів обирала не по патріотичним прихиленням
та це зрозуміло +)))
але ... гм.. повторююсь - нічо не маю проти Ваших друзів, і гадки не маю образити там чи шо!! - я б замислився над ... гм.. ну.. адекватністю таких людей...
знов таки, вибачаюсь, нічого особистого....
Немає проблем, що ВИ! :|
Ну що з ними поробиш, полюбляють вони Москвію, не розуміють українською, але гірше - не хочуть розуміти. А в меня для них одна відповід: якщо така погана Україна і така гарна Росія, чому ви й досш тут????
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 15:55:50
Цитировать
полюбляють вони Москвію, не розуміють українською, але гірше - не хочуть розуміти.
вони місцеві чи приїхали звідкілясь?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 21 Май 2008, 16:05:44
Цитировать
полюбляють вони Москвію, не розуміють українською, але гірше - не хочуть розуміти.
вони місцеві чи приїхали звідкілясь?
Ото ж то й біда, що місцеві :(
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 16:11:58
дивнооо.....
всі ті з МОЇХ знайомих, хто так вважає, є прибульцями (не обов*язково самі - в другому-третьому поколінні, наприклад)
ну як то... "Билбасовскіє воєнно-морськіє льотчіки" (с) +))))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 21 Май 2008, 16:19:33
Ну, якщо так, то моя найліпша подруга росіянка і по батькові і по мамі, але це ж її не виправдовує, вони живуть в Україні понад 30 років і не знають та не шанують мови!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 16:22:18
я не кажу, шо це її виправдовує чи звинувачує, боронь Боже!...
я кажу виключно про наявність такої тенденції...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: dialet от 21 Май 2008, 16:26:13
ну я розумію, та знаю обидві мови, немаю нічого ні проти украінської ні проти російської...але всеж таки вважаю що для нашого регіону повинні бути дві мови...томущо впровадження суцільної української мови також можна вважати за

Цитировать
такие термины как притеснение,геноцид?

для російськомовного населення
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 16:29:01
Цитировать
але всеж таки вважаю що для нашого регіону повинні бути дві мови...
шо значить "бути"?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 21 Май 2008, 16:32:55
ну я розумію, та знаю обидві мови, немаю нічого ні проти украінської ні проти російської...але всеж таки вважаю що для нашого регіону повинні бути дві мови...томущо впровадження суцільної української мови також можна вважати за

Цитировать
такие термины как притеснение,геноцид?

для російськомовного населення

шо написано у конституцii?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: dialet от 21 Май 2008, 16:34:46
шо значить "бути"?

офіційно дві мови, та свобода вибору на якій мові навчатися, спілкуватися, створювати документацію, бажаєш на українській - будь ласка, на російській - теж...
щоб не було примусового навчання, але вивчати у шкільному курсі саму українську мови повинні всі...
Отправленный на: Мая 21, 2008, 16:33:47
шо написано у конституцii?

а хтось її читає, виконує? в нас є вона та гарант, на яких більшості начхати...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 21 Май 2008, 16:35:15
а у нас хотят оставить один язык государственным.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 16:38:13
Цитировать
щоб не було примусового навчання, але вивчати у шкільному курсі саму українську мови повинні всі...
шось ВИ протиречите самі собі
так "Повинні" чи "шоб не було примусового"?

Цитировать
та свобода вибору на якій мові навчатися, спілкуватися, створювати документацію, бажаєш на українській - будь ласка, на російській - теж...
беседер, але хіба зараз не так- це раз, і до чого тут "офіційність" - це два?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: dialet от 21 Май 2008, 17:04:29
так "Повинні" чи "шоб не було примусового"?

я маю на увазі взагалі, щоб не було навчання ТІЛЬКИ УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ..а вивчалася она раніше, як як вивчав українську, але не було навчання на ній загального...

беседер, але хіба зараз не так- це раз, і до чого тут "офіційність" - це два?

ну зараз не зовсім так, більшість установ вимагають документацію тільки українською мовою
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 21 Май 2008, 17:12:02
ДЕРЖАВНИХ установ?

Цитировать
я маю на увазі взагалі, щоб не було навчання ТІЛЬКИ УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ..а вивчалася она раніше, як як вивчав українську, але не було навчання на ній загального...
відкрийте приватну школу і навчайте хоч івритом
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 22 Май 2008, 00:48:57
ДЕРЖАВНИХ установ?

Цитировать
я маю на увазі взагалі, щоб не було навчання ТІЛЬКИ УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ..а вивчалася она раніше, як як вивчав українську, але не було навчання на ній загального...
відкрийте приватну школу і навчайте хоч івритом

Добре сказано. Я на НП таке сказав, мені податки закидали.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 22 Май 2008, 16:00:51
В ВР зарегистрировано постановление о роспуске Донецкого горсовета (https://www.kramatorsk.info/?view&56266)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 23 Май 2008, 14:23:53
В ВР зарегистрировано постановление о роспуске Донецкого горсовета (https://www.kramatorsk.info/?view&56266)
От і добре. Але до чого це?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 14:28:44
до їхніх постанов про заборону навчання українською мовою
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: wolf от 23 Май 2008, 15:07:19
Я торчу с Технополиса:

"К слову сказать, в последнее время вкладыши-инструкции к лекарствам стали печатать только на украинском языке, не стесняясь применять весьма экзотические термины, которые не найдешь ни в одном словаре. Раньше большинство лекарств сопровождалось вкладышами и на украинском, и на русском, но какому-то сверхозабоченному «патриоту», видимо, это не понравилось. Все ли врачи в совершенстве знают украинский, особенно специальные термины в противопоказаниях, и если нет, то почему должны рисковать жизнью пациенты? Риторический вопрос, поскольку тут мерзко попахивает геноцидом русскоязычного народа".

Русская северная лисица.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 15:16:55
Цитировать
весьма экзотические термины, которые не найдешь ни в одном словаре.
це ЛАТИНА, блін! +))))

Цитировать
тут мерзко попахивает геноцидом русскоязычного народа
аблучают
Насправді - тіки тссс- нікому! - Ізлучатєль(тм) стоїть не тілько в Москві.. Насправді їх було зроблено ДВА, але з різним знаком. Той, шо залишився в Москві, способствуєт осознанію своєй русскості і повишаєт рівень святага православія в крові. А його антіпод вкрали погані бандеровци і установили на самом високом тєріконє Донбаса. І, оскільки він з ІНШИМ знаком, він діє як раз наоборот - аблучаєт руськаязичноє насєлєніє і ще він мєрзко попахіваєт... Ну такий в нього побочний ефект, *улє...
Самі бандєравци хитрі - вони заложили в ньом функцію, шоп, якшо надінеш тризубця - то він не діє на ваш моск.. Отак проводіцца гєноцід руськаязичнага народа.
Расскажі ап етом другому руссказаязичнаму і получі гєоргієвскую лєнточку.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 15:20:41
Вот Вам эта леточка, бедному, прямо бревном в глазу стала!!!!!!!!! :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 23 Май 2008, 16:05:54
Я торчу с Технополиса:

"К слову сказать, в последнее время вкладыши-инструкции к лекарствам стали печатать только на украинском языке, не стесняясь применять весьма экзотические термины, которые не найдешь ни в одном словаре. Раньше большинство лекарств сопровождалось вкладышами и на украинском, и на русском, но какому-то сверхозабоченному «патриоту», видимо, это не понравилось. Все ли врачи в совершенстве знают украинский, особенно специальные термины в противопоказаниях, и если нет, то почему должны рисковать жизнью пациенты? Риторический вопрос, поскольку тут мерзко попахивает геноцидом русскоязычного народа".

Русская северная лисица.
Це "попахивает" політикою російськомовних. Довести ситуацію до абсурду, щоб потім кричати, що кляті бендерівці проводять геноцид "русскоязычного народа".
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 26 Май 2008, 14:32:33
Донецкий горсовет разрешил расширение школ с любым языком обучения. Но только по заявлениям родителей (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&56350)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 26 Май 2008, 14:36:34
після угрози розпуску і, небось, пари викликів в Прокуратуру....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 26 Май 2008, 22:31:22
Хоч так... І то добре.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 26 Май 2008, 23:53:28
 Трохи інший аспект:  Український клас - це, або прийняти додатково вчителів, або старим перевчатись. Ні перш ні друге особливого ентузіазму педагогів не викликає. Бо проблем додає, а зарплати практично ні.
 Ну і як зустрічатимуть батьків з їх заявами?
 
 ще не заблусоь:   >     http://telekritika.kiev.ua/news/146/0/21478/luganskij_universitet_oskarzhiv_rishennja_sudu_jake_zobov’jazalo_navchati_studen/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftelekritika.kiev.ua%2Fnews%2F146%2F0%2F21478%2Fluganskij_universitet_oskarzhiv_rishennja_sudu_jake_zobov%E2%80%99jazalo_navchati_studen%2F)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 27 Май 2008, 00:03:43
Трохи інший аспект:  Український клас - це, або прийняти додатково вчителів, або старим перевчатись. Ні перш ні друге особливого ентузіазму педагогів не викликає. Бо проблем додає, а зарплати практично ні.
 Ну і як зустрічатимуть батьків з їх заявами?
 
 ще не заблусоь:   >     http://telekritika.kiev.ua/news/146/0/21478/luganskij_universitet_oskarzhiv_rishennja_sudu_jake_zobov’jazalo_navchati_studen/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftelekritika.kiev.ua%2Fnews%2F146%2F0%2F21478%2Fluganskij_universitet_oskarzhiv_rishennja_sudu_jake_zobov%E2%80%99jazalo_navchati_studen%2F)

От вам і відповідь:
Студент Луганського державного університету ім. Даля Сергій Мельничук, що відстояв у суді право навчатися державною мовою, зазнав агресії у прямому ефірі місцевої телекомпанії "Ірта", куди його було запрошено саме з цього приводу.

Але, як пише газета «України Молода», дебатів з мовного питання не вийшло: інший учасник програми, місцевий депутат від Партії Регіонів Арсен Клінчаєв накинувся на Мельничука з кулаками, і телевізійникам ніяк не вдавалося відтягнути його від студента.

У результаті першокурсника Мельничука було госпіталізовано до місцевої лікарні зі струсом мозку. А Клінчаєв "спокійно поїхав додому".
http://telekritika.kiev.ua/news/146/0/21800/luganskij_student_smelnichuk_%F9o_vidstojav_u_sudi_pravo_navchatisja_ukrainskoju_b/ (ftp://http://telekritika.kiev.ua/news/146/0/21800/luganskij_student_smelnichuk_%F9o_vidstojav_u_sudi_pravo_navchatisja_ukrainskoju_b/)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 27 Май 2008, 10:45:24
вручити Арсену почесну мєдаль "билбасовського льотчика"...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 10:42:32
Це "попахивает" політикою російськомовних. Довести ситуацію до абсурду, щоб потім кричати, що кляті бендерівці проводять геноцид "русскоязычного народа".
До абсурда вы ее сами доведете во главе с Ющенко, нам и напрягаться не надо :) Что касается геноцида - а кто первый начал? Вам можно, а нам нельзя? Кстати, о лекарствах я тут на форуме еще полгода назад говорил, как видим, не я один так думаю :) Правда, о том, что не только я, но и сами врачи могут эти вкладыши не понять и прописать не то, что надо, я не подумал...
А насчет Технополиса - мне больше понравилась заметка "Средство от Лужкова", забавно! И главное - радикально решило бы все проблемы :)
Отправленный на: Мая 28, 2008, 09:12:40
Украина отвергла рекомендации ООН о языках
     
Принятие русского языка в качестве второго государственного на Украине – «это инструмент вытеснения украинского языка, уничтожения украинской нации и украинского государства».
Об этом сказал сегодня на брифинге в МИД Украины представитель Украины в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко. По его словам, именно такова стратегия и «замыслы тех, кто пытается навязать Украине второй государственный язык».
Василенко отметил, при обсуждении украинского доклада при ее переизбрании в Совет ООН по правам человека Украине была дана рекомендация ввести русский язык вторым государственным.
«Мы эту рекомендацию отвергли, потому что есть Конституция Украины, которая определяет украинский язык как единственный государственный язык в нашей стране. И эта норма конституционная, она абсолютно соответствует, полностью соответствует европейской практике», – полагает радетель о правах человека.
По словам Василенко, были также отвергнуты рекомендации (данные Канадой и Россией) о защите лингвистических меньшинств. Причина: такого понятия нет в украинской Конституции и в законодательстве. Об этом сообщает ИА «Новый Регион».
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 28 Май 2008, 11:36:55
Цитировать
Кстати, о лекарствах я тут на форуме еще полгода назад говорил, как видим, не я один так думаю  Правда, о том, что не только я, но и сами врачи могут эти вкладыши не понять и прописать не то, что надо, я не подумал...

Повністю з Вами згоден! От читаю анотацію до ліків, та нічогошенькі не розумію... наприклад: "Декстрометорфану гідробромід"... Шо воно таке? Ось раніше все зрозуміло було - "декстрометорфана гидробромид" І ніяких питань не виникало!!

Мне кажется если врач не понимает, что он прописывает пациенту, пусть даже в связи с тем, что аннотация написана на непонятном ему языке, он  - преступник. Кам говорится "не уверен - не обгоняй". Бред! Если врачи и прописывают "левые" препараты, то уж точно не из-за специфики украино-русского перевода. Даже образ рисуется "Виновато-смущенный взгляд врача, который не по умыслу злому, а по вине отсутствия в аннотации русского варианта, умудрился прописать не то, что надо ((с)Котяра 2008)"
Да и пациенты, которые покупают лекарства без совета с врачем, действуют как правило на основании сведений из рекламы: мезим - шоб сожрать можно было больше, колдфлю и фервекс - когда знаменитое ОРЗ, гутталакс - ну все, думаю, рекламу помнят "Действует мягко, не нарушая сна"..

Так что Вы действительно не один, кто не подумал, что такое может произойти. Я тоже так не подумал.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 11:58:58
Кстати, о лекарствах я тут на форуме еще полгода назад говорил, как видим, не я один так думаю  Правда, о том, что не только я, но и сами врачи могут эти вкладыши не понять и прописать не то, что надо, я не подумал...

Цитировать
Если врачи и прописывают "левые" препараты, то уж точно не из-за специфики украино-русского перевода.

Это другой случай, не надо передергивать. Кстати, в той статье из Технополиса об этом отдельно говорилось, насколько я помню.

А бравада насчет лекарств и аннотаций к ним быстренько заканчивается тогда, когда появляются серьезные проблемы со здоровьем. И если, скажем, есть проблемы с сердцем, а от этих проблем есть очень хорошее лекарство, которое лично вам категорически противопоказано, потому что в детстве вы болели тем-то и тем-то, а врач забыл об этом спросить или недопонял, как эти детские болезни звучат на украинском, то становится не слишком весело. И хорошо еще, что в такую ситуацию попадете не вы или ваш ребенок...
Отправленный на: Мая 28, 2008, 10:51:11
А вот есть еще так называемое  "Руководство по летной эксплуатации" и куча других руководств на так любимый президентом истребитель Су-27. И оно написано на русском. Переводить будем?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 28 Май 2008, 12:20:27
Если врач чего-то недопонял - то не из-за анотации, а из-за своего невежества и шарлотанства. Я еще раз повторяю - это уже не врач, это преступник. Словарики для подобных случаев использовать надо... это не сложно... А представте че будет, если врач не поймет смысл слов, "руссифицированых" из латыни? нитро-хитро-перито и им подобных? Будет ли Вам непох из-за чего вы пьете "не то лекарство". Подумаешь, перевести не смог... отравил вместо лечения - фигня, мелочи... да и не виноват он - все из-за украинского языка... а врач умничка.... Вы сами понимаете, о чем говорите???

Пример опасности использования украинскаго языка не засчитан, ищите более уместные.

P.S.
Красиво Вы свою фразу мне в цитаты приписали!! +1
вот ведь правда, век живи - век учись...

Если врачи и прописывают "левые" препараты, то уж точно не из-за специфики украино-русского перевода.

У меня получилось, о Великий Мастер?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 12:50:32
Котяра
Цитировать
До абсурда вы ее сами доведете во главе с Ющенко, нам и напрягаться не надо
а хто такі "ми" і хто такі "ви"?

Цитировать
А вот есть еще так называемое  "Руководство по летной эксплуатации" и куча других руководств на так любимый президентом истребитель Су-27. И оно написано на русском. Переводить будем?
жесть!!!
на питання, "хто такі ви", можете не зважати....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Andrew от 28 Май 2008, 13:08:40
 Из "невольный слушатель":
 предистория -- девочка сдавала вступительные экзамены,
 одна женщина рассказывает другой: " и вот она не знала как с украинского перевести "коло", не смогла решить задачу и не добрала баллов".

ЗЫ наверно хорошо, что не добрала.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 14:08:40
Если врач чего-то недопонял - то не из-за анотации, а из-за своего невежества и шарлотанства.

Можно подумать, мало у нас таких врачей... невежество его, а жизнь моя, единственная и ненаглядная. Объясните это родителям того мальчика... и вот именно по этой причине я хочу читать вкладыши на родном для меня языке. Это преступление? Ладно, оставим врачей в стороне (кстати, вы врач?) На любом вкладыше для пациентов написано что-нибудь типа: "Пожалуйста, внимательно прочтите этот вкладыш-инструкцию перед употреблением лекарства". И они, полагаю, знают, о чем пишут. Что с этим будем делать? Не знаешь в совершенстве дэржавной мовы - подыхай?

Цитировать
Красиво Вы свою фразу мне в цитаты приписали!! +1
Ну простите, так получилось, не только же врачам ошибаться :)
Отправленный на: Мая 28, 2008, 13:06:53
Котяра
Цитировать
А вот есть еще так называемое  "Руководство по летной эксплуатации" и куча других руководств на так любимый президентом истребитель Су-27. И оно написано на русском. Переводить будем?
жесть!!!
на питання, "хто такі ви", можете не зважати....
Гы-гы... почему?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 28 Май 2008, 14:20:22
...На любом вкладыше для пациентов написано что-нибудь типа: "Пожалуйста, внимательно прочтите этот вкладыш-инструкцию перед употреблением лекарства". И они, полагаю, знают, о чем пишут. Что с этим будем делать? Не знаешь в совершенстве дэржавной мовы - подыхай?...

Зачем так грубо?
Вот варианты:

1. Выучить язык страны, в которой живёшь.
2. Воспользоваться яндексом или гуглом.
3. Перехать в ту страну, язык которой понимаешь.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 14:27:54
Котяра
Цитировать
и вот именно по этой причине я хочу читать вкладыши на родном для меня языке. Это преступление?
і я хочу
То як бути? На скількох мовах тре писаті ті нещасні вкладиши?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 14:38:54
...На любом вкладыше для пациентов написано что-нибудь типа: "Пожалуйста, внимательно прочтите этот вкладыш-инструкцию перед употреблением лекарства". И они, полагаю, знают, о чем пишут. Что с этим будем делать? Не знаешь в совершенстве дэржавной мовы - подыхай?...

Зачем так грубо?
Вот варианты:

1. Выучить язык страны, в которой живёшь.

Я его знаю достаточно, чтоб переписываться на этом сайте, слушать новости и т.п., но аннотацию к лекарству хочу читать на родном.

Цитировать
2. Воспользоваться яндексом или гуглом.

Щедрое предложение... это вы не болели ни разу...

Цитировать
3. Перехать в ту страну, язык которой понимаешь.

Вот крымчане всю жизнь жили в России, пока лысый кукурузник их не сплавил сдуру. Им что делать? Уезжать с родины?

 А где написано, что я обязан знать язык страны, в которой живу, не подскажете? А что такое демократия? А что такое фашизм?
Отправленный на: Мая 28, 2008, 13:34:55
і я хочу
То як бути? На скількох мовах тре писаті ті нещасні вкладиши?
В Хартии написано... и раньше ведь писали на двух языках, кому мешало?

Так вы не ответили на мой предыдущий вопрос, почему?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 14:42:25
Цитировать
и раньше ведь писали на двух языках, кому мешало?

Так вы не ответили на мой предыдущий вопрос, почему?
це ВИ не відповіли на МОЄ питання
Моя рідна мова не входить в "ДВА язика"
ЧОМУ Я не можу читати вкладиша на РІДНІЙ мові?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 28 Май 2008, 14:42:43
...На любом вкладыше для пациентов написано что-нибудь типа: "Пожалуйста, внимательно прочтите этот вкладыш-инструкцию перед употреблением лекарства". И они, полагаю, знают, о чем пишут. Что с этим будем делать? Не знаешь в совершенстве дэржавной мовы - подыхай?...

Зачем так грубо?
Вот варианты:

1. Выучить язык страны, в которой живёшь.

Я его знаю достаточно, чтоб переписываться на этом сайте, слушать новости и т.п., но аннотацию к лекарству хочу читать на родном.

Цитировать
2. Воспользоваться яндексом или гуглом.

Щедрое предложение... это вы не болели ни разу...

Цитировать
3. Перехать в ту страну, язык которой понимаешь.

Вот крымчане всю жизнь жили в России, пока лысый кукурузник их не сплавил сдуру. Им что делать? Уезжать с родины?

 А где написано, что я обязан знать язык страны, в которой живу, не подскажете? А что такое демократия? А что такое фашизм?

Кстати о Крыме.  Я конечно не За то, чтобы выводили Русский флот, хотя конечно, если правительство не хочет, чтобы он там был, то нужно уходить. Это дело страны, на территории которой он находится принимать такие решения. Но только плять, чтобы потом флот НАТО не зашел. Вот в чем дилемма. Пусть там наш ридный размещают флот. К тому же инфраструктура останется.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 14:48:44
флот Російський, а не Руський.. єслі шо... маніпулятори хрєнові
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 28 Май 2008, 14:49:18
Цитировать
Зачем так грубо?
Вот варианты:

1. Выучить язык страны, в которой живёшь.
2. Воспользоваться яндексом или гуглом.
3. Перехать в ту страну, язык которой понимаешь.

4. Словарик в руки - и вперед.
Я вот в иностранных языках слаб совсем, но иногда приходится... Вот тогда или Гугль или Словарик

Цитировать
А где написано, что я обязан знать язык страны, в которой живу, не подскажете? А что такое демократия? А что такое фашизм?

Вы знаете сколько в мире "родных" языков? Теперь представте аннотацию с учетом каждого?  Аспирин будет стоить бешеных денег, тошо инструкция к нему выйдет слишком объемной, да и с переводчиками расплатиться надо бы.


Еще любопытнейший вопросик: а что, есть запрет печатать аннотации на русском? Кто мешает производителям допечатывать на русском? Злобное правительство?

Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 14:54:08
souls
Цитировать
Вы знаете сколько в мире "родных" языков? Теперь представте аннотацию с учетом каждого? 
от як раз ПРО ЦЕ я його і питаю...
але воно "зависло" - ТАКОГО в програмі не було... под "родним ущємльонним язиком" завжди тре було розуміти російську мову, а тут - ОППА...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 15:03:10
флот Російський, а не Руський.. єслі шо... маніпулятори хрєнові
А мова руська, а не росыийська, неизвестно кто первый манипулировать начал :)
Так почему на неудобные вопросы не отвечаем? И как будем с документацией на Су-27 поступать? Переводить?
Отправленный на: Мая 28, 2008, 13:59:24
Вы знаете сколько в мире "родных" языков? Теперь представте аннотацию с учетом каждого?  Аспирин будет стоить бешеных денег, тошо инструкция к нему выйдет слишком объемной, да и с переводчиками расплатиться надо бы.

Так ведь совсем недавно печатали на двух почему-то, и ничего... и лекарства не дороже, чем сейчас стоили...

Цитировать
Еще любопытнейший вопросик: а что, есть запрет печатать аннотации на русском? Кто мешает производителям допечатывать на русском? Злобное правительство?

И я бы хотел это знать... кто-то ведь помешал?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 15:06:23
Цитировать
А мова руська,
руська мова була у Великому Княжествє Літовском і Руськом
а ото, чим Ви пишите - то є російська
"Вєлікоросскоє нарєчіє русскаго язика"
В школу, блін

Цитировать
И как будем с документацией на Су-27 поступать? Переводить?
нє, блін, відкриєм під Билбасовкою школу воєнних льотчиків. На одну ескадрілью вже назбиралось...

а як будем з документацією на Мерседес?

Я відповів на Ваше питання?
Так шо з владишем на МОЇЙ рідній мові?
Будем і на ній писати, нє?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: balzamnik от 28 Май 2008, 15:14:59

Так почему на неудобные вопросы не отвечаем? И как будем с документацией на Су-27 поступать? Переводить?
А ещё не перевели? А когда арабам ( колумбийцам, ещё кому-либо) продают, тоже только на русском документация выдается?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 15:22:36

Так почему на неудобные вопросы не отвечаем? И как будем с документацией на Су-27 поступать? Переводить?
А ещё не перевели? А когда арабам ( колумбийцам, ещё кому-либо) продают, тоже только на русском документация выдается?
+стопіццот! ))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 28 Май 2008, 15:28:42
Цитировать
кто-то ведь помешал?

Враги!!!
 
Наверное долго истязали они владельцев фармацевтических фабрик, заставляя отказаться от печатанья аннотаций на русском языке.

Радует, что хоть до пельменей замороженных не добрались - там пока еще есть "способ приготовления" и "ингридиетны".... А то так и с голоду помереть недолго... не знаючи украинского....

Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 15:30:19
Цитировать
А мова руська,
руська мова була у Великому Княжествє Літовском і Руськом
а ото, чим Ви пишите - то є російська
Россия - страна, языков там куча, а язык - русский. В школу, блін

Цитировать
И как будем с документацией на Су-27 поступать? Переводить?
Цитировать
а як будем з документацією на Мерседес?
Тут проще: по закону о правах потребителей, они обязаны поставлять товар с инструкцией на языке страны-покупателя, и они это делают. Но Су-27, а также атомные станции, куча ГОСТов и прочей очень важной для жизни и безопасности документации, миллионы страниц, достались нам в наследство на русском языке. Лет через 10-20 уже никто из специалистов НЕ пенсионного возраста толком знать русского не будет. Надо переводить. Будем надеяться, что от ошибки переводчика второго Чернобыля не получится?

Цитировать
Я відповів на Ваше питання?
Пока нет...

Цитировать
Так шо з владишем на МОЇЙ рідній мові?
Так и был, и есть, в чем проблемы. А вот на МОЕМ зачем-то убрали... а ведь тоже был...

Отправленный на: Мая 28, 2008, 14:29:21
Цитировать
кто-то ведь помешал?

Враги!!!
 
Наверное долго истязали они владельцев фармацевтических фабрик, заставляя отказаться от печатанья аннотаций на русском языке.


Это не смешно
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 28 Май 2008, 15:32:27
Цитировать
А мова руська,
Цитировать
руська мова була у Великому Княжествє Літовском і Руськом
а ото, чим Ви пишите - то є російська
Россия - страна, языков там куча, а язык - русский. В школу, блін


Кот, здесь Antz прав.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 28 Май 2008, 15:45:43
Цитировать
Так шо з владишем на МОЇЙ рідній мові?
Так и был, и есть, в чем проблемы. А вот на МОЕМ зачем-то убрали... а ведь тоже был...

Отправленный на: Мая 28, 2008, 14:29:21
Я еще ни разу не встечал аннотацию на МОЕМ РОДНОМ языке. Более того - если бы встретил - не смог бы прочесть. Увы. Я не знаю родного языка. Я даже не знаком с теми, кто знает МОЙ РОДНОЙ  язык. Поэтому и выучить мне его никак :(
По крайней мере в ближайшем будущем.

Цитировать
кто-то ведь помешал?

Враги!!!
 
Наверное долго истязали они владельцев фармацевтических фабрик, заставляя отказаться от печатанья аннотаций на русском языке.


Это не смешно

я не смеюсь. я пытаюсь довести до Вас мысль, что их никто не заставлял убирать аннотации на русском.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 15:53:37
Котяра
Цитировать
Цитировать
Так шо з владишем на МОЇЙ рідній мові?
Так и был, и есть, в чем проблемы. А вот на МОЕМ зачем-то убрали... а ведь тоже был...
ДЕ???? Покажіть-но!
Підказую - повинно починатись зі сліва POZOR!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 16:01:21

Так почему на неудобные вопросы не отвечаем? И как будем с документацией на Су-27 поступать? Переводить?
А ещё не перевели? А когда арабам ( колумбийцам, ещё кому-либо) продают, тоже только на русском документация выдается?
Дык, то когда продают... а нам так достались...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 16:02:44
страна производитель обязана писать анотацию на языке страны потребителя.у нас вся украинская продукция имеет описание на иврите.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 16:06:25
Котяра
Цитировать
Цитировать
Так шо з владишем на МОЇЙ рідній мові?
Так и был, и есть, в чем проблемы. А вот на МОЕМ зачем-то убрали... а ведь тоже был...
ДЕ???? Покажіть-но!
Підказую - повинно починатись зі сліва POZOR!
Мне в этом топике уже намекали на вариант "Чемодан, вокзал..." Я не буду:) Но повторю, есть Хартия, там все написано, надо бы подчиняться. И лично я не возражал бы, если б аннотации были и на польском тоже. И на татарском, и на греческом... Меня оно не напрягает, как русский некоторых :) Даже те 20 копеек удорожания лекарства оплачивал бы :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 16:11:37
Цитировать
Но повторю, есть Хартия, там все написано, надо бы подчиняться.
і Ви її ЧИТАЛИ??? +))))

сЦуко, і ЦЯ ж людина в іншій гілці - проти НАТО +)))))))))) ДЕ логіка, я ХЗ +))))))))

Цитировать
И лично я не возражал бы, если б аннотации были и на польском тоже.
і нафіга мені польський? О_о

Цитировать
И на татарском, и на греческом...
арабською, івритом, фарсі...
Ви десь на в*їзді в Україну бачили напис "ВАВІЛОН", нє?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 28 Май 2008, 16:12:48
Щедрое предложение... это вы не болели ни разу...

Подсказываю: в инете можно найти описание практически всех медпрепаратов, даже новых. И на том языке, который вам нравится.

Вот крымчане всю жизнь жили в России, пока лысый кукурузник их не сплавил сдуру. Им что делать? Уезжать с родины?

Пойдём изучать историю Крыма? Зачем уезжать "с родины"? Может правильней будет сказать уезжать НА родину. Ежели они таковой Россию считают. Нет желания ехать - учи государственный язык, шобы "не подыхать".

А где написано, что я обязан знать язык страны, в которой живу, не подскажете? А что такое демократия? А что такое фашизм?

Не обязан. Не учи. Не знай. Но и не вой, что ты можешь "подохнуть" от незнания. Всё зависит от тебя.  :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 28 Май 2008, 16:20:15
Цитировать
И лично я не возражал бы, если б аннотации были и на польском тоже. И на татарском, и на греческом... Меня оно не напрягает, как русский некоторых  Даже те 20 копеек удорожания лекарства оплачивал бы

Так убедите производителей - что не только Вы, а все готовы заплатить это удорожание... Им же переводчиков загружать по-полной прийдется.... А переводчикам сразу надо платить, а не когда от Вас деньги прийдут.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 16:45:51
Цитировать
Но повторю, есть Хартия, там все написано, надо бы подчиняться.
і Ви її ЧИТАЛИ??? +))))
Читал. Но в русском переводе. Вполне допускаю, что он радикально отличается от украинского перевода :)

Цитировать
сЦуко, і ЦЯ ж людина в іншій гілці - проти НАТО +)))))))))) ДЕ логіка, я ХЗ +))))))))
НАТО и русский язык - что общего??? Где логика???  :yahoo:

Цитировать
арабською, івритом, фарсі...
Читайте Хартию, она рулез. В конце концов, кто нас без ее соблюдения в Европу примет?
Отправленный на: Мая 28, 2008, 15:41:45
Так убедите производителей - что не только Вы, а все готовы заплатить это удорожание... Им же переводчиков загружать по-полной прийдется.... А переводчикам сразу надо платить, а не когда от Вас деньги прийдут.
Все уже давно переведено на все языки. Почему на любом дешевом чае надписи на десятке языков написаны? Вон принтер японский рядом, тоже букварь на нескольких языках, и не на таком клочке бумажки, как в лекарствах. Или у вас мания величия, и вы считаете, что для Украины специальные лекарства делают? Впрочем, да, с вакциной КК так и получилось... поздравляю...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 28 Май 2008, 16:53:29
Я еще раз обращаю Ваше внимание - что наличие разноязычных аннотаций к товарам - это проблема производителей. Следовательно они виноваты в "насильственном насаждении украинского языка".
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 17:06:25
Цитировать
НАТО и русский язык - что общего??? Где логика??? 
Мова не про російську, а про Хартію...
Логіка?
Думаю, Ви не збагнете, а пояснювати нема ні часу, ні натхнення...

Цитировать
Читайте Хартию, она рулез.
та я-то читав...
Ви хотітє об етом пагаваріть? ;+))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 17:27:18
Верховная Рада исправит ошибки в переводе "Хартии региональных языков"
http://rus.newsru.ua/ukraine/28may2008/xartum.html
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 19:06:29
Верховная Рада исправит ошибки в переводе "Хартии региональных языков"
http://rus.newsru.ua/ukraine/28may2008/xartum.html
Представляю, КАК они "исправят"!  :yahoo: Нашу языковую "политику" даже Канада критикует, дожились!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 19:10:21
Цитировать
Представляю, КАК они "исправят"!
шо заважає порівняти з оригіналом?

так Ви шось не віддуплились по поводу Хартії як раз.. Так шо там написано про "защіту умірающєй россійськой мови"?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 19:45:08
Цитировать
Представляю, КАК они "исправят"!
шо заважає порівняти з оригіналом?
так Ви шось не віддуплились по поводу Хартії як раз.. Так шо там написано про "защіту умірающєй россійськой мови"?

Вот как разыщу у себя на винте русский перевод, так сразу отвечу :) Бо украинский, как оказалось, безграмотный :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 19:50:14
я розумію англійську, не переймайтесь
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 20:27:55
я розумію англійську, не переймайтесь
А я хочу на русском.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 20:33:21
моі дєйствія?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 20:36:03
я розумію англійську, не переймайтесь
А я хочу на русском.
а где гарантия,что перевод на руский  не будет
Цитировать
безграмотный
.
судя по переводам англоязычных фильмов на русский.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Котяра от 28 Май 2008, 20:38:21
Стратегия этноцида в Украине, или «Слепота» по-тимошенковски

«Нет языка - нет культуры,
нет культуры - нет человека»

Цинизм, лицемерие и откровенная ложь уже давно стали главными признаками нынешней украинской власти. Все, что не подпадает под их понимание построения монокультурного и одноязычного общества, без всяких упреков совести перекручивается, перевирается и топчется. Невзирая на то, что нынешнее культурное богатство и языковое разнообразие в Украине является бесценным достоянием наших предков, результатом тысячелетнего создания и собирания по крохам проявлений высокого и духовного, - если оно не укладывается в каноны «украинскости» идеологических потомков роландов и нахтигалей - оно не имеет права на существование.

Что же можно говорить о рядовых чиновниках каких-то министерств, комитетов, национальных советов, если премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, выступая перед Парламентской Ассамблеей Совета Европы, заявляет, что в Украине не существует проблем с использованием русского языка. Это моральное и криминальное преступление по отношению к 61% украинцам, а это - 30 миллионов граждан, которые ежедневно используют русский язык (по данным исследования «Юкрейниан социолоджи сервис»), не говоря уже 29,6%, около 14 миллионов граждан Украины, для которых русский язык является родным. Во многих регионах Украины именно русский язык традиционно является родным языком для большинства населения.

Недаром такие заявления делаются подальше от глаз собственного народа в страсбургах и брюсселях. Ведь как объяснить собственными гражданам грубые нарушения Конституции Украины, которая гарантирует свободное использование и развитие русскому языку; тотальное игнорирование Закона Украины «О языках» и Закона Украины «О ратификации Европейской Хартии региональных языков или языков меньшинств»? Насколько иезуитской должна быть ложь, чтобы скрыть факты закрытия за последние 16 лет трех тысяч русскоязычных школ, сокращения численности учеников, которые учатся на русском языке в 7 раз, - с 3,5 миллиона до 480 тысяч. Как показаться на глаза героическим родителям этих 480 тыс. деток, которые фактически лишены права на высшее образование приказом Министерства образования Юлии Тимошенко о сдаче выпускных школьных тестов через 2 года исключительно на украинском языке? Из их детей, рожденных в Украине, создают касту париев, лишенных гражданских прав, лишенных собственного языка, без телевидения и радио на родном языке, без возможности пользоваться своим языком в судах, искусстве, образовании, науке, медицине... Их дети уже не имеют права использовать язык, на котором разговаривали их родители, деды, прадеды. Происходит «насильственное перемещение детей из одной культуры в другую» - однозначный признак этноцида, определенного ЮНЕСКО как «любое действие, направленное на лишение этнических черт или идентичности, любая форма национальной ассимиляции или интеграции, принуждения к переходу к чужому образу жизни и любая пропаганда против коренных народов»!

Особенно поражает «подземным» или, может, «трипольским» уровнем правовой культуры и демократичности тезис, брошенный Юлией Тимошенко, о том, что нужно «возобновлять украинский язык и украинскую культуру», которые пострадали во время «советской диктатуры», как аргументация насильственной украинизации. Пока нами будут руководить политики, для которых граждане будут разных сортов и для которых обязательно одних нужно унижать, чтобы других возвысить - у нас никогда не будет гражданского мира и процветания, Украинское государство никогда не сможет продолжительно существовать во времени.

«Если хочешь уничтожить народ - отбери у него язык» - нынешняя идеология украинской власти. Перефразируя сталинское «нет человека, нет проблемы», Юлия Тимошенко, очевидно, взяла на вооружение ее отзвук «Нет языка - нет культуры, нет культуры - нет человека». И «слепота» относительно уничтожения русского языка в Украине является показательной, особенно на фоне «острого зрения» в вопросах приватизации, экономики - всего того, что приносит материальную выгоду в собственный карман и власть.

Конечно, я убежден, что украинский народ, который состоит из сотен этносов и культур, чрезвычайно мудр и толерантен, что он доказывает на протяжении всей своей истории, и никогда в нашей стране не победят фашистские и национал-извращенные идеи. Единственное, чего уже нет - так это времени. В стремительно изменяющемся мире мы топчемся на месте, и вместо того, чтобы идти вперед преумножать благосостояние и модернизировать наше общество, современная украинская власть воюет с прошлым, лишая нас всех будущего. «Ложью весь мир пройдешь, а назад не вернешься» - прекрасно знали наши предки и чего, очевидно, к сожалению, не помнит премьер-министр Украины.

Народный депутат Украины Вадим Колесниченко
Отправленный на: Мая 28, 2008, 19:36:48
а где гарантия,что перевод на руский  не будет
Цитировать
безграмотный
.
судя по переводам англоязычных фильмов на русский.
Дык, судя по всему, Гоблин переводил на украинский :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 20:46:00
Цитировать
Дык, судя по всему, Гоблин переводил на украинский
для тебя любой язык гоблинский.гоблинский-это исконно русский язык.
 :lol:
в германии если в гос структурах обращаются не на немецком людей необслуживают.это говорят русские которые там живут.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 28 Май 2008, 21:51:55
я, например,  прекрасно говорю и на русском и на украинском языке. но мне ближе и БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ русский. Так что, я теперь не гражданка Украины? Я большую часть жизни прожила в России, но вернулась сюда, не потому, что здесь лучше, а потому что это МОЯ земля и я ее люблю. Земля, на которой мы родились, обладает почти магической силой для человека. и я не поддерживаю тех, кто покидает свою страну, когда она в упадке, НО язык и патриотизм - разные вещи. Я не хочу говорить и писать по-украински потому, что: 1. Никто и никогда русский язык Донбассу не навязывал. Здесь всегда было свое наречие, далекое от украинского языка. 2 . Заставлять бабулек и дедушек смотреть новости и фильмы только на украинском  - неблагородно и неуважение к ним. 3.потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря и тем самым его ослабившей и сделавшей легко управляемым. 4. это язык политманипуляций, которыми из нормальных людей хотят сделать врагов и психов. 5.даже СССР (тоталитарное государство) предоставил право Зап. Украине говорить по -украински, а у нас это право медленно и верно пытаются отнять...как? в садиках с детками воспитатели "спілкуються виключно українською", в государственных вузах Донбасса преподавать преимущественно на украинском языке, фильмы в кинотеатрах тоже "переводят"...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 28 Май 2008, 22:02:39
Де вас таких беруть?... Ви Їжачка Белва часом не знаєте?...

Мені вистачило 3 та 4 пунктів, щоб вже перестати вас поважати (а я вас навіть не знаю). За одне таке "потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря и тем самым его ослабившей и сделавшей легко управляемым. 4. это язык политманипуляций, которыми из нормальных людей хотят сделать врагов и психов." вас не то, що до патріотів, вас до розумних людей важко причислити...

Дивно, невже ви це свідомо пишите?... На тверезу... Мо спочатку в Ворді набирати, роздрукувати, перечитати пару разів, може в голові щось проясниться....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 28 Май 2008, 22:21:46
Де вас таких беруть?... Ви Їжачка Белва часом не знаєте?...

Мені вистачило 3 та 4 пунктів, щоб вже перестати вас поважати (а я вас навіть не знаю). За одне таке "потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря и тем самым его ослабившей и сделавшей легко управляемым. 4. это язык политманипуляций, которыми из нормальных людей хотят сделать врагов и психов." вас не то, що до патріотів, вас до розумних людей важко причислити...

Дивно, невже ви це свідомо пишите?... На тверезу... Мо спочатку в Ворді набирати, роздрукувати, перечитати пару разів, може в голові щось проясниться....

будь ласка, досконаліше доведіть мені причини вашої неповаги. То, що ви щось для себе не з ясували ще не повод називати кого-то безглуздим. Чи не так? Що саме вам дала революція ця, що ви так про неї піклуєтесь? Може там заработали гарно? Та якщо я така дурна, скажіть, завдяки кому наше суспільство перебуває у розколі? Завдяки Януковичу чи Кучмі? Сміліше й аргументовано. І що саме ви зробили для його обьєднання?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 28 Май 2008, 22:27:36
будь ласка, досконаліше доведіть мені причини вашої неповаги. То, що ви щось для себе не з ясували ще не повод називати кого-то безглуздим. Чи не так? Що саме вам дала революція ця, що ви так про неї піклуєтесь? Може там заработали гарно? Та якщо я така дурна, скажіть, завдяки кому наше суспільство перебуває у розколі? Завдяки Януковичу чи Кучмі? Сміліше й аргументовано. І що саме ви зробили для його обьєднання?

+1  :good: Рад видеть на форуме здравого человека.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 22:36:33
Пелена
вы как психолог :) должны знать,что все вами сказанное одинакоо применимо и к русскому языку в россии,и английскому в сша и французскому в алжире.
и много чего можно прочесть на лицах лидеров стран ,особенно если знать,что читать. :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 28 Май 2008, 22:55:26
Пелена
вы как психолог :) должны знать,что все вами сказанное одинакоо применимо и к русскому языку в россии,и английскому в сша и французскому в алжире.
и много чего можно прочесть на лицах лидеров стран ,особенно если знать,что читать. :lol:

о, така повага до моєго професійного стану у минулому.  :Dдякую. прємно. отже шановний Євгенію, не можу з вами не погодитися. А самі ви чого української чураєтесь? Я чекаю саме на вас,  :), будь ласка, у вашому пості нехай звучить солов їна, не москальска :D
Однак, я писала не як психолог, психологія тут ні до чого. Я писала про особисте сприйняття язика, та із яких причин не хочу розмовляти цією чудовою  мовою. Я жінка та маю право жити емоціями. Чи Ви про таку особливість багатьох жінок не в курсі?
Отже, а чого ви, не розмовляєте на мові, яку відстоюєте, не зрозумію.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 23:01:31
шановна пнночка,в данну мить я можу спiлкуватися тiки однiэю iз эврейських мов.бо моя клава немаэ ураiнськоi мови,а писати букви виковирюючи iх iз аглiцкоiце незручно. :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 28 Май 2008, 23:09:44
шановна пнночка,в данну мить я можу спiлкуватися тiки однiэю iз эврейських мов.бо моя клава немаэ ураiнськоi мови,а писати букви виковирюючи iх iз аглiцкоiце незручно. :lol:

 :) зрозуміло. Не все так погано у нашому королевстві
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 23:12:12
конечно нет. :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 28 Май 2008, 23:17:13
Ще не вмерли України ні слава, ні воля.
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 28 Май 2008, 23:22:47
Я украинским плохо владею, поэтому и не пользуюсь им.

Цитировать
потому что это язык оранжевой революции
Нельзя так резко, уж язык-то тут не причем.

Цитировать
а у нас это право медленно и верно пытаются отнять...как?
Кто и как это делает подробно расписано в директиве СНБ США 20/1 от 1948 года.
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html

Пускай Вас не смущает 48ой год - заботятся о своем будущем и в чем-то они правы, но это безнравственно.

Цитировать
разорвашей общество на 2 лагеря
Люди, одумайтесь, мы своими руками это делаем!!!

Давайте учиться слушать друг друга и объединяться!

ArtD, ну аналогично.. ты подхватил сразу и продолжил эту "холодную войну", и так бесконечно..

Ну сколько можно так, пора уже меняться. Всем.

Цитировать
завдяки кому наше суспільство перебуває у розколі?
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html
Тут очень подробно росписан ответ..

Цитировать
Я жінка та маю право жити емоціями.
Ну если положительными эмоциями, то эт хорошо.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: jimbobimbo от 29 Май 2008, 00:23:35
Кто и как это делает подробно расписано в директиве СНБ США 20/1 от 1948 года.
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html

Жидомасоны рядом не пробегали?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 06:56:45
СТА-ДОМ!
туда і назад
і потопталісь по тонкой і ранімой рюськай душе
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 29 Май 2008, 08:16:44
Пелена
Цитировать
будь ласка, досконаліше доведіть мені причини вашої неповаги.

Чому це я маю щось доводити???????? Ви з першої появи на весь форум заявляєте ХЄРНЮ з вумним виразом обличчя! А Я маю щось доводити... Цікаво... Ви точно психолог - схоже. От якщо я буду щось стверджувати, тоді Я і буду доводити.

Цитировать
ArtD, ну аналогично.. ты подхватил сразу и продолжил эту "холодную войну", и так бесконечно..

Флеш, теж саме: ЧОГО це я опинився на лаві підсудних "за разжигание холодной войны"???? Панночка авторитетно заявила ХЄРНЮ і отримала по заслугах. То може нехай вона спробує довести нам аргументованість своїх ШЕДЕВРАЛЬНИХ 3 та 4 пунктів?????

Для того, щоб людська спільнота не забула постулати Пєлєни, нагадаю:


- 3. потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря и тем самым его ослабившей и сделавшей легко управляемым.
- 4. это язык политманипуляций, которыми из нормальных людей хотят сделать врагов и психов.


НАРМАЛЬНА?!...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 29 Май 2008, 08:24:48
Пелена
Цитировать
будь ласка, досконаліше доведіть мені причини вашої неповаги.

Чому це я маю щось доводити???????? Ви з першої появи на весь форум заявляєте ХЄРНЮ з вумним виразом обличчя! А Я маю щось доводити... Цікаво... Ви точно психолог - схоже. От якщо я буду щось стверджувати, тоді Я і буду доводити.

Цитировать
ArtD, ну аналогично.. ты подхватил сразу и продолжил эту "холодную войну", и так бесконечно..

Флеш, теж саме: ЧОГО це я опинився на лаві підсудних "за разжигание холодной войны"???? Панночка авторитетно заявила ХЄРНЮ і отримала по заслугах. То може нехай вона спробує довести нам аргументованість своїх ШЕДЕВРАЛЬНИХ 3 та 4 пунктів?????

Для того, щоб людська спільнота не забула постулати Пєлєни, нагадаю:


- 3. потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря и тем самым его ослабившей и сделавшей легко управляемым.
- 4. это язык политманипуляций, которыми из нормальных людей хотят сделать врагов и психов.


НАРМАЛЬНА?!...

 :D :D :D ой смішно.  але Ви як САМИЙ розумний так і не відповіли, особливо щодо пункту 3. В чому так званна Херня? Ви мене питалися образити, зробили ярлик той, що каже бред...ось це я і хочу, щоб ви довели мені. В чому бред? Ви ствердили це - ось й доведить. Чи ви можете тільки ображати, як песик : гав тай в будку? :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 29 Май 2008, 08:26:47
Цитировать
Автор: AntZ
Цитата
ненармальна
баришня хвора
а мені "сподобалось" нащот "ну ми же прі савєтах разрєшалі зап украінє гаваріть па украінські"
сцуки
де тут в бандерівці записують? і де мій кулемет?
ах, лента за лентою
набої подавай!..

по інших пунктах можна довго і нудно впиратися (вони це вміють). А тут діагноз "на ліцо". Навіть Флеш не витримав!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 29 Май 2008, 08:32:59
Та ні, шановна, це ви мене образили.
Але ви цього навіть і не помітили, ви починаєте помічаєте образи тільки коли великими літерами написано "ХЄРНЯ", всі інше ви сприймаєте як "аргументы и аналитику" (звертайся до Белва, він там у вас зараз главний:о). А по цих ваших заявах просто не хочеться говорити... Ви ж психолог? Зможите довести хворому, що земля кругла, або небо синє, ябо що він не Наполеон???? Так і я вам НІЧОГО не доведу, бо якщо людина як АРГУМЕНТ проти якоїсь мови (ми вже навіть не про цкраїнську) написала ТАКЕ, то доводити їй марно.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 29 Май 2008, 08:52:16
Та ні, шановна, це ви мене образили.
Але ви цього навіть і не помітили, ви починаєте помічаєте образи тільки коли великими літерами написано "ХЄРНЯ", всі інше ви сприймаєте як "аргументы и аналитику" (звертайся до Белва, він там у вас зараз главний:о). А по цих ваших заявах просто не хочеться говорити... Ви ж психолог? Зможите довести хворому, що земля кругла, або небо синє, ябо що він не Наполеон???? Так і я вам НІЧОГО не доведу, бо якщо людина як АРГУМЕНТ проти якоїсь мови (ми вже навіть не про цкраїнську) написала ТАКЕ, то доводити їй марно.

Так. Ось те, про що я казала з самого початку, а ніхто не чув. Головним в политиці є інтереси. У вас вони свої, в мене - свої. І жоден не в змозі змінити думку іншоі людини саме з цього приводу. Мій головний інтерес - дружні відносини з Росією, бо там живуть майже всі мої родичі. Я не хочу, щоб були сварки та охолодження з цією країною. Як би ви були в моєму стані, щоб ви відчували щодо сучасної політики України з Росією? Я розумію, вам прикро чути такі речі про мову. Але для мене вона стала виразником інтересів тих, хто бажає руйнувати старі добрі відносини із братами слов янами.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 29 Май 2008, 08:58:39
Цитировать
але Ви як САМИЙ розумний так і не відповіли, особливо щодо пункту

Тобто щодо 4 пункту ви визнали, що це ХЄРНЯ? ;о)))
Гаразд, ви швидко вчитесь - Белв, наприклад, десь сторінок через 20 визнав свою тупість в гулці "Ситуация в стране" :о)

Щодо 3 пункту... Ну добре, спробую

Я не хочу розмовляти німецькою, бо це мова, на який розмовляв Гітлер
Я не хочу розмовляти єврейською, бо вони розіп"яли Христа (Женя, я це виключно для прикладу :о)
Я не хочу розмовляти грузинською, бо на ній в дитинстві говорив Сталін
Я не хочу розмовляти російською, бо на ній розмовляє бомж біля мого під"їзду
Я не хочу розмовляти арабською, бо на ній розмовляє Бен Ладен
Я не хочу розмовляти українською, бо на ній розмовляли під час Помаранчевої революції
Я не хочу розмовляти англіскьої, бо це мова американців, а вони Хєросіму бомбили
Я не хочу розмовляти французською, бо на ній розмовляв Робєсп"єр, а він всім голови рубив
Я не хочу розмовляти італійською, бо це мова мафіозі та макаронників
Я не хочу розмовляти бразильскою, бо такої взагалі немає!
Я не хочу розмовляти японською, бо в них суші не вкусні...

От тільки тварини нічого не накоїли...

Мє.. бє.. гав... му... мяу...
Отправленный на: Мая 29, 2008, 06:54:40
Цитировать
Так. Ось те, про що я казала з самого початку, а ніхто не чув. Головним в политиці є інтереси. У вас вони свої, в мене - свої. І жоден не в змозі змінити думку іншоі людини саме з цього приводу. Мій головний інтерес - дружні відносини з Росією, бо там живуть майже всі мої родичі. Я не хочу, щоб були сварки та охолодження з цією країною. Як би ви були в моєму стані, щоб ви відчували щодо сучасної політики України з Росією? Я розумію, вам прикро чути такі речі про мову. Але для мене вона стала виразником інтересів тих, хто бажає руйнувати старі добрі відносини із братами слов янами.

Без коментарів...

Шановний головуючий, в мене питань до свідка більше немає. Свідок ваш!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 29 Май 2008, 09:45:53
а мені "сподобалось" нащот "ну ми же прі савєтах разрєшалі зап украінє гаваріть па украінські"

AntZ, прикинь, вчера досмотрел киношку про "русские" корни этрусков, дык дядя профессор сказал, что, типа, этруски называли свой язык "этруска мова". И был он похож на белорусский. :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 09:52:52
***
етрускі - хєти, тобто, сєміти
Росіянє хочуть вести свій рід від жидів?
А як же?.. А кого ж бити, шоб "спасать расєю"????
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 29 Май 2008, 09:55:22
3.потому что это язык оранжевой революции...

Скажите, а на каком языке, в таком случае, говорили все мои предки?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 29 Май 2008, 09:56:50
Їжачок
Цитировать
Ну, либо вы фуєєшь и с себя тоже или ты не русский. Если не так, тогда вопросов больше не будет. Просто и откровенно скажи - Я гарный украинский парень. Споры закончатся сразу. Потому, что основной проблемой было непонимание вашего негативного отношение к своей этничности. Так, як шо вы этничный украинец, тогда это другое дело. Тогда я вас понимаю и даже поддерживаю

Хрєнассе, і після цього їжачок стверджує що він не тупий...

Прікінь, Белве, не всі люди "русские"...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 29 Май 2008, 09:58:59
***
етрускі - хєти, тобто, сєміти
Росіянє хочуть вести свій рід від жидів?
А як же?.. А кого ж бити, шоб "спасать расєю"????

этруски - это турки. :) по крайней мере так сами турки считают.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 09:59:22
Іуда
Цитировать
Ну, либо вы фуєєшь и с себя тоже или ты не русский. Если не так, тогда вопросов больше не будет. Просто и откровенно скажи - Я гарный украинский парень. Споры закончатся сразу. Потому, что основной проблемой было непонимание вашего негативного отношение к своей этничности. Так, як шо вы этничный украинец, тогда это другое дело. Тогда я вас понимаю и даже поддерживаю 
Основна проблєма - це ПОВНЕ нерозуміння кацапами ВСІХ оточуючих
Стюдент, ти чого ще не в школі?? "етнічність".. ти ба, недопалку, воно вже "етнічність" міряє.. А черепа скоро почнеш міряти, нацист хєров?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 10:00:36
***
етрускі - хєти, тобто, сєміти
Росіянє хочуть вести свій рід від жидів?
А як же?.. А кого ж бити, шоб "спасать расєю"????

Ну как мы помним Киевская РУсь была прородителем России. От сюда началось распространение славянских народов на территорию России. та шо получается Украинцы тоже Хеты? я так не считаю. А вот Поляки пишут, что Новгород вообще они основали.  :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 10:01:08
Цитировать
этруски - это турки.  по крайней мере так сами турки считают.
ну, хєти походять з території сучасної Туреччини, так...
але проблема в тому, шо самі турки в той час лазили по деревах десь на Алтаї...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 29 Май 2008, 10:02:11
Прікінь, Белве, не всі люди "русские"...

для россиян существует только две национальности - русские и нерусские (немцы, как они говорили раньше).
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 10:03:01
***
Цитировать
Ну как мы помним Киевская РУсь была прородителем России.
монгольська юрта твій прОродітєль
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 10:12:27
Їжачок
Цитировать
Ну, либо вы фуєєшь и с себя тоже или ты не русский. Если не так, тогда вопросов больше не будет. Просто и откровенно скажи - Я гарный украинский парень. Споры закончатся сразу. Потому, что основной проблемой было непонимание вашего негативного отношение к своей этничности. Так, як шо вы этничный украинец, тогда это другое дело. Тогда я вас понимаю и даже поддерживаю

Хрєнассе, і після цього їжачок стверджує що він не тупий...

Прікінь, Белве, не всі люди "русские"...

Я не знаю тогда, какой ві єтничности потому, что по уровню ответов на пості и темпераментом больше схоже на арабску  :D
Впервіе вижу, чтобі нацисті обзівали других нацистами  :D Єто как комплимент звучит. Мерси.
Nyarlathotep, не нужно уходить в историю. А если уж ві любите так віражаться, то будь ласка меряйте по современнім меркам - Для США еть американці и не американці. Для Китая жители поднебесной и недостойніе, для Арабов есть арабі, а другие - не верніе и т.д.
Что касается вісказіваний AntZ, то отвечать тут вообще нет смісла, так как его віражения не несут ни какой смісловой нагрузки.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 10:12:59
Цитировать
даже СССР (тоталитарное государство) предоставил право Зап. Украине говорить по -украински

я суто з екологічної проблеми! Можна?
Панове! Шо ж це робиться???
дерева сохнуть, річки міліють!...
скоро буде нема де повісити або втопити москаля!!
(с)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 10:18:03
Цитировать
даже СССР (тоталитарное государство) предоставил право Зап. Украине говорить по -украински

я суто з екологічної проблеми! Можна?
Панове! Шо ж це робиться???
дерева сохнуть, річки міліють!...
скоро буде нема де повісити або втопити москаля!!
(с)

Ві мазохист чтоли (( ? Сами себя топить собрались. Впервіе вижу такое резкое раздвоение личности. Если учесть, что жители Западной Украині относят к Маскалям и Донбасс, то получается у вас раздвоение личности, если ві живете тут?

Довольно разжигать межэтнические и межнациональное комфликті Antz.!!!
Может хватит уже? Форум Украинский, вот и обсуждайте проблемі Украині, а не России и русских.
А если ві считаете, что основная проблема Украині - це Россия. ТО я біл прав, когда писал, что единственная форма проявления патриотизма украинцев есть.. Будьте достойны своего народа. Представьте, если бы на форуме сидели бы люди из Евросоюза, чтобы они подумали о нас? Здержаней нужно быть, здержаней
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 29 Май 2008, 10:25:10
Цитировать
Если учесть, что жители Западной Украині относят к Маскалям и Донбасс, то получается у вас раздвоение личности, если ві живете тут?

цікавий поворот думки...
це аргумент щоб ми вважали себе всі москалями?... чи це знов АНАЛІТИКА?...

АнтЦ! В кінці кінців! В тебе ж є кулемет, досить вже пилити цього Белва пилкою! :о))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 10:29:07
О Господи, когда они уже успокоются..
Ваш бі темперамент да на решение социальніх вопросов... Вот куда нужно направить вашу бесконечную єнергию.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Alexandr_I от 29 Май 2008, 10:31:01
Ну как мы помним Киевская РУсь была прородителем России. ...
А если вспомнить Дарвина то прародителем всех людей, а уж гораздо позже наций, были вообще обезьяны  :shock: так что теперь за бананы драться???
К чему так глубоко капать? Не нравиться говорить, думать, писать українською пиши по русски ИМХО!
Якщо у тебе немає бажання спілкуватися національною мовою не нав*язуй іншим свої думки!!!
А якщо таке бажання виникає - от і добре...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 10:31:19
Цитировать
Довольно разжигать межэтнические и межнациональное комфликті Antz.!!!
тобто, це Я "разжігаю"????????
не, сЦуко, я завжди знав, шо москалі брехливі і наглі, але Є Ж якась МІРА

а... ну да.. мені ж "прєдоставілі право гаваріть па-украінскі", фулє я тут ще рипаюсь?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 29 Май 2008, 10:33:04
"После сэра Чарльза Дарвина, я готов ожидать от них даже электрического стула" (с) Человек с бульвара капуцинов
:о)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 10:37:33
Цитировать
Довольно разжигать межэтнические и межнациональное комфликті Antz.!!!
тобто, це Я "разжігаю"????????
не, сЦуко, я завжди знав, шо москалі брехливі і наглі, але Є Ж якась МІРА

а... ну да.. мені ж "прєдоставілі право гаваріть па-украінскі", фулє я тут ще рипаюсь?

В своих постах я ни разу не назвал Украинцев - бендеровцами иил нацистами или еще как. А вот ві постояно обзіваете Русский народ то маскалями, то брехунами, то еще как-то. И опять же подставляете самого себя. Я всегда ссілаюсь на данніе опросов, поєтому подкрепляю свои місли мнением других.Если бі ві так поступали - нет проблем. Но в отличае от меня, ві яростно, нагло и недостойно от своего имени лично оскорбляете российскую нацию, народ и государство.
Позор вам.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Шк@ff от 29 Май 2008, 10:42:28
Отакий вам маніфест...

1.   Мова є однією з найважливіших ознак нації. Мова, як ніщо інше, гуртує, зцементовує, об'єднує мільйони особистостей в єдиний моноліт. Мова - це є душа нації. Виконуючи волю своєї нації, кожна особа світу в кожній державі послуговується рідною (державною) мовою.
2.   В Україні державною мовою є і має бути тільки українська мова. Спроби російських окупантів і їхніх прихвоснів нав'язати ще й російську мову як державну (офіційну) є не що інше, як намагання ліквідувати незалежність українського народу, бо, виховавши перевертнів, яничарів, зрадників, Росії буде дуже легко знову накинути нам колоніальне ярмо або розділити Україну за мовною ознакою.
3.   Зрада рідної мови в будь-якій іншій державі засуджується, як злочин.
4.   Як свідчать історичні пам'ятки, наші пращури розмовляли українською мовою. Ще в III-IV століттях від Різдва Христового хроніст з Атен, посланець до Аттіли (Гатила) Пріск так писав про звичаї народу скитського: „...справляли тризну, вживали страву, мед і квасом запивали. Це так у них слова ці вимовляють". Як бачите - слова українські!
5. Мова наша така ж древня, як і нація. ?        Інакше і не може бути, бо втративши мову,
нація перестає існувати.
6.   Російська імперія завжди нищила нашу мову і ще й донині через своїх агентів продовжує асиміляторську політику.
7.   Патріоти України! Якщо не хочете знову перетворитися на рабів, якими були наші діди й батьки впродовж 350 років, оберігайте, плекайте українську мову, як душу, переконуйте насильно зросійщених в імперських школах відмовитись від „язика" окупантів, давайте гідну відсіч українофобам. Будьте героями, а не ганчір'ям в чужинських руках. В цей вирішальний час путінського наступу і шантажу не допустіть до узаконення імперської мови в Україні, бо то є смерть...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Yarik от 29 Май 2008, 10:43:06
дамы и господа москалики, баклажаны и прочие Иуды!

до кель Вы будете дратуваты нашего Герр Фон Антона Ивановича!
да будьте же Вы людьми - людына там измывается, раздираема патриотичными чувствами - а они ржут!

НЕ СМЕТЬ ДРАЗНИТЬ ПРЕСВЕТЛОГО ГЕРР ФОНА!
он местная достопремичательность!


PS Антон Иванович, первая летная дивизия балбасофского военно-морского аэродрома готова выслать вам в качестве безвозмездной (что значит даром) помощи 2 (две) упакофки валидола!
PSS держитесь!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Alexandr_I от 29 Май 2008, 10:46:02
а откуда такой манифест?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Шк@ff от 29 Май 2008, 10:49:17
а откуда такой манифест?

З партріотичних джерел... ну не з сєвастополь.нфо ж...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 11:04:24
Belv
This user is currently ignored.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: YourOK от 29 Май 2008, 16:21:13
ну, сбылось наконец...

"Киеву покажут «Семнадцать мгновений весны» на украинском языке. На нем теперь говорит Штирлиц, а также все его враги и друзья, оказавшиеся из-за незнания мовы на грани провала."

"А вас, Штiрлiц, я прошу лишитись..."

http://news.mail.ru/culture/1789157/
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 16:22:50
Чапаєва б, гад, українською подивитись +))))

Юрок, ну, я, коли дивився "Пропалу грамоту" російською, ржав не менше +)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Yarik от 29 Май 2008, 16:26:34
зачот! слиф засчитан!

"Операцию Ы" пусть переведут - в украинском больше смешных слов чем в русском... "Альф" яркое доказательство!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: YourOK от 29 Май 2008, 16:38:18
Чапаєва б, гад, українською подивитись +))))

Юрок, ну, я, коли дивився "Пропалу грамоту" російською, ржав не менше +)))

тануда... при переводе потери неизбежны - факт...
не ну а Чапаев на украинском не потеряет.. скорее наоборот...
смотря как перевести, конечно...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 29 Май 2008, 18:29:12
висновок? дивитись Голівуд англійською с субтітрами? (ну, і Мосфільм також)
я, собстн, не проти +)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 29 Май 2008, 18:50:28
Мій головний інтерес - дружні відносини з Росією, бо там живуть майже всі мої родичі. Я не хочу, щоб були сварки та охолодження з цією країною. Як би ви були в моєму стані, щоб ви відчували щодо сучасної політики України з Росією?
В мене теж там родичі. Рідні. Та в багатьох там родичі. То й що? :shock: Через це я не маю змоги робити те, що потрібно мені та моїй країні, якщо це не подобається політиканам з імперії??? Дуже дивна позиція. Інтереси держави похєр, аби зберегти "дружні відносини"? Так пропонуєте?
До речі, родичі теж САМІ роблять свій вибір. Звісно, при зустрічі ми можемо дещо посперечатися з ними на ці теми, але ми шануємо один одного. Я поважаю та приймаю їх вибір так же як і вони поважають та приймають мій вибір. І це аж ніяк не впливає на нашу любов та шану.
Розумно? Як на мене - більш ніж достатньо.
Так в чому проблема?
Моя країна сотнями років тільки те й робила, що намагалась уникнути "сварок" з "молодшою" сестрою. До чого це призвело? До того що "молодша" свою "старшу" навіть за людину не сприймає. Ні мови її, ні культури, ні вибору її. Скільки це ще має продовжуватись?
Україна - не Росія.(с) Кучма. В нас є свій шлях. В них - свій. Якщо нам по дорозі - ласкаво просимо. Але якщо російські правителі бачать загрозу своїй імперії лише в тому, що Україна має право на СВІЙ ВЛАСНИЙ ВИБІР(!), то це вже питання до них та іхніх психоаналітиків, а не до мене чи моєї країни. Даруйте.
Я теж проти напруження відносин з Росією. Але це зовсім не має означати, що я і моя Країна повинна заглядати в рот нахабним та безпардонним дядькам з Кремля, боячись їх чимось прогнівати.
Так шо не валіть с хворій голови на здорову. Основна причина напруження відносин - не в Україні. Раджу знов проаналізувати, чим же таким наша держава розлютила молодшу сестру. Та її неадекватні дії у відповідь.

Я не хочу говорить и писать по-украински потому, что: 1. Никто и никогда русский язык Донбассу не навязывал. Здесь всегда было свое наречие, далекое от украинского языка. 2 . Заставлять бабулек и дедушек смотреть новости и фильмы только на украинском  - неблагородно и неуважение к ним. 3.потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря и тем самым его ослабившей и сделавшей легко управляемым. 4. это язык политманипуляций, которыми из нормальных людей хотят сделать врагов и психов. 5.даже СССР (тоталитарное государство) предоставил право Зап. Украине говорить по -украински, а у нас это право медленно и верно пытаются отнять...
1. Це "наречіє" набагато далі від російської мови, ніж від української!!! :) Повсюди в світі були та є свої "наречія". В армії у нас було два кіргиза, котрі насилу могли порозумітись через ці "наречія".
Слухай-но сюди, панночко. Мої дід та бабка по материнській лініі народились та померли тут, на Донбасі. По отцовській - на Харьковщині. Так ось. Жоден з них не розмовляв російською! Занотуйте це, будь ласка. Не заперечую - тут багато було людей з Росії. Приїздили і після голодомору (2 мільйони за рік здається тоді завезли), і коли будували "Індустріальний Донбас", і таке інше в різні часи.
Але, головне, що я знаю напевно: цей край не був до революції російсько-мовним.

2. Хто це Вам таке сказав???

3,4. Це моя рідна мова, єслі шо... Та рідна мова мого народу.
На майбутнє, будь ласка, думайте, шо Ви кажете.

5. Ржав :D Про Зах. Україну це Ви ляпонули. :lol:
Нарешті, шо там у Вас "пытаются отнять"?
1) Вам запрещают писать на форуме по-русски?
2) Вам запрещают разговаривать на улице, в транспорте или дома по-русски?
3) Вам не отвечают, если Вы обращаетесь в магазине по-русски? :yahoo:
4) Ваших детей лишают права изучать русский язык и закрывают русские школы?
Кстати, по 4-му вопросу: http://telekritika.kiev.ua/news/146/0/21800/luganskij_student_smelnichuk_%F9o_vidstojav_u_sudi_pravo_navchatisja_ukrainskoju_b/
и http://www.proua.com/news/2008/05/20/110855.html
Так чого Ви репетуєте, га?
Знаєте, в Росії є такий анекдот: "Патриот - это человек, неспособный к иностранным языкам." :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 29 Май 2008, 19:01:15
Был недавно под Киевом, общался с населением, даже с активистом ОУН-УПА, пивка попили:), так вот - вполне нормальные люди - никаких - геть, москалі. Вполне адекватный народ, все прекрасно понимают, что повальная украинизация - бред, искусственное разделение на восток и запад.
Я считаю, что русский язык является все же международным и на Украине есть прекрасная база для изучения русского языка, тем более фактически все население его знает. Почему же повально изучается английский язык, особенно детьми первых лиц государства (ходят в школы, в которых разрешено общаться, нет, не на украинском языке, как можно было бы предполагать, а только на английском)? Везде есть преподаватели, в каждом институте кафедры английского, немецкого, французского, с садика английский изучается, а русский - вообще не нужен, не надо его изучать.
А ведь это духовная деградация людей, людей насильно заставляют отторгнуть часть культурного наследия, снова история перевирается, и это нормально?  Зачем заставлять забывать? Учите патриотизму, в первую очередь на своем примере, повышайте уровень жизни не только на страницах газет, но и в реале - и пусть люди знают русский язык так, как знают дети олигархов английский!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 29 Май 2008, 19:10:26
Чапаєва б, гад, українською подивитись +))))
Юрок, ну, я, коли дивився "Пропалу грамоту" російською, ржав не менше +)))
тануда... при переводе потери неизбежны - факт...
не ну а Чапаев на украинском не потеряет.. скорее наоборот...
смотря как перевести, конечно...

Вообще, судя по тому, что мне попадалось на эту тему, обязательный перевод русских кинофильмов (и классики, и современных) не более, чем очередная сказка об злых украинизаторах. Насколько я знаю, соответствующие нормы предусматривают два варианта проката фильма иностранного производства - или полный украинский дубляж, или язык оригинала плюс украинские субтитры.

При такой постановке вопроса я вообще проблем не вижу. Любимые русские актеры (особенно классика)? Пожалуйста - на языке оригинала, т.е. на русском. С субтитрами в уголке. "Терминатор-4?" - да, полный дубляж, а не все ли равно на русском или украинском языке озвучен Шварцнеггер?

Насколько я знаю, основная подоплека шума вокруг этого вопроса сугубо экономическая - в эти рамки не вписывается прокат англоязычного фильма, полностью сдублированного _в России_ на русский язык, что влечет за собой дополнительные затраты на полноценный дубляж англоязычного, прежде всего голливудского, кино. Зато, может быть, появятся деньги на развитие приличных студий дубляжа. Потому что иной раз субтитры читать стыдно, такое ощущение что безграмотный экономист с этого форума переводил... :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 29 Май 2008, 19:47:13

До речі, родичі теж САМІ роблять свій вибір. Звісно, при зустрічі ми можемо дещо посперечатися з ними на ці теми, але ми шануємо один одного. Я поважаю та приймаю їх вибір так же як і вони поважають та приймають мій вибір. І це аж ніяк не впливає на нашу любов та шану.
Розумно? Як на мене - більш ніж достатньо.
Так в чому проблема?
Моя країна сотнями років тільки те й робила, що намагалась уникнути "сварок" з "молодшою" сестрою. До чого це призвело? До того що "молодша" свою "старшу" навіть за людину не сприймає. Ні мови її, ні культури, ні вибору її. Скільки це ще має продовжуватись?
Україна - не Росія.(с) Кучма. В нас є свій шлях. В них - свій. Якщо нам по дорозі - ласкаво просимо. Але якщо російські правителі бачать загрозу своїй імперії лише в тому, що Україна має право на СВІЙ ВЛАСНИЙ ВИБІР(!), то це вже питання до них та іхніх психоаналітиків, а не до мене чи моєї країни. Даруйте.
Я теж проти напруження відносин з Росією. Але це зовсім не має означати, що я і моя Країна повинна заглядати в рот нахабним та безпардонним дядькам з Кремля, боячись їх чимось прогнівати.

Підписуюсь під кожним реченням. А я щось інше казала? Хіба я  казала: давайте гнутися під Росію? Або давайте до неї примкнемо? Покажіть мені, де я таке писала? Про свої пункти щодо язика. Я внесла уточнення, що це емоції. Я не політик. І не хочу ім бути. Бо політика дуже брудна справа. І я в цьому переконалась завдяки  форуму. Тілько -но написала пост, водночас накинулись Анцт, АртД, Рай з обвинуваченнями, та внесли мене до списку ворогів народу. Ну й до чого це мені? А спроби порозумітися взагалі призвели до угроз в мою адресу та адресу якогось юнака Белва. Коли, оголошені ваші бажання дружити з Росією,  призводять до вигуків: геть москалі! То це наводить на дуже сумні думки. І з цими людьми живу в одному мiсті, може ще й спілкуюсь...страшно, панове, страшно.



1. Це "наречіє" набагато далі від російської мови, ніж від української!!! :) Повсюди в світі були та є свої "наречія". В армії у нас було два кіргиза, котрі насилу могли порозумітись через ці "наречія".
Слухай-но сюди, панночко. Мої дід та бабка по материнській лініі народились та померли тут, на Донбасі. По отцовській - на Харьковщині. Так ось. Жоден з них не розмовляв російською! Занотуйте це, будь ласка. Не заперечую - тут багато було людей з Росії. Приїздили і після голодомору (2 мільйони за рік здається тоді завезли), і коли будували "Індустріальний Донбас", і таке інше в різні часи.
Але, головне, що я знаю напевно: цей край не був до революції російсько-мовним.

Не стану стверджувати, що це не так. Можливо. Принципово пошукаю з цього приводу інформацію.  Як би там не було, но розумні й обгрунтовані ствердження читати приємніше, ніж чути ганьбу не зрозуміло за що та від кого. Дякую.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 29 Май 2008, 19:51:16
На грани оффтопика:

http://www.rb.ru/poll/7/

Не сомневаюсь в Пелене, а вот результат борца за русский дух с библейской транскрипцией было бы интересно увидеть :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 19:59:25
Але якщо російські правителі бачать загрозу своїй імперії лише в тому, що Україна має право на СВІЙ ВЛАСНИЙ ВИБІР(!), то це вже питання до них та іхніх психоаналітиків, а не до


СВІЙ ВЛАСНИЙ ВИБІР, а не выбор Ющенко или еще кого.
Отправленный на: Мая 29, 2008, 18:52:34
На грани оффтопика:

http://www.rb.ru/poll/7/

Не сомневаюсь в Пелене, а вот результат борца за русский дух с библейской транскрипцией было бы интересно увидеть :)


А какие результаты показало тестирование в Украине по укр. языку? Возьмем в масштабе Краматорска.
 Я просто не в курсе. Сколько там его написало?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 29 Май 2008, 20:29:26
господа, оглашаем результаты! :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 20:36:49
А знаете ли вы, что украинский язык самый лиричный и красивый в мире, правда, после итальянского?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 29 Май 2008, 20:50:57
А знаете ли вы, что украинский язык самый лиричный и красивый в мире, правда, после итальянского?

Знаем.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Quantanamera от 30 Май 2008, 00:06:57
А знаете ли вы, что украинский язык самый лиричный и красивый в мире, правда, после итальянского?

Знаем.

а судьи кто? (с)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: YourOK от 30 Май 2008, 11:06:53
miLORD,

у нас тут народ проверяет себя по другому, аналогичному похоже тесту на грамотность: http://www.rg.ru/test
try yourself...  :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 30 Май 2008, 12:01:18
у нас тут народ проверяет себя по другому, аналогичному похоже тесту на грамотность: http://www.rg.ru/test
try yourself...  :D

106 из 116. Можно ехать в Ульяновск чиновником? :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: .Half. от 30 Май 2008, 23:03:05
Цитировать
Я не хочу говорить и писать по-украински потому, что......

Пелена, а почему вы говоря о языковой политике государства принимаете во внимание только свои собственные интересы? В Украине украинский язык считают родным более 67% населения, не просто большинство, а значительное большинство заметьте. Наверное вполне логично, что бы украинский язык в нашей стране всё же доминировал.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 30 Май 2008, 23:17:07
Пройдіть невеличкий тест на знання російської мови. Особливо стосується тих, хто вважає за рідну і єдину саме "мАгучий" (с)
http://www.rb.ru/poll/7/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rb.ru%2Fpoll%2F7%2F)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: absolut от 31 Май 2008, 02:22:47
Цитировать
Вы дали 7 правильных ответов из 8. Почти отлично. Возможно, вам просто оказался не по зубам суффикс "чик". Одна ошибка простительна. На фоне общих ответов это неплохой результат, вы можете радоваться, что ваш уровень - выше среднего. Таких, как вы, в стране, согласно опросу ВЦИОМа, – 15%.*

Мне гордиться?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Злой от 31 Май 2008, 09:19:27
http://podrobnosti.ua/culture/movies/2008/05/31/528051.html
вот такой вот бред...
  :shock:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 31 Май 2008, 09:38:55
і шо?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 31 Май 2008, 14:42:19
Цитировать
Я не хочу говорить и писать по-украински потому, что......

Пелена, а почему вы говоря о языковой политике государства принимаете во внимание только свои собственные интересы? В Украине украинский язык считают родным более 67% населения, не просто большинство, а значительное большинство заметьте. Наверное вполне логично, что бы украинский язык в нашей стране всё же доминировал.

Я знаю украинский язык. И выступаю как раз за то, чтобы языка в Украине было два. Что бы учтены были интересы всех. Смешно наверное было читать про пенсионеров, когда я говорила об их интересах. А ведь они не виноваты, что тогда в рамках СССР, государственным языком был - русский. И они не знают ничего, кроме него. Ну давайте будем их ущемлять. Давайте все ТВ переведем на украинский и будем наслаждаться. А на тех, кто поднимал заводы, воевал, строил,  откровенно плюнем. Единственная их радость ТВ, ну и что ж. Лишь бы утвердить "свою незалэжнисть" от России. А наши бабушки, дедушки...
Знаете. Я работала по социальным программам, общалась с пожилыми людьми и хочу сказать, что эти люди и так обделены в большинстве. Что они себе могут позволить за такие смешные пенсионные деньги. Только смотреть мир по ТВ. Но они не понимают передач на украинском. Поэтому я считаю, что политика языковая не должна быть агрессивной. ТОЛЬКО И ВСЕГО.
Хотя бы 50 на 50, чтобы ничьи интересы не ущемлять. И постепенно увеличивать время украинских передач. ПОСТЕПЕННО. А не так, как сейчас грозят: раз и все. Перешли дружно на украинский. Те, кто хотят видеть во мне врага, пусть видят.
Но, я повторяю: кто любит Украину - любит ее людей и думает о них. По делам надо судить, а не по болтовне. И я, и Антц и все здесь, могут говорить много: а что делаем?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 31 Май 2008, 14:48:32
что дєлаєтє?
брешете
нинішні пєнсіонери в своїй більшості вчились в українських школах
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 31 Май 2008, 15:21:51
http://podrobnosti.ua/culture/movies/2008/05/31/528051.html
вот такой вот бред...
  :shock:

Действительно, бред - украинские фильмы в Украине на украинском!
Хоч би подумали,
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: sergk от 31 Май 2008, 16:58:30
Хотя бы 50 на 50, чтобы ничьи интересы не ущемлять.

Два замечания:

1) 50 на 50 - это значит ущемлять интересы украиноязычного населения, поскольку их больше (процентов 70-80).

2) Как вы собираетесь учитывать интересы поляков, венгров, греков, евреев, татар, русинов наконец?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 31 Май 2008, 18:39:58
что дєлаєтє?
брешете
нинішні пєнсіонери в своїй більшості вчились в українських школах


вы сами говорили, что такой возможности у них не было. ..
опять сразу "брешете". а смысл мне лично "брехать"? я знаю украинский язык, какая мне -то разница на каком языке смотреть ТВ.
хорошо. давайте так. у меня соседка -бабулька - 86 лет (на улицу не выходит). мне рассказывала, что ничего не понимает, что сейчас по ТВ - не знает язык. ее сестра - старше ее на 4 года  -тоже. муж, который умер недавно -тоже не знал. вас познакомить с ней?

Антон, вы что правда верите, что что сидя постоянно на форуме и обзывая меня брехухой, можете изменить мир? Или думаете, что я от горя пойду топиться потому, что вы мне не верите?

Подумайте сами, в каких украинских школах могли учиться люди послереволюционного поколения? Многие из них вообще имеют образование 4 класса. Многие были вообще безграмотны. Потом военное поколение. Тоже самое. Не до учебы было.
Отправленный на: Мая 31, 2008, 17:26:13
Хотя бы 50 на 50, чтобы ничьи интересы не ущемлять.

Два замечания:

1) 50 на 50 - это значит ущемлять интересы украиноязычного населения, поскольку их больше (процентов 70-80).

2) Как вы собираетесь учитывать интересы поляков, венгров, греков, евреев, татар, русинов наконец?

Возможно, вы и правы. Я таким образом рассуждала: наиболее густонаселенный регион Украины -Донбасс. Он - русскоговорящий (на данный момент). В центре, не знаю как сейчас, но год назад была в Киеве, создалось впечатление, что там тоже процентов 30 как минимум русскоговорящие...поэтом у приблизительно 50 на 50 выходит. Но, даже если и 70-80 как вы говорите...20 процентов -тоже немало.

по п.2.  :shock:не поняла. вы хотите сказать, что проблемы как таковой нет? почему тогда Ваш форум не украиноязычный?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 31 Май 2008, 18:46:22
Я конечно, не Антон, но я так думаю, что не имели возможности - это о государственном языке, высшее образование на украинском, делопроизводство, культура..... А украинских школ было  в советское время больше чем сейчас, на поселках -практически все. А в досоветское время на этих землях жили в основной массе украинцы, они не учились в школах, они просто общались на родном. Массово в Донбассе русские появились в период индустриализации, украинцев голодом заморили, а потом подселили братский народ. Очень дальновидно. Так же и на Харьковщине, хотя там  русские поселения еще раньше были массовыми, там и сейчас одна деревня русскоязычная - рядом вторая - украинская.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 31 Май 2008, 19:01:12
Пелена
я ж звідки знаю, навіщо  вам брехати???
Яке "післяреволюції", яке "післявоєнноє"? На пенсії зараз люди 30-40-х років народження - про них я і кажу. Як не родом з села, так закінчив українську школу...
Навіть Близнюк розповідав, як він шось там за скількось км ходив до школи..
Ті, хто був ще старший - ті взагалі російською майже не володіли
Шо Ви мені свою бабушку суєте?
Більше ні в кого "бабушок" не було, так? +))) Ви на біле намагаєтесь сказати чорнеі  ще ображаєтесь, коли Вам кажуть, шо Ви брешете?
Тоді виникають певні сумніви у Вашій щирості...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 31 Май 2008, 19:08:34
И постепенно увеличивать время украинских передач. ПОСТЕПЕННО. А не так, как сейчас грозят: раз и все. Перешли дружно на украинский.

Постепенно, говорите? А сколько это? 15 лет - это быстро? Может надо 100? 1000? Идите-ка Вы, Белена, в лес. В Сибири, например, классные леса! Грибы, ягоды, орехи - всего навалом и, кстати, все местное население говорит по-русски. А то что ж Вы бедненькая, одна тут в агрессивной среде, а все Ваши родственники там? :(

Те, кто хотят видеть во мне врага, пусть видят.
Но, я повторяю: кто любит Украину - любит ее людей и думает о них. По делам надо судить, а не по болтовне. И я, и Антц и все здесь, могут говорить много: а что делаем?

Слишком пафосно, Вам так не кажется?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 31 Май 2008, 19:13:28
Возможно, вы и правы. Я таким образом рассуждала: наиболее густонаселенный регион Украины -Донбасс. Он - русскоговорящий (на данный момент).
-

русскоговорящий - не значит не украинский, не все кто говорит на русском не хочет говорить на украинском, просто среда располагает, но постепенно она сменится, кстати, может и надо помочь. Русский навязывали гораздо агрессивней

вы хотите сказать, что проблемы как таковой нет? почему тогда Ваш форум не украиноязычный?
 - форум, в основном, двуязычный. И  если бы убрали вдруг всем шрифт - писали бы украинским, почти все

И не очень вериться, что люди, прожившие на Украине не понимают украинскую речь. Я еще  с трудом поверю, что не говорят
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 31 Май 2008, 19:14:30
дьошево-пафосно, я б сказав
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 31 Май 2008, 19:23:33
И постепенно увеличивать время украинских передач. ПОСТЕПЕННО. А не так, как сейчас грозят: раз и все. Перешли дружно на украинский.

Постепенно, говорите? А сколько это? 15 лет - это быстро? Может надо 100? 1000? Идите-ка Вы, Белена, в лес. В Сибири, например, классные леса! Грибы, ягоды, орехи - всего навалом и, кстати, все местное население говорит по-русски. А то что ж Вы бедненькая, одна тут в агрессивной среде, а все Ваши родственники там? :(

Те, кто хотят видеть во мне врага, пусть видят.
Но, я повторяю: кто любит Украину - любит ее людей и думает о них. По делам надо судить, а не по болтовне. И я, и Антц и все здесь, могут говорить много: а что делаем?

Слишком пафосно, Вам так не кажется?

 :DА вот в лес классная идея. НУ ДА. Я СОГЛАСНА, ЧТО ПОПАЛА ПРОСТО НЕ В СРЕДУ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБЩАЮСЬ С ВАМИ, ТЕМ БОЛЬШЕ НАЧИНАЮ ЛЮБИТЬ РОССИЮ.  :D ПОТОМУ ТАМ И ЖИВУТ ЛУЧШЕ, ЧТО НИКОГО НЕ ПРОКЛИНАЮТ, НЕ ПОСЫЛАЮТ...НЕ УМЕЕТЕ ВЫ ГОСПОДА ОБЩАТЬСЯ. КРАСИВО ГОВОРИТЬ СЛОВ НЕ ХВАТАЕТ. СКУЧНО ТУТ С ВАМИ.  :shock:САМА СЕБЕ ПОРАЖАЮСЬ И ЧТО Я ТУТ ДЕЛАЮ.
  :DТАК ЧТО НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ ОСОБО.




Отправленный на: Мая 31, 2008, 18:19:37
дьошево-пафосно, я б сказав

АНТОНЕ,
Я БАЧУ, ЩО ДОЛЯ ВАС ОШУКАЛА
Я БАЧУ, ЩО Й ЩАСТЯ ЗІРКА ЗІЙШЛА,
ТОМУ Я НА ВАДИ ВЖЕ НЕ ЗВАЖАЛА,
СУДДЕЙ ВАМ НЕ БУДУ. І НЕ БУЛА.
АЛЕ ЗНЕДОЛІ ЧИЄЇСЬ КАЙДАНИ
ЯК ЕКСТРАСЕНС, НА ЖАЛЬ, НЕ ЗНІМУ
БУВАЙТЕ ЩАСЛИВІ І КИМОСЬ ЖАДАНІ
ЛЮБОВ ВАС ВРЯТУЄ ВІД ГИДКОГО СНУ.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Deep от 31 Май 2008, 19:25:25
НИКОГО НЕ ПРОКЛИНАЮТ, НЕ ПОСЫЛАЮТ...
О как! То то икается всей Украине от хохлов, хохляндии и прочих эпитетов. Враг № 2 как никак...

Я БАЧУ, ЩО ДОЛЯ ВАС ОШУКАЛА
...
ЛЮБОВ ВАС ВРЯТУЄ ВІД ГИДКОГО СНУ.
:lol: :lol: :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 31 Май 2008, 19:29:49
2) Как вы собираетесь учитывать интересы поляков, венгров, греков, евреев, татар, русинов наконец?

лол! приходит как-то Белена к Скударю, а он с ней по-гречески!.. :D

давайте так. у меня соседка -бабулька - 86 лет (на улицу не выходит). мне рассказывала, что ничего не понимает, что сейчас по ТВ - не знает язык. ее сестра - старше ее на 4 года  -тоже. муж, который умер недавно -тоже не знал. вас познакомить с ней?

А у меня сосед - негр, по-русски - ни бум-бум, а українською розмовляє. Познакомить?

Подумайте сами, в каких украинских школах могли учиться люди послереволюционного поколения? Многие из них вообще имеют образование 4 класса. Многие были вообще безграмотны. Потом военное поколение. Тоже самое. Не до учебы было.

Грамотность никак не связана с овладение языками местности, где проживаешь. Вы же не читаете телевизор?
Мои предки родились в начале 20-х и что? Учились в школах, войну прошли, украинский знали.

Возможно, вы и правы. Я таким образом рассуждала: наиболее густонаселенный регион Украины -Донбасс.

Приведите, плиз, свежие статистические данные. Лично я знаю, что население Донбасса последние годы актвино эмигрирует.

по п.2.  :shock:не поняла. вы хотите сказать, что проблемы как таковой нет? почему тогда Ваш форум не украиноязычный?

Потому, что тут всегда рады видеть русофилов. В том числе и Вас. Замануха такая
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 31 Май 2008, 19:31:51
:DА вот в лес классная идея. НУ ДА. Я СОГЛАСНА, ЧТО ПОПАЛА ПРОСТО НЕ В СРЕДУ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБЩАЮСЬ С ВАМИ, ТЕМ БОЛЬШЕ НАЧИНАЮ ЛЮБИТЬ РОССИЮ

это очень странная любовь, или не любовь тогда, а мечты скорей. Тут всегда так, давно, спорят, ругаются, мирятся, соглашаются или ругаются. А разве интересно там, где все согласны? Ну, может и высказываются иногда резче, чем надо, но это ерунда, бывают в жизни и другие огорченья

А про уровень жизни я бы не согласилась, если вы о Москве - тогда да. Да и нельзя сравнивать, очень разные страны, и люди, и традиции, и потребности.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: sergk от 31 Май 2008, 19:38:46
Возможно, вы и правы. Я таким образом рассуждала: наиболее густонаселенный регион Украины -Донбасс. Он - русскоговорящий (на данный момент). В центре, не знаю как сейчас, но год назад была в Киеве, создалось впечатление, что там тоже процентов 30 как минимум русскоговорящие...поэтом у приблизительно 50 на 50 выходит. Но, даже если и 70-80 как вы говорите...20 процентов -тоже немало.

В таких вопросах не надо рассуждать. Надо использовать факты (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukrcensus.gov.ua%2Fresults%2Fgeneral%2Fnationality%2F).

Цитировать
по п.2.  :shock:не поняла. вы хотите сказать, что проблемы как таковой нет? почему тогда Ваш форум не украиноязычный?

Да тут и понимать-то особенно нечего. Я вам просто напоминаю о том, что в Украине живут не только украинцы и русские, но и белорусы, молдаване, татары и т.д.

Представьте, что у нас акционерная компания. У меня 77%, у вас - 17%, и еще у 20 человек - 6%. И вот вы предлагаете прибыль предприятия поделить таким образом: 50% мне, а 50% вам. "Чтобы ничьи интересы не нарушать". А я вас спрашиваю, а что будем делать с остальными? Не говоря уже о том, что ни о какой справедливости речи не идет.

По поводу форума - он такой, какой есть. Если большинство посетителей захочет говорить на нем на украинском - он будет украиноязычным. Захочет на молдаванском - будет молдавскоязычным.

Какую конкретно проблему вы пытаетесь решить столь экстравагантным способом?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 31 Май 2008, 19:44:58
ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБЩАЮСЬ С ВАМИ, ТЕМ БОЛЬШЕ НАЧИНАЮ ЛЮБИТЬ РОССИЮ.  :D ПОТОМУ ТАМ И ЖИВУТ ЛУЧШЕ, ЧТО НИКОГО НЕ ПРОКЛИНАЮТ, НЕ ПОСЫЛАЮТ...

Мадам не умеет пользоваться Интернетом. Дайте ей в приват пару ссылок, хотя бы на форюэй и севаинфо.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 31 Май 2008, 19:47:52
Возможно, вы и правы. Я таким образом рассуждала: наиболее густонаселенный регион Украины -Донбасс. Он - русскоговорящий (на данный момент). В центре, не знаю как сейчас, но год назад была в Киеве, создалось впечатление, что там тоже процентов 30 как минимум русскоговорящие...поэтом у приблизительно 50 на 50 выходит. Но, даже если и 70-80 как вы говорите...20 процентов -тоже немало.

В таких вопросах не надо рассуждать. Надо использовать факты (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukrcensus.gov.ua%2Fresults%2Fgeneral%2Fnationality%2F).

sergk, сразу видно, что ты не психолог. Потому как психологам ФАКТЫ не нужны. На то они и психологи. Им хватит ОБС и догадок: "А вот я хочу, чтоб было ТАК!".
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 31 Май 2008, 20:00:36
ТАК ЧТО НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ ОСОБО.

Да Мы и не волнуемся. Хотим только сказать, что:
1. Заглавными пишут или тролли, или неудачники. на многих форумах такое вообще запрещено.
2. Проклинать или посылать русских никто тут не собирается, но и прогибаться перед Россией никто не будет. Не понравится - сами уедете, а понравится - будете жить поживать.
3. Таки да - дешево-пафосно.

Отправленный на: Мая 31, 2008, 18:54:50
у нас тут народ проверяет себя по другому, аналогичному похоже тесту на грамотность: http://www.rg.ru/test
try yourself...  :D

:)

Цитировать
Журналисты "Российской газеты" сдали экзамен по русскому языку на твердую "четверку".

Жжесть! :yahoo:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 31 Май 2008, 20:04:21
Цитировать
Таки да - дешево-пафосно.

Дешево, пафосно, смешно - так выглядит украинизация Донбасса. Таковой украинизация сдесь и будет, т к земля эта украиноязычной никогда не была.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 31 Май 2008, 20:12:15
sergk, сразу видно, что ты не психолог. Потому как психологам ФАКТЫ не нужны. На то они и психологи. Им хватит ОБС и догадок: "А вот я хочу, чтоб было ТАК!".

Думаешь Мадам обучены женской логике? :D
Кстати, похоже на то. Мадам, Вы собраетесь отвечать на поставленные Вам вопросы? Или сами спрыгните?
Отправленный на: Мая 31, 2008, 19:06:23
Дешево, пафосно, смешно - так выглядит украинизация Донбасса. Таковой украинизация сдесь и будет, т к земля эта украиноязычной никогда не была.

Была и будет. 60% украинцев Здесь (в Донецкой области) - это Вам не игрушки.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 31 Май 2008, 20:31:21
quote]
Дешево, пафосно, смешно - так выглядит украинизация Донбасса. Таковой украинизация сдесь и будет, т к земля эта украиноязычной никогда не была.
[/quote]

к чему ерничать?  Земля язычной не бывает. А когда-то тут монголы бродили? Не соскучились? Щас вспомнят, и прибегут.
Донбасс и так украинский.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: sergk от 31 Май 2008, 20:36:35
Таковой украинизация сдесь и будет, т к земля эта украиноязычной никогда не была.

Вы глубоко ошибаетесь, молодой человек. Факты (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdemoscope.ru%2Fweekly%2Fssp%2Frus_lan_97.php%3Freg%3D41) говорят об обратном - в 1897 году на Донбассе было почти 70% украиноязычного населения.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: .Half. от 31 Май 2008, 21:07:44
Пелена, вы вот говорите о тотальной и агрессивной украинизации нашей жизни, а не могли бы вы привести конкретные примеры этого в нашем городе, в вашей повседневной жизни.
Я почему то совершенно не замечаю никакой насильственной украинизации - все вокруг говорят на русском, газеты покупаю на русском, в государственных органах общаюсь на русском, телевидение вперемешку на русском и украинском, к тому же могу смотреть много каналов полностью на русском. Нигде меня не принуждают применять украинский язык несмотря на то, что он является единственным государственным.
Где эта пресловутая украинизация в действии чтобы о ней так сильно переживать?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 31 Май 2008, 22:18:54
:DА вот в лес классная идея. НУ ДА. Я СОГЛАСНА, ЧТО ПОПАЛА ПРОСТО НЕ В СРЕДУ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБЩАЮСЬ С ВАМИ, ТЕМ БОЛЬШЕ НАЧИНАЮ ЛЮБИТЬ РОССИЮ

это очень странная любовь, или не любовь тогда, а мечты скорей. Тут всегда так, давно, спорят, ругаются, мирятся, соглашаются или ругаются. А разве интересно там, где все согласны? Ну, может и высказываются иногда резче, чем надо, но это ерунда, бывают в жизни и другие огорченья

А про уровень жизни я бы не согласилась, если вы о Москве - тогда да. Да и нельзя сравнивать, очень разные страны, и люди, и традиции, и потребности.

Краматорск очень стабильный развитый и небедный город. Кстати, здесь на форуме говорили есть преподаватель ДГМА. Я знаю у них много филиалов и они постоянно ездят по таким городам как Снежное, Шахтерск и другие. Я была в Шахтерске...бедность потрясающая. Зимой отопления нет. И в Снежном говорят тоже. А квартиры стоят смешные деньги. Много вообще пустых квартир. Люди на заработках. Вот вам и уровень жизни. А о российской глубинке сужу по городу Соликамск (он по численности, по-моему, как наш Шахтерск). Там у меня родственники. И фонари на улицах. И чисто везде. И люди живут...ну лучше, чем я. Не все, конечно. Не знаю. Может неудачный пример....Была еще в Белгороде. Тоже из какого-то грязного городишки за какие-то 5 лет чуть ли не в мегаполис превратился. Мы конечно тоже не стоим на месте. Но хочется, что бы более быстрыми темпами развивались. И чтоб хотя бы элементарные признаки цивилизации были: фонари на улицах и во время вывезенный мусор :(
Отправленный на: Мая 31, 2008, 21:03:53
Nyarlathotep, + 1.
Отправленный на: Мая 31, 2008, 21:07:05
кабельное телевидение - да, а 9 основных каналов...90% - украинский язык. я это имела в виду.
Half, как таковой украинизации (тем более насильственной ) нет, но постоянно об этом говорят, спекулируют этой темой...надоело.


Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 31 Май 2008, 22:21:30
как таковой украинизации (тем более насильственной ) нет, но постоянно об этом говорят, спекулируют этой темой...надоело.

Так и не говорите об этом :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 31 Май 2008, 22:27:26
Merlin, психолог не обязан быть политиком. А факты не всегда вещь упрямая. Вот вы спросили, на каком языке говорили наши предки. на украинском. а откуда есть земля украинская? я знаю как минимум три теории и все три в себе содержат аргументы и факты. одна - это земля окраинная (земля, что у края), другая опирается на родство украинцев с ариями (орати - арати -сеяти), чем и занимались наши предки и тогда они точно ничего общего не имеют с РАссеянами - сеятелями РА - света) и третья, та, что мне нравится особенно, украинские земли - это земли украшенные, красивые, отсюда такое их название.
Вот вам и факты.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 31 Май 2008, 22:33:56
Merlin, психолог не обязан быть политиком. А факты не всегда вещь упрямая. Вот вы спросили, на каком языке говорили наши предки. на украинском. а откуда есть земля украинская? я знаю как минимум три теории и все три в себе содержат аргументы и факты. одна - это земля окраинная (земля, что у края), другая опирается на родство украинцев с ариями (орати - арати -сеяти), чем и занимались наши предки и тогда они точно ничего общего не имеют с РАссеянами - сеятелями РА - света) и третья, та, что мне нравится особенно, украинские земли - это земли украшенные, красивые, отсюда такое их название.
Вот вам и факты.

так это ж не про землю - это про название
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 31 Май 2008, 22:39:32
инк, это я в качестве примера. Мерлин говорит, нужно всегда опираться на факты. А что делать, если фактов много и они так противоречивы...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 31 Май 2008, 22:58:49
Цитировать
Вы глубоко ошибаетесь, молодой человек. Факты говорят об обратном - в 1897 году на Донбассе было почти 70% украиноязычного населения.
Малоросский - это не тот украинский, в каком виде он есть сейчас. Малоросским было наречие, но никак не современный украинский язык.

Цитировать
Была и будет. 60% украинцев Здесь (в Донецкой области) - это Вам не игрушки.
Ух ты.. Откуда такие даныне? Украинцев тут намного больше, чем 60% ;) А вот украиноязычных украинцев тут меньшенство.

Цитировать
Донбасс и так украинский.
Согласен!!!

Но Донбасс не украиноязычный. Об этом речь.

Отправленный на: Мая 31, 2008, 21:55:04
Цитировать
А что делать, если фактов много и они так противоречивы...
Если 2 факта являются взаимоисключающими - значит как минимум один из них является ложью.
Тут только один рецепт - проверка фактов на истинность.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: sergk от 01 Июнь 2008, 09:07:51
Малоросский - это не тот украинский, в каком виде он есть сейчас. Малоросским было наречие, но никак не современный украинский язык.

Ну так и великорусский - совсем не тот, который сейчас современный русский. Вы что этим доказать хотите?

Вы сказали неправду, вас на этом поймали. Имейте смелость признать это и извиниться.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 09:43:22
для підмоскальника це неможливо +)))

Пелена- всі ваші три варіанти - з бульварної преси? Тоді багато шо становиться зрозумілим, якшо ЦЕ для Вас - "факти"
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 01 Июнь 2008, 10:24:37
1. Заглавными пишут или тролли, или неудачники. на многих форумах такое вообще запрещено.

На этом форуме тоже запрещено. Пункт №11 Правил форума (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=782.0). Спят модераторы... А потом вечный психолог скажет, что ему свободу слова зажимают. Уж коль назвались психологом, изучите правила поведения в том месте, куда пришли. А не вешайте сразу ярлыки о цензуре (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12594.0).

Merlin, психолог не обязан быть политиком. А факты не всегда вещь упрямая...

1. Не обязан. Психолог быть политиком. Но в таком случае и нечего рассуждать и строить из себя политика. Займитесь проблемами психологии.

2. Вы правы. Факты не всегда "вещь упрямая". Домыслы и догадки, которые стройно укладываются в ваше мировоззрение, куда более "вещь упрямая"...

Дальше опять-таки читать не хочу...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 01 Июнь 2008, 11:53:13
Цитировать
Ну так и великорусский - совсем не тот, который сейчас современный русский.
Совершенно верно. Более того,
Цитировать
Большинство исследователей, тем не менее, сходятся в том, что до начала процессов стандартизации русского и украинского языка, язык людей, проживающих на современной территории России и Украины, изменялся от Москвы до Киева плавно, не позволяя провести четкую границу между русским и украинским языком.

Цитировать
Вы что этим доказать хотите?
Читайте выше..
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 01 Июнь 2008, 11:56:48
Большинство исследователей, тем не менее, сходятся в том, что до начала процессов стандартизации русского и украинского языка, язык людей, проживающих на современной территории России и Украины, изменялся от Москвы до Киева плавно, не позволяя провести четкую границу между русским и украинским языком.

Плавность перехода не исключает проведения четких границ. Из состояния "трезв как стекло" в состояние "пьян в сосиску" переход вполне плавный, из чего совершенно не следует, что отличить трезвого от пьяного практически невозможно. :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 12:02:43
чепуха.. мова э ознакою нації, а українська і російська нації відрізняються на проязі 700-800 років
"переход мов" означає лише змішане проживання росіян і українців
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 01 Июнь 2008, 12:56:59
Цитировать
Плавность перехода не исключает проведения четких границ
Согласен. Границы эти были проведены c начала процессов стандартизации русского и украинского языка.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 13:05:12
тобто, має бути шось середнє, перехідне, гібрид двох мов?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 01 Июнь 2008, 15:15:29
суржик?! :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 15:28:37
ма-ла-дєц!
але не вірно
суржик- змішення 2-х мов
жито і пшениця ростуть на одному полі, але залишаються колосками жита і колосками пшениці
в суржику нема окремих, суржикових слів, які б не були б ані українськими, ані російськими
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 01 Июнь 2008, 15:34:10
розоумію. :)
то ж обирайте краще з двох - пшито або жениця? :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 01 Июнь 2008, 17:05:20
для підмоскальника це неможливо +)))

Пелена- всі ваші три варіанти - з бульварної преси? Тоді багато шо становиться зрозумілим, якшо ЦЕ для Вас - "факти"

Антон Иванович, давайте только без политической истерии. Чтение лекций по автоматич. системам, надеюсь, у вас лучше получается. Хотя, надо поинтересоваться у Владимира Анатольевича: не возьмет ли он и меня на работу, целыми днями ничего не делать да на форуме сидеть. За это вам в академии деньги платят? Или я опять что-то вру?
Потрудитесь открыть последние учебники по истории Украины и почитать вторую версию (про землепашцев). А, если "не в змози" так не чипайтэ людей.
 :DОстання новина особлива приємна для вас буде: я вас и ваших друзей нервировать больше не буду. Можете ще й за це подяковать Богові :D, а вот в академии ми встретимся и мне интересно, как вы в глаза будете смотреть мне, после всех выпадов и хамства.
Всего хорошего.
Берегите себя.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 17:14:12
ага, поцікавтесь у Владіміра Анатоліча, коли Антон Іванович останнього разу читав лекцію +)))
Шоб не напрягались, підкажу - 15 років тому +))))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 01 Июнь 2008, 17:30:41
розоумію. :)
то ж обирайте краще з двох - пшито або жениця? :D
+1
Ага, а чтоб и клятых иностранцев обгадить, пардон, обскакать, появляются такие слова как кулькопокотун, это чтобы шарикоподшиприком проклятым не называть
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 01 Июнь 2008, 17:32:12
Цитировать
а вот в академии ми встретимся и мне интересно, как вы в глаза будете смотреть мне, после всех выпадов и хамства.

та так и буду... ;о)
только лекции не по "автоматич.системам", а по "Основам автоматизированного проектирования технологического оборудования", ауд.2326, милости прошу
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 17:35:34
ти, Джуніор, то до мене було! +)))
Отправленный на: Июня 01, 2008, 17:34:19
Бодун
шарікопідшипник він і є, не свістіть
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 01 Июнь 2008, 17:54:22
розоумію. :)
то ж обирайте краще з двох - пшито або жениця? :D
+1
Ага, а чтоб и клятых иностранцев обгадить, пардон, обскакать, появляются такие слова как кулькопокотун, это чтобы шарикоподшиприком проклятым не называть

Бодун, Вы серьезно? Я вообще-то над идеей Вашего комрада Флеша потешаюсь.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 18:06:00
Хотєп!
так не можна!
у них же коллєктівноє сознаніє...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 01 Июнь 2008, 18:13:20
тогда уж лучше по Юнгу. :(
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 01 Июнь 2008, 18:33:32
та так и буду... ;о)
только лекции не по "автоматич.системам", а по "Основам автоматизированного проектирования технологического оборудования", ауд.2326, милости прошу
Ух ты, родная кафедра, однако:)
А на счет кулькопокотуна - было предложение года два-три назад от каких-то академиков, подлизующих дупу украинофилам, еще как-то аэродром собирались по другому называть
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 18:39:52
а фіглі ж Ви "прєдложенія" видаєте за ДІЙСНІСТЬ??
ну чого москалі такі брехливі? =(
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 01 Июнь 2008, 18:55:10
а фіглі ж Ви "прєдложенія" видаєте за ДІЙСНІСТЬ??
ну чого москалі такі брехливі? =(
Но слово то такое появилось, где же я соврал? Другое дело, что его не ввели в официальный оборот, но это уже другая песня
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: СВ от 01 Июнь 2008, 19:53:20
А где оно появилось? в каком словаре можно увидеть. С бодуна и не такое слово можно придумать. И озвучить.  :P
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 20:00:45
ну, слово так і не з*явилось, а от "аргумент" у українофобів- аж бігом!
і шо цікаво, якшо уважно придивитися до більшості їхніх аргументів.....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: СВ от 01 Июнь 2008, 20:25:19
А ка на украинском будет Даздраперма?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 20:48:55
Хайжипертра +)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 01 Июнь 2008, 21:42:08
Хайжипертра +)))
По-моему, пошел уже просто флуд - аргументы как у тех, кто за, так и против отнюдь не убийственные и не стопудовые и давно закончились - теперь просто друг дружке перемываем кости, для этого можно и отдельную тему создать - и перемывать и другим не мешать.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 01 Июнь 2008, 21:46:54
а, "кулькопокатун"- це був АРГУМЕНТ ??
йой, вибачте, не збагнув-с..
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 02 Июнь 2008, 01:14:03
 Персонально для Боді:
 
 http://perevod.uaportal.com/                 шарикоподшипник  -  шарикопідшипник , кулькопідшипник (допустимый вариант)

 http://www.prolingoffice.com/page.aspx?l1=28       шарикоподшипник  -  шарикопідшипник

 http://translate.meta.ua/                                        шарикоподшипник  -  шарикопідшипник

 Те, що ви маєте не певне уявлення про таку річ як книга - зрозуміло.
 Бодя, ви коли небудь пошуковими системами користувались?
 А онлайн перекладачами?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 02 Июнь 2008, 05:46:22
що там "кулькопокатун"... ось таке треба перекладати:

"Математическое моделирование локальных и интегральных показателей напряженно-деформированного состояния металла при реализации процесса плющения заключалось в разбиении всей протяженности зоны пластического формоизменения на элементарные поперечные сечения (j-ый цикл), являющиеся парал-лельными плоскости осей вращения рабочих валков, и последующем численном анализе каждого из них."

або таке:

"Численное одномерное математическое моделирование напряженно-деформированного состояния металла в очаге деформации процесса плющения было получено на основе численного рекуррентного решения зоны пластического формоизменения металла, вытекающего из совместного анализа условия пластичности и дифференциального уравнения равновесия, рассматриваемых для каждого отдельного поперечного сечения."

;о))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 02 Июнь 2008, 08:06:14
насправді таке легше перекладається, ніж художній текст, наприклад
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 02 Июнь 2008, 08:16:24
так-так, але художніх не перекладаю, а от з таким стикаєшься дуже часто, але вже руку набили :о)

в мене ще деякі труднощі виникають при перекладі назв квітів, коштовного каміння, тварин ((
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: balzamnik от 02 Июнь 2008, 11:08:38
http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/48401171922ef/

"Народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов, председатель Всеукраинского совета российских соотечественников Вадим Колесниченко поделился своими впечатлениями от участия в Первой региональной Конференции соотечественников Беларуси, Молдовы, Украины, прошедшей в Минске 22-23 мая 2008 года:

- Во-первых, в Беларуси меня удивила атмосфера истинного взаимоуважения, мирного партнерского сосуществования и одновременного использования русского и белорусского языков. Так, в государственной газете объявления о защите научных работ публикуются на двух языках, языки параллельно употребляются в работе государственных органов, научных и образовательных учреждений, СМИ и т.д. и т.п. Никакой из языков искусственно не подавляется, а наоборот - языки обогащаются и развиваются за счет друг друга.

Особенно резко это бросается в глаза после украинских реалий, где властвует русофобство с тотальным преследованием русского языка и культуры, вытеснением его из сферы образования, судопроизводства, государственного управления и телевидения. Кроме того, даже не хочется повторять то, что все и так знают, – по качеству белорусских дорог и чистоты на улицах Беларусь намного ближе к Европе, чем мы. Поэтому после этого возникает резонный вопрос - настолько ли плохо государство Беларусь, как о нем говорят?


Пресс-служба народного депутата Украины Вадима Колесниченко "

Вот оно! Русский язык и дороги связаны неразрывно!
А по поводу "не подавления" белорусского-пусть скажет, сколько газет выходит на русском, а сколько на белорусском осталось...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 02 Июнь 2008, 11:17:52
Цитировать
вытеснением его из сферы образования, судопроизводства, государственного управления и телевидения.
а в мене питання - а шо він там робить?

Це шось на кшталт - "дорогіє гості, а чи надоїли вам хозяєва?"
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Deep от 02 Июнь 2008, 12:46:20
А я вчера смотрел в невменяемом состоянии "Детсадовский полицейский" со Шварцнегером. Там дети лет 6-ти гимн пели гимн каждое утро, ложа руку на сердце. И театр устраивали про "отцов основателей"... А мне вот интересно, что русофилы предлагают нашим детям? Ведь сделай МинОбраз обязательным пение гимна Украины в садах - взовьются аж бегом! А что тогда? Вставай, проклятьем заклейменный? Союз нерушимый? Или ничего (вот будет любимый вариант, типа вырастут - сами решат. Дудки!)... Вот и растут надеясь на родителей.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 02 Июнь 2008, 12:49:13
Цитировать
Ведь сделай МинОбраз обязательным пение гимна Украины в садах - взовьются аж бегом!
більше того - почнуть дітям ЗАБОРОНЯТИ це робити
а ШО воно, мале, розуміє???
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 02 Июнь 2008, 22:18:47
А я вчера смотрел в невменяемом состоянии "Детсадовский полицейский" со Шварцнегером. Там дети лет 6-ти гимн пели гимн каждое утро, ложа руку на сердце. И театр устраивали про "отцов основателей"... А мне вот интересно, что русофилы предлагают нашим детям? Ведь сделай МинОбраз обязательным пение гимна Украины в садах - взовьются аж бегом! А что тогда? Вставай, проклятьем заклейменный? Союз нерушимый? Или ничего (вот будет любимый вариант, типа вырастут - сами решат. Дудки!)... Вот и растут надеясь на родителей.
Да пусть поют, патриотизм с детства - не так уж и плохо, должен сказать. Только не на английском в вип-садиках, а на украинском. И пусть украинский изучают, вместе с русским и английским - умнее и образованнее будут. А самосознание как нации тупо скальпелем прививать - это дебилизм!
В России давно действует практика - Гимн России звучит на соревнованиях разного уровня, участвовал как-то там на соревнованиях - ничего плохого в этом не вижу
Ведь патриотизм ремнем не воспитаешь, в этом деле нужен такт, терпение и понимание. Патриотизм должен идти с головы рыбины, а не с хвоста. А голова у нашей рыбы ой как прогнила. Наши же политики хотят все сразу, не напрягаясь и не прикладывая усилий - раз скальпелем - и все хорошо, пациент уже ходить не хочет - ног нету.

Отправленный на: Июня 02, 2008, 21:06:47
Цитировать
вытеснением его из сферы образования, судопроизводства, государственного управления и телевидения.
а в мене питання - а шо він там робить?
Це шось на кшталт - "дорогіє гості, а чи надоїли вам хозяєва?"
Какая разница что. Главное - отношение самих беларусов к чистоте и порядку в своем городе. У нас тоже мужики были в командировке в Беларуссии, говорят, бычки в урны бросали, стыдно на чистый тротуар бросать, так что надо разбираться еще, где быдло живет, а где люди. Где думают, какие урны ставить, чтоб не сгорали от окурка.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 02 Июнь 2008, 22:25:33
Бодун, людей можно направить кнутом и/или пряником. Пока были пряники, такие как Вы называли все Украинское "шароварщиной", ну а теперь сорри - все пряники съели.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 02 Июнь 2008, 22:31:14
Бодун, людей можно направить кнутом и/или пряником. Пока были пряники, такие как Вы называли все Украинское "шароварщиной", ну а теперь сорри - все пряники съели.
Вот и ты приходишь к идее кнута. Только вот проблема - кнутом можно и убить, если он попадет в руки садиста. Пока что кнут именно в таких руках - страшно ведь становится, что сейчас творят.
Кнута же должно бояться, но знать, что огреть могут только за плохое, а не просто так, потому что кому-то что-то не понравилось
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 02 Июнь 2008, 22:33:48
а что сейчас творят?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 03 Июнь 2008, 01:23:55
а что сейчас творят?
Дійсно, а що?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 03 Июнь 2008, 06:35:26
і мені цікаво...
особєнно в порівнянні з Бєларуссю....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Deep от 03 Июнь 2008, 07:48:04
И пусть украинский изучают, вместе с русским и английским...
Мда. Т.е. детям надо в садике три языка прививать? И гражданами какой страны они простите станут?
Еще момент: в каких странах дети в садике изучают три языка?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 03 Июнь 2008, 07:57:31
И пусть украинский изучают, вместе с русским и английским...
Мда. Т.е. детям надо в садике три языка прививать? И гражданами какой страны они простите станут?
Еще момент: в каких странах дети в садике изучают три языка?
иврит,русский,английкий.
мзраильтяне.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Deep от 03 Июнь 2008, 08:17:00
Еще момент: в каких странах дети в садике изучают три языка?
иврит,русский,английкий.
израильтяне.
Интересно. Потом свободно владеют тремя? Это во всех садиках, или только в некоторых районах страны?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 03 Июнь 2008, 08:37:57
Еще момент: в каких странах дети в садике изучают три языка?
иврит,русский,английкий.
израильтяне.
Интересно. Потом свободно владеют тремя? Это во всех садиках, или только в некоторых районах страны?
нет не вовсех,но как правило стараются.
есть те которые владеют тремя языками.
было бы желание.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 03 Июнь 2008, 17:57:01
а что сейчас творят?
Хе, какая наивная невинность, счас заплачу от умиления.
У нас в государстве полная идилия, мир и согласие, нашей демократии и образу жизни может позавидовать любой иностранец (точнее, нет, удавится от зависти); правые и левые (правые и правые:)) друг с другом за пирог не дерутся, у нас чубы не трещат, мои дети смогут наравне с английским выучить и русский в школе, в институте - то уже бог с ним, если дети с детства будут знать украинский, то бога ради, пусть и на украинском учатся.
Цены на все тоже не у нас взлетели чуть ли не до европейских, зарплаты только азиатские остались.
Парламент больше всех получает, а меньше всех работает - все по понятиям, кто не работает, тот ест.
И тд и тп. Как поется в одной песне - все хорошо, прекрасная маркиза...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 03 Июнь 2008, 18:01:02
початок пропускаєм - дуже ШИРОКО хватанули...
все таки тема про МОВУ

Цитировать
мои дети смогут наравне с английским выучить и русский в школе,
і шо? НЄ?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 03 Июнь 2008, 18:39:34
Цитировать
Самое плохое - это как раз то, что ничего не меняется, кроме партий и лиц у руля - а курс один, в торбу
ну то скажіть, ЯК має бути
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 03 Июнь 2008, 18:51:22
а что сейчас творят?
Еще раз отвечу, то же самое без каких-либо изменений, что творили и раньше, что - уже написал. Самое плохое - это как раз то, что ничего не меняется, кроме партий и лиц у руля - а курс один, в торбу
И считаю, что таким людям кнут в руки давать нельзя. Не вижу, чего непонятного в моем ответе. Или что-то изменилось в лучшую сторону?
(ну не хотели люди пряником идти работать в колхозы, что получилось от кнута, мы знаем)

А пряник можна?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 03 Июнь 2008, 19:45:35
Цитата: Bodyn
Пока что кнут именно в таких руках - страшно ведь становится, что сейчас творят.
УжОс :) Як жити! Всюди нав*язують цю українську мову! Українська мова, навіть, "просочилася" аж у книгарні. Кто ж міг уявити таке. Я  сьогодні в одному книжковому магазині міста знайшов АЖ цілу полицю з книжкамі на рідній мові. І яке було моє здивування, друк однієї з книжок - м.Донецьк :) :) :) Нічого  святого не залишилося :) :)  :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ChronoS от 03 Июнь 2008, 20:12:53
Без сомнений, украинские книги должны печататься и находиться в свободной продаже, украинские телеканалы должны быть в эфире. Но меня не просто нервирует, а бесит что русские каналы собираются запретить к просмотру. Это у нас такая демократия - украинская версия.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 03 Июнь 2008, 20:18:15
Цитировать
Но меня не просто нервирует, а бесит что русские каналы собираются запретить к просмотру.
Звідки така інформація? Вам що, заважають дивитися "супутник"? Хоч російською, хоч чешською :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 03 Июнь 2008, 20:19:13
Без сомнений, украинские книги должны печататься и находиться в свободной продаже, украинские телеканалы должны быть в эфире. Но меня не просто нервирует, а бесит что русские каналы собираются запретить к просмотру. Это у нас такая демократия - украинская версия.

Нічого дивного, Вас не бісить все те, що не стосується вас напряму. Це беззаперечна логика користувача і нічого спільного не має з національною мовою. Демократія для вас закінчується там, де треба поступитися особистими бажаннями.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ChronoS от 03 Июнь 2008, 20:40:25
Ну почему личными пожеланиями, я что, один такой?


Вот тож спутник ставить прийдется. Информация из газет.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 03 Июнь 2008, 21:03:26
Ну почему личными пожеланиями, я что, один такой?


Вот тож спутник ставить прийдется. Информация из газет.

Чому один? Невже я так сказав? Серед мешканців будь якої країни таких людей майже 80%. А оскільки уподобання різні, то реально впливають на ситуцію в країні оті 20%. (відсотки можуть бути іншими, але це безперечний факт).
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 03 Июнь 2008, 21:50:05
Вообще зачем такие горячие споры?
10 статья Конституции Украины утверждена. Украинский язык как государственный - свершившийся факт.
У русского языка есть своя родина - Россия. Хотим мы этого или нет (это уже вопрос другой).
Проблемы языка и веры - самые болезненные, поэтому являются часто голубой фишкой политиков. Когда начнется предвыборная борьба - снова ее начнут разыгрывать. Ведь мы голосуем за идеи и интересы, а не за партии. Вот и начнут опять этой темой спекулировать и людей дразнить.
Есть опыт решения языковых проблем цивилизованными странами (причем самый разный в Канаде -один, в Швейцарии - другой). Если есть проблема, почему мы ее не решаем?
Ответа два: либо проблемы нет, либо кому-то выгодно, что бы она была, что бы снова и снова разыгрывать политические спектакли...
Р.Р. Одна из черт постмодерна политического - превращение политики в шоу (это глобальный процесс и затрагивает он многие страны).
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 03 Июнь 2008, 21:56:40
  Шановний, не панікуйте, краще змініть газету. Про канали точно - утка.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 03 Июнь 2008, 22:01:23
Ну почему личными пожеланиями, я что, один такой?


Вот тож спутник ставить прийдется. Информация из газет.

Ответ на вопрос найдете, когда сходите в кинотеатр городской на просмотр фильма, транслируемого на украинском языке. я уже сходила. :(

Доречі, щоб знов не звинувачували мене, моя найбільш шановна група - "Океан Ельзи". Це на всяк випадок, щоб без ярликов...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 03 Июнь 2008, 22:23:27
А конкретніше, тема обмусолювалась сто разів. На кіно часу нема, особисто бачив тільки дубльовані "тачки", враження позитивне.
Отправленный на: Июня 03, 2008, 21:07:57
А які ще фільми йшли (ідуть) у "родіне" українською?
 Я справді не часто відвідую кінотеатр, може схожу.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 03 Июнь 2008, 23:20:12
"Тачки" з українским дублем це супер 8) Навіть дорослій людині. Взагалі, якщо ми  деталізуємо питання аж до дитячого садочка та молодших класів школи - моє переконання таке - діти мають вчити :

1) українську, як мову держави.
2) російську, як мову, якою вони, здебільшого, спілкуються вдома.
3) англійську, як мову міжнародного спілкування.

Якщо такий підхід застосовувати протягом усього навчального процесу - матимемо нормально освічених людей, котрі готові до спілкування і в нашій країні, і за кордоном.

І я не розумію, задля чого ламати списи - це є дуже просто - вивчати ті мови, які потрібні дитині у майбутньому житті...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 03 Июнь 2008, 23:29:00
Русский язык делать вторым государственным категорически нельзя. Во-первых прийдётся дублировать информацию разнообразную, во-вторых после 350 лет руссификации должны пройти хотя бы сколько же украинизации, что б поставить всех в равные условия etc.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 03 Июнь 2008, 23:33:12
Русский язык делать вторым государственным категориески нельзя. Во-первых прийдётся дублировать информацию разнообразную, во-вторых после 350 лет руссификации должны пройти хотя бы сколько же украинизации, что б поставить всех в равные условия etc.

Двома руками за.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Lord от 03 Июнь 2008, 23:36:25
Русский язык делать вторым государственным категориески нельзя. Во-первых прийдётся дублировать информацию разнообразную, во-вторых после 350 лет руссификации должны пройти хотя бы сколько же украинизации, что б поставить всех в равные условия etc.

Конечно, нельзя. И причина именно в существующем дисбалансе. Пока мы его не поправили (а это вопрос даже не лет, а поколений) - равноправность русского и украинского языков будет означать смерть последнего.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 03 Июнь 2008, 23:41:04
Отож бо й воно. Ось наприклад євреї змогли відродити свою мову якою вже майже ніхто не спілкувався. А ми чим гірше, тим більше що носіїв мови ще вдосталь.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 04 Июнь 2008, 07:59:29
Мда. Т.е. детям надо в садике три языка прививать? И гражданами какой страны они простите станут?
Еще момент: в каких странах дети в садике изучают три языка?

любой педагог вам подтвердит, что начиная со среднего дошкольного возраста дети с легкостью способны усваивать языки.  Это время  - основа для качественного усвоения в дальнейшем обучении. Важно не упустить его. Если у вас есть дети такого возраста - не упускайте. Уровень знаний английского подавляющего большинства украинцев  среднего поколения не позволяет составлять достойную конкуренцию на международном рынке труда. Возможно и потому, что советская педагогика не использовала, или не хотела использовать такую важную особенность  - способность к легкому освоению языков в детстве. Причем, если ставить цель - их может быть не только три. Помните, как у Ульяновых в семье: понедельник - русский, вторник - немецкий....
Отправленный на: Июня 04, 2008, 06:47:26
А я вчера смотрел в невменяемом состоянии "Детсадовский полицейский" со Шварцнегером. Там дети лет 6-ти гимн пели гимн каждое утро, ложа руку на сердце. И театр устраивали про "отцов основателей"... А мне вот интересно, что русофилы предлагают нашим детям? Ведь сделай МинОбраз обязательным пение гимна Украины в садах - взовьются аж бегом! А что тогда? Вставай, проклятьем заклейменный? Союз нерушимый? Или ничего (вот будет любимый вариант, типа вырастут - сами решат. Дудки!)... Вот и растут надеясь на родителей.

уже спели в нашей гимназии, помните чем дело кончилось?
Отправленный на: Июня 04, 2008, 06:50:23
http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/48401171922ef/

 Поэтому после этого возникает резонный вопрос - настолько ли плохо государство Беларусь, как о нем говорят?


были дураки и дороги- теперь языки.... Тему языков в Украине провоцируют бесконечные политические перестановки, а что в Белоруссии меняется? Может это и создает внешнее впечатление благополучного развития языков. Но дляполитического деятеля - автора материала - выводы детские.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Deep от 04 Июнь 2008, 07:59:31
любой педагог вам подтвердит, что начиная со среднего дошкольного возраста дети с легкостью способны усваивать языки.  Это время  - основа для качественного усвоения в дальнейшем обучении
ОК, тут я понял, что был неправ

Цитировать
уже спели в нашей гимназии, помните чем дело кончилось?
Да. Это нормально? Мы правильно воспитаем наших детей? Какую страну они будут любить?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 04 Июнь 2008, 08:06:47
любой педагог вам подтвердит, что начиная со среднего дошкольного возраста дети с легкостью способны усваивать языки.  Это время  - основа для качественного усвоения в дальнейшем обучении
ОК, тут я понял, что был неправ

Цитировать
уже спели в нашей гимназии, помните чем дело кончилось?
Да. Это нормально? Мы правильно воспитаем наших детей? Какую страну они будут любить?

конечно не нормально, я думаю, что до конца тогда так и не разобрались, пошло использовали ситуацию для решения своих междуусобных трений. А главный вопрос, о котором мы сейчас говорим остался затертым. Сейчас в гимназии гимнов не поют, но все изменилось в худшую сторону, не могу сказать точно связано ли это со сменой руководства, но это - факт.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Andrew от 04 Июнь 2008, 10:12:22
Русский язык делать вторым государственным категорически нельзя. Во-первых прийдётся дублировать информацию разнообразную,

Сторонники второго государственного полагают, что они будут вести документацию на том языке который им нравится. Вести прийдётся на ОБОИХ, так что учить украинский надо будет в любом случае. Макулатуры в два раза больше. Пожалейте хоть деревья  :D.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 04 Июнь 2008, 10:21:06
Цитировать
Сторонники второго государственного полагают
мені шось все більше здається, шо вони нічого взагалі не "полагают"... Тупо повторююь "дайош, дайош" посинівшими губами і всьо... а шо далі і як воно і нашо, чи то не хтять, чи то не здатні осмислити...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Шк@ff от 04 Июнь 2008, 10:59:42
мені шось все більше здається, шо вони нічого взагалі не "полагают"... Тупо повторююь "дайош, дайош" посинівшими губами і всьо... а шо далі і як воно і нашо, чи то не хтять, чи то не здатні осмислити...

а на що їм шось осмислювати... вони балакають російською... і їм більш нічого не треє... бо все інше це напряг... от вони й бузять... видаючи банальну лінь... та нездатність до освіти за політику, а тут ще сусід, що з півночи, їх підтримує...
і на усіляки гасла, щодо нібито насильницької українізації... хай подивляться на дійсно насильницьку... варваську русіфікацію... протягом дуже великого періоду...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 04 Июнь 2008, 15:38:31
банальна лінь, це точно...є така річ. як казав мій сусід: "таа щоо такєєєє :shock:?! я засинав у СРСР, а прокинувся в Україні :help:.. а наступного дня щось нове буде :o...що ж мені робити?"   :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 04 Июнь 2008, 19:43:54
как долго Вы спали! :) может вы и сейчас спите? :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 04 Июнь 2008, 19:59:28
как долго Вы спали! :) может вы и сейчас спите? :D

Та ні. Якщо це особисто мені, то я вже прокинулась. Бо в іншому разі не писала б українською. Просто дещо зрозуміла. Наприклад те, що до іншого монастирю зі своїм уставом не ходять. В Україні я опинилася емігранткою. Більшу частину життя прожила в Росії. Але вивчила мову із поваги до міста, де живу.  Це називається: "де зупинилась - там і згодилась" :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 04 Июнь 2008, 20:45:12
Пелено
у Вас напрочуд пристойна українська мова, аплодую - ЧЕСНО!
декілька стилистичних помилок, але некритичних.. Але сам факт - вартий поваги!
Мої шанування!+)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 04 Июнь 2008, 20:46:42
человек остается эмигрантом до тех пор, пока не перестанет оглядываться на свою "Родину".
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 04 Июнь 2008, 20:47:56
ТОБТО....
проецируючі на тебе...
???
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 04 Июнь 2008, 20:50:36
не нужно путать туризм с эмиграцией.  :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 04 Июнь 2008, 20:53:58
не нужно путать туризм с эмиграцией.  :)
ЗАААЧООООТ +)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 04 Июнь 2008, 21:47:51
не нужно путать туризм с эмиграцией.  :)

AntZ та Nyarlathotep

ну то й що? яка різниця? головне, що я поважаю усі страни, де буваю,  та водночас роблю спроби вивчити актуальну мову. Доречі вже володію 5ма мовами (одна з яких дуже давня і мертва) і це мені зовсім не заважає.
І хочу сказати ще, що історію завжди можна використати як "нешляхетну дівчисько", а мову ні. Мова зберігає істину та правду про народ у собі.


Отправленный на: Июня 04, 2008, 20:44:58
не нужно путать туризм с эмиграцией.  :)

не зовсім приємна річ виходить: туристи знають мову та розмовляють українською, а патріоти ні :?і де правда?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 04 Июнь 2008, 21:58:48
как долго Вы спали! :) может вы и сейчас спите? :D

Та ні. Якщо це особисто мені, то я вже прокинулась. Бо в іншому разі не писала б українською. Просто дещо зрозуміла. Наприклад те, що до іншого монастирю зі своїм уставом не ходять. В Україні я опинилася емігранткою. Більшу частину життя прожила в Росії. Але вивчила мову із поваги до міста, де живу.  Це називається: "де зупинилась - там і згодилась" :D

Перий ваш пост, що я підтримую.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 04 Июнь 2008, 22:03:46
Цитировать
AntZ та Nyarlathotep

ну то й що? яка різниця
то ми по своєму... не зважайте...

***
Цитировать
не зовсім приємна річ виходить: туристи знають мову та розмовляють українською, а патріоти ні
неважливо, хто передав грамоту. Важливо, шо я її везу (с)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 04 Июнь 2008, 22:09:08
ну то й що? яка різниця? головне, що я поважаю усі страни, де буваю,  та водночас роблю спроби вивчити актуальну мову. Доречі вже володію 5ма мовами (одна з яких дуже давня і мертва) і це мені зовсім не заважає.
І хочу сказати ще, що історію завжди можна використати як "нешляхетну дівчисько", а мову ні. Мова зберігає істину та правду про народ у собі.

Ви тіки не плачте.


Отправленный на: Июня 04, 2008, 20:44:58
не нужно путать туризм с эмиграцией.  :)

не зовсім приємна річ виходить: туристи знають мову та розмовляють українською, а патріоти ні :?і де правда?

Це питання було адресоване до мене.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: helicopter от 05 Июнь 2008, 16:04:22
любой педагог вам подтвердит, что начиная со среднего дошкольного возраста дети с легкостью способны усваивать языки.

Отправленный на: Июня 04, 2008, 06:47:26
А я вчера смотрел в невменяемом состоянии "Детсадовский полицейский" со Шварцнегером. Там дети лет 6-ти гимн пели гимн каждое утро, ложа руку на сердце. И театр устраивали про "отцов основателей"... Ведь сделай МинОбраз обязательным пение гимна Украины в садах - взовьются аж бегом!

Да, дети легко усваивают языки в таком возрасте.
Но есть небольшая проблема - язык преподавателя должен быть качественным, т.е. его очень желательно должен преподавать НОСИТЕЛЬ этого языка.
Много ли у нас в Донбассе учителей - носителей напр. украинского языка? Об английском, немецком и пр. вообще молчу.
Ребенка (и взрослого то же) нужно окунуть в ЯЗЫКОВУЮ СРЕДУ для того, чтобы был результат.
Моя родственница учила тут немецкий. На курсы прилежно ходила, частные уроки брала. Поехала в Германию и поняла, что деньги выбросила на ветер - ни бэ, ни мэ. Однако через пару лет ТАМ, начала шпрехать не хуже местных.
Тут кто-то про семью Ульяновых вспоминал, так при батюшке царе приглашали-с гувернантов-иностранцев, да-с! (у кого бабки на это были).
Так что обучение языкам в ДС - это всё фигня, самообман.
Такой же самообман - обучение на украминском языке.
Кто будет учить, напр. физике, на украинском языке? Да тот же школьный физик. Ну пройдет он какие-то курсы укороченные украинского языка, получит корочку. А дальше будет пихать детям на ломаном украинском не простую науку физику, которую дети и так не все понимают, а теперь будут непонимать вдвойне.
Поговорите с учителями, они вам скажут - дети из украинских классов украинский язык знают ненамного лучше чем дети из неукраинских, зато остальные предметы знают ощутимо ХУЖЕ.
Сколько лет уже идут фильмы на украинском языке по ТВ? Сколько лет нам поют с экрана украинские исполнители? И что? Кто-то в Донбассе заговорил на украинском? (AntZ, ArtD - и прочие не в счет)
Украинизация бессмысленна - она не даст результатов.
Кроме того она вредна - уровень образования поколения, получившего его не на родном языке будет явно хромать.
Насильственная украинизация вредна втройне:
- она еще провоцирует ненависть к украинскому языку, а заодно и ко всему украинскому и ...
- она пораждает правовой нигилизм.
Поскольку насильственная украинизация НЕЗАКОННА. Достаточно открыть Конституцию (а можно еще и Декларацию прав меньшинств, закон о языке и пр.) чтобы убедится в этом.

Ба, да о какой законности это я? Мы ж в Украине!

А теперь про воспитание патриотизма в детских садах посредством пения гимна.
В детсаду можно заставить ребенка петь все, что угодно. И руку у сердца держать. И наплести сказки о том, что он, ребенок, живет в чудесной, прекрасной стране.
И что потом? А потом он вырастет и увидит все своими глазами: и безработицу с безденежьем, и отсутствие жилья, и вранье политиков, и повальное воровство и дерибан, и взятки, взятки, взятки везде, и самое страшное - то, что он в этой стране никому не нужен, кроме папы и мамы.
И пойдет он тогда в детский сад (или в школу) и спросит - а какого хрена вы мне тут плели, и петь заставляли, и руку у сердца держать? 
Все это уже было. В совке. Конец известен.

Патриотизм - это не любовь к государству, т.к. наше государство - это бездушные чиновники-воры. Это любовь к своей земле, к своему народу - к вечным понятиям. К тому, что остается и после смены одного государства другим.
И гимны тут не причем.

А украинский язык... хороший язык, гарна мова, та тільки майбутнє її дуже невеселе, навряд чи тут допоможе українізація. Будь яка. Я бачу тільки те, що мова не зможе здобути у цієї країні такого поширення, як де-хтось бажає. Як би у ціх нестриманих бажаннях не втрапити чогось головнішаго - єдністі, взаємоповаги, та самої держави.
Нехай нас усіх розсуде Бог та врем'я.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 05 Июнь 2008, 16:25:40
не "врем"я", а ЧАС...

більше додати нічого...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 05 Июнь 2008, 17:26:30
helicopter
Цитировать
Поговорите с учителями, они вам скажут - дети из украинских классов украинский язык знают ненамного лучше чем дети из неукраинских, зато остальные предметы знают ощутимо ХУЖЕ.

 
Цитата: Аранис
я з першого класу вивчала українську мову, зараз коли ввели зовнішнє тестування ТІЛЬКИ на українській я бачу наскільки я виграю в усіляких фізматів з російським курсом навчання, які і половини термінів на українській не знають. Зараз навіть найсильніші випускники пролітають за рахунок свого російського. І після цього думай, віддавати свою дитину у російський клас, в якому вона навіть геометрію не здасть, чи в український....
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3752.msg199587#msg199587

Цитировать
Сколько лет уже идут фильмы на украинском языке по ТВ? Сколько лет нам поют с экрана украинские исполнители? И что? Кто-то в Донбассе заговорил на украинском? (AntZ, ArtD - и прочие не в счет)
Цікаво, ЧОГО це ми з АртДом, та ще разом "с прочімі" - нє в счет? О_о
і для того, шоб народ заговорив українською, треба не 10 років, і не 20, а зміна поколіннь
Є приклад Чехії - перехід з німецької на чеську
Є приклад ДОНБАСУ - перехід з української на російську
Чом би не статися тому ж самому?

Цитировать
Поскольку насильственная украинизация НЕЗАКОННА. Достаточно открыть Конституцию (а можно еще и Декларацию прав меньшинств, закон о языке и пр.) чтобы убедится в этом.
Відкривайте. Я чекаю.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 05 Июнь 2008, 22:40:12
Без сомнений, украинские книги должны печататься и находиться в свободной продаже, украинские телеканалы должны быть в эфире. Но меня не просто нервирует, а бесит что русские каналы собираются запретить к просмотру. Это у нас такая демократия - украинская версия.
Нічого дивного, Вас не бісить все те, що не стосується вас напряму. Це беззаперечна логика користувача і нічого спільного не має з національною мовою. Демократія для вас закінчується там, де треба поступитися особистими бажаннями.
Господа, многие просто путают проблему русского языка и развитие украинского патриотизма. Однако одно другому не мешает. Можно быть патриотом своего государства (только государство должно соответствовать высоким стандартам - к бандитскому государству и отношение соответствующее, пусть даже будем гундосить на гондурасском:)) и знать и говорить на нескольких языках.
Вот наличие русского языка угрожает национальной целостности, единству и развитию государственности - да бред это все. Бога ради, можно даже не давать официального статуса русскому языку - английский язык у нас тоже официального статуса не имеет, да только изучается везде. Никто из этого проблемы не делает, все нормально. А язык, который и так с младенчества знает почти каждый - требуют забыть! Бред, просто бред.
Но, видимо, только бледнолицый брат способен наступать на одни и те же грабли не единожды - ну видели, к чему привела русификация народов, ну ничегошеньки не поняли и не сделали выводов - хотим повторить "подвиги", как в анекдоте про бедуинов и полудохлого мужика, просящего попить (1-ый бедуин: ты зачем мужику неправильно показал дорогу? 2-й - а ты зачем мне на ногу вчера наступил?). (кстати, роль русского народа в куче преступлений против Украины на самом-то деле под очень большим вопросом - если разобраться, то первой скрипкой были те, кто прежде всего являются гражданами своей нации, а потом уже гражданами того государства, где пакостят)
Хотим, чтобы лет через десять Россия при поддержке того же европейского общества выдвинула вопрос о геноциде русскоязычного населения Украиной? - и будут правы. Как нам с вами, приятно будет ощущать себя в роли моральных извергов без чести и совести?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 05 Июнь 2008, 22:58:54

Я бачу тільки те, що мова не зможе здобути у цієї країні такого поширення, як де-хтось бажає. Як би у ціх нестриманих бажаннях не втрапити чогось головнішаго - єдністі, взаємоповаги, та самої держави.
Нехай нас усіх розсуде Бог та врем'я.


А з цим не можу погодитися. Ой не кажіть, ой не кажіть...

Все получится. И украинский язык будет повсеместно распространен. Тенденции видны отчетливо. Например. Вчера выкроила минутку и стала вечером клацать каналы ТВ. Посчитала. Из 40-ка, 22 вещали на украинском. РТР, Музыкальные, Спорт...на русском. То есть получается даже некоторые русские каналы уже дублируются или транслируются в украинском формате.
Второй пример, сразу оговорюсь, возможно утка, но, говорят, что в ДГМА со следующего года все предметы будут читаться на украинском (якобы Вакарчук подписал соответствующий указ о высшей школе). Утверждать не буду - лично приказ не видела, но подруга работает там и сказала, что им на заседании кафедры объявили - мол, готовьтесь, господа.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 05 Июнь 2008, 23:20:59
Красным на форуме пишут модераторы, в сообщениях красный цвет лучше не использовать. Для цитирования лучше использовать штатные средства.

Дуже зручно - все до купи. Так Bodyn?
Спробую розібратися у вашому пості.
Цитировать
Господа, многие просто путают проблему русского языка и развитие украинского патриотизма. Однако одно другому не мешает. Можно быть патриотом своего государства (только государство должно соответствовать высоким стандартам - к бандитскому государству и отношение соответствующее, пусть даже будем гундосить на гондурасском:)) и знать и говорить на нескольких языках.
Плутають проблему? Це як? Так як депутати м. Донецк? Ні це ви наплутали. Існує дви проблеми пов'язані між собою. З проблеми українського патриотизму випливає проблема розвитку української/російської мови. До того ж патріот країни не обирає країну патріотом якої він буде, а намагається створити так, що б країна відповідала високим стандартам. Знати й розмовляти будь якою мовою вам ніхто не забороняє.

Цитировать
Вот наличие русского языка угрожает национальной целостности, единству и развитию государственности - да бред это все. Бога ради, можно даже не давать официального статуса русскому языку - английский язык у нас тоже официального статуса не имеет, да только изучается везде. Никто из этого проблемы не делает, все нормально. А язык, который и так с младенчества знает почти каждый - требуют забыть! Бред, просто бред.
Звичайно, так як ви написали ("наличие") - дісно бред. А те що розповсюдження російської мови на теренах Україні загрожує існуванню українській мові - це вже не бред, а реальність. Доказом цього є майже повна асиміляція сходу України. Офіційний статус російської мови - це бажання асимільованих російькомовних, що не бажають вивчати і користуватися українською. Офіційний статус російської надає ім змогу не користуватись українською мовою взагаллі.  Вимога забути російську - звичайний бред, або вкажіть ссилку на закон (постанову) по вимогу забути роійську мову.

Цитировать
Но, видимо, только бледнолицый брат способен наступать на одни и те же грабли не единожды - ну видели, к чему привела русификация народов, ну ничегошеньки не поняли и не сделали выводов - хотим повторить "подвиги", как в анекдоте про бедуинов и полудохлого мужика, просящего попить (1-ый бедуин: ты зачем мужику неправильно показал дорогу? 2-й - а ты зачем мне на ногу вчера наступил?). (кстати, роль русского народа в куче преступлений против Украины на самом-то деле под очень большим вопросом - если разобраться, то первой скрипкой были те, кто прежде всего являются гражданами своей нации, а потом уже гражданами того государства, где пакостят)
Хотим, чтобы лет через десять Россия при поддержке того же европейского общества выдвинула вопрос о геноциде русскоязычного населения Украиной? - и будут правы. Как нам с вами, приятно будет ощущать себя в роли моральных извергов без чести и совести?
Це навіть не варто коментувати, словоблуддя.
Отправленный на: 05 Июня 2008, 22:16:49
Второй пример, сразу оговорюсь, возможно утка, но, говорят, что в ДГМА со следующего года все предметы будут читаться на украинском (якобы Вакарчук подписал соответствующий указ о высшей школе). Утверждать не буду - лично приказ не видела, но подруга работает там и сказала, что им на заседании кафедры объявили - мол, готовьтесь, господа.

Ні не утка. Був такий наказ не по ДДМА особисто, а взагаллі. До речі це не перша спроба застосувати українську мову для викладання у ДДМА. Я ще у 92 році там навчався (ще КІІ було) і такі спроби були, навіть без наказів мінистра.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ink от 06 Июнь 2008, 07:35:25
Хотим, чтобы лет через десять Россия при поддержке того же европейского общества выдвинула вопрос о геноциде русскоязычного населения Украиной? - и будут правы.
?

о геноциде? ну вы досочинялись. И то что выше - ерунда полная, но последнее - это сверх
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 06 Июнь 2008, 08:28:33
Bodyn
Цитировать
язык, который и так с младенчества знает почти каждый - требуют забыть!
ХТО єнті нєгодяї??? О_о
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 06 Июнь 2008, 08:30:44
Не знав та ще й забув... (народная мудрость)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: helicopter от 06 Июнь 2008, 11:10:43
Цитата: Аранис
я з першого класу вивчала українську мову, зараз коли ввели зовнішнє тестування ТІЛЬКИ на українській я бачу наскільки я виграю в усіляких фізматів з російським курсом навчання, які і половини термінів на українській не знають. ....
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3752.msg199587#msg199587

Цитировать
Сколько лет уже идут фильмы на украинском языке по ТВ? Сколько лет нам поют с экрана украинские исполнители? И что? Кто-то в Донбассе заговорил на украинском? (AntZ, ArtD - и прочие не в счет)
Цікаво, ЧОГО це ми з АртДом, та ще разом "с прочімі" - нє в счет? О_о
і для того, шоб народ заговорив українською, треба не 10 років, і не 20, а зміна поколіннь
Є приклад Чехії - перехід з німецької на чеську
Є приклад ДОНБАСУ - перехід з української на російську
Чом би не статися тому ж самому?

Цитировать
Поскольку насильственная украинизация НЕЗАКОННА. Достаточно открыть Конституцию (а можно еще и Декларацию прав меньшинств, закон о языке и пр.) чтобы убедится в этом.
Відкривайте. Я чекаю.
1. Г-жа Аранис изложила свою личную точку зрения, я изложил точку зрения школьных учителей, с которыми мне довелось на эту тему общаться.
2. Не стоит обижаться, господа, что Вы не в счет - просто Вас МАЛО. И Вы, скорее всего, перешли здесь на форуме с русского на украинский по каким-то особым причинам. Возможно Вас в России кто-то обидел.
3. Сколько лет русифицировали Прибалтику, Западную Украину, Молдавию и пр. республики хСССР? И что получилось?
Так то, вибачте, була держава! Тоталитарная диктатура ничего сделать не смогла. Потому, что русский там оказался ненужен! Местные обходились и без него.
В Донбассе такой размах русификация преобрела из-за... полезных ископаемых.
Начался бурный рост промышленности, потребовавший притока квалифицированной рабочей силы из России.
Почему здесь такая высокая плотность населения? Украинцы, что-ли, наплодились? А почему в других местах (на той же Волыни, например) не наплодились. Нет, просто сюда приехала масса мигрантов из России. А потом и украинцы-крестьяне потянулись в города, на заводы и фабрики, за лучшей жизнью. И то же стали русскоязычными (мой отец, например).
Просто экономика этого потребовала.
Если новые рыночные отношения будут способствовать расширению ареала распространения украинского языка, то все с ним (языком) будет хорошо. Если нет - извините. И никакая насильня или ненасильная украинизация не поможет. Все лишнее и искуственное отомрет. Жестоко, но это правда.
4. Открываем законы:

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови
в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

Стаття 53. Кожен має право на освіту.
Громадянам, які належать до національних меншин,
відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою...

А хто ж такі національні меншини?


З А К О Н  У К Р А Ї Н И

                Про національні меншини в Україні

Стаття 3. До  національних  меншин  належать  групи  громадян
України, які не є українцями за національністю, виявляють  почуття
національного самоусвідомлення та спільності між собою.

Стаття 6. Держава гарантує всім національним  меншинам  права
на національно-культурну автономію: користування і навчання рідною
мовою чи вивчення рідної мови в державних навчальних закладах 

Стаття 11. Громадяни України мають право  вільно  обирати  та
відновлювати національність.
     Примушення громадян у будь-якій формі до  відмови  від  своєї
національності не допускається.

тобто я, згідно цього закону, можу сам обрати собі національность.
 
З А К О Н
        УКРАЇНСЬКОЇ РАДЯНСЬКОЇ СОЦІАЛІСТИЧНОЇ РЕСПУБЛІКИ

                   Про мови в Українській РСР

не надо смеяться над "Украинской РСР" - этот закон является действующим на сегодняшний день

 Стаття 3. Мови інших національностей в Українській РСР

     Українська  РСР  створює  необхідні  умови  для  розвитку   і
використання мов інших національностей в республіці.
     В   роботі   державних,   партійних,   громадських   органів,
підприємств,  установ  і  організацій,   розташованих   у   місцях
проживання   більшості   громадян  інших  національностей  (міста,
райони, сільські і селищні  Ради,  сільські  населені  пункти,  їх
сукупність),  можуть  використовуватись поряд з українською і їхні
національні мови.
     У разі, коли громадяни іншої  національності,  що  становлять
більшість   населення   зазначених  адміністративно-територіальних
одиниць,  населених  пунктів,  не  володіють  в  належному  обсязі
національною      мовою      або      коли     в     межах     цих
адміністративно-територіальних    одиниць,    населених    пунктів
компактно   проживає  кілька  національностей,  жодна  з  яких  не
становить більшості населення даної місцевості, в роботі  названих
органів  і  організацій може використовуватись українська мова або
мова, прийнята для всього населення.

Стаття 25. Мова виховання та одержання освіти

     Вільний  вибір  мови  навчання  є невід'ємним правом громадян
Української РСР.
     Українська РСР гарантує кожній дитині право  на  виховання  і
одержання  освіти  національною  мовою.  Це  право  забезпечується
створенням мережі  дошкільних  установ  та  шкіл  з  вихованням  і
навчанням українською та іншими національними мовами.

Стаття 27. Мова навчання і виховання в загальноосвітніх
                школах

     В    Українській   РСР   навчальна   і   виховна   робота   в
загальноосвітніх школах ведеться українською мовою.
     У    місцях    компактного    проживання    громадян    інших
національностей   можуть   створюватись   загальноосвітні   школи,
навчальна і виховна робота в яких ведеться їхньою національною або
іншою мовою.
     У випадках, передбачених у  частині  третій  статті  3  цього
Закону,   можуть   створюватись   загальноосвітні  школи,  в  яких
навчальна і виховна  робота  ведеться  мовою,  спільно  визначеною
батьками школярів.
     У загальноосвітніх школах можуть створюватись окремі класи, в
яких  навчальна  і  виховна робота ведеться відповідно українською
мовою або мовою населення іншої національності.
     Вивчення  в  усіх  загальноосвітніх  школах   української   і
російської мов є обов'язковим.

И как прикажете понимать идеи Вакарчука-папы о переходе ВСЕХ ВУЗов на украинский язык?
И как прикажете понимать идеи Нацсовета по ТВ об отказе выдачи лицензий оператарам КТВ, транслирующим неукраинские каналы?
А все кинотеатры на украинском языке?
А судопроизводство?

И как понимать, что должностные лица государства ПУБЛИЧНО нарушают законы этого государства?

А что "гарант"?
А "гарант", когда он был только кандидатом в "гаранты", дискутируя по телевизору со своим супротивником, сказал: "Я гарантую, що кожна дитина отримати  освіту на тій мові, на якої розмовляють її батьки..."
А теперь ему память отшибло наверное.

Все тексты законов с www.rada.gov.ua

АртД, спасибо, ты прав, не "врем'я" а "час".
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 06 Июнь 2008, 11:34:55
Цитировать
1. Г-жа Аранис изложила свою личную точку зрения, я изложил точку зрения школьных учителей, с которыми мне довелось на эту тему общаться.
"г-жа Араніс" - школярка. Єслі шо...

Цитировать
И Вы, скорее всего, перешли здесь на форуме с русского на украинский по каким-то особым причинам.
О_о
тобто, варіант, ПРОСТО писати української - не розглядається?? Чому для цього мають бути "особливі причини"????

Цитировать
потребовавший притока квалифицированной рабочей силы из России.
Почему здесь такая высокая плотность населения? Украинцы, что-ли, наплодились? А почему в других местах (на той же Волыни, например) не наплодились. Нет, просто сюда приехала масса мигрантов из России. А потом и украинцы-крестьяне потянулись в города, на заводы и фабрики, за лучшей жизнью. И то же стали русскоязычными (мой отец, например).
цікавий варіант, але він нічим не підтверджується... Скоріш навпаки - в Краматорську скільки, по Вашому, українців? І це л и ш е тих, шо "записані" українцями.. А скільки "руських" Шевченків-Бондаренків? Хоча б телефонний довідник відкрийте...
І це, по Вашому, все "кваліфіцірованная рабочая сіла із Росії"?

Цитировать
Если новые рыночные отношения будут способствовать расширению ареала распространения украинского языка, то все с ним (языком) будет хорошо. Если нет - извините. И никакая насильня или ненасильная украинизация не поможет. Все лишнее и искуственное отомрет. Жестоко, но это правда.
в цьому світі, на щастя, НЕ ВСЕ регулюється "ринковими відносинами"
Мова бізнесу може не співпадати з державною

Цитировать
И как прикажете понимать идеи Вакарчука-папы о переходе ВСЕХ ВУЗов на украинский язык?
И как прикажете понимать идеи Нацсовета по ТВ об отказе выдачи лицензий оператарам КТВ, транслирующим неукраинские каналы?
А все кинотеатры на украинском языке?
А судопроизводство?
як виконання всього того, шо ВИ процитували вище.

Висновок.
Ніякої "українізації" НЕМА. Ніхто вас, сердешних "язичних", українізіровать не собирається... Мова йде про виконання Конституції і ЕЛЕМЕНТАРНОГО порядку в країні.
Я живу в Україні і НЕ МОЖУ подивитись фільм українською!!! То шо то за держава, що не можете забезпечити мої потреби в отримуванні інформації державною ж мовою???
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 06 Июнь 2008, 12:14:38
Уважаемый helicopter, читаешь Ваш пост и в ужас приходишь... Прямо осознание того, что жизнь зашла в тупик... Свет в конце тоннеля выключили за неуплату.

Много ли у нас в Донбассе учителей - носителей напр. украинского языка?
Думаю, достаточно - мои учителя, которые преподавали украинский язык еще до наступления эпохи "украинизации" вполне доходчиво донесли его нам.

Цитировать
Сколько лет уже идут фильмы на украинском языке по ТВ? Сколько лет нам поют с экрана украинские исполнители? И что? Кто-то в Донбассе заговорил на украинском? (AntZ, ArtD - и прочие не в счет)
Забавненько - прочие... На украинском языке в Донбассе разговаривают всего только AntZ, ArtD и еще несколько сот тысяч человек (так называемые прочие). При этом "заговорили" они гораздо раньше...

Цитировать
Украинизация бессмысленна - она не даст результатов.

Навеяло фразу "Сопротивление бесполезно - сдавайтесь!"

Цитировать
Насильственная украинизация вредна втройне:
- она еще провоцирует ненависть к украинскому языку, а заодно и ко всему украинскому и ... 

знали б Вы как я ненавидил когда-то: украинский, русский, физику, химию (особенно!!) - их НАСИЛЬСТВЕННО учить заставляли!! Как я это пережил - до сих пор не знаю...

Цитировать
А теперь про воспитание патриотизма в детских садах посредством пения гимна.
В детсаду можно заставить ребенка петь все, что угодно. И руку у сердца держать. И наплести сказки о том, что он, ребенок, живет в чудесной, прекрасной стране.
И что потом? А потом он вырастет и увидит все своими глазами: и безработицу с безденежьем, и отсутствие жилья, и вранье политиков, и повальное воровство и дерибан, и взятки, взятки, взятки везде, и самое страшное - то, что он в этой стране никому не нужен, кроме папы и мамы.
И пойдет он тогда в детский сад (или в школу) и спросит - а какого хрена вы мне тут плели, и петь заставляли, и руку у сердца держать? 
Абсолютно согласен: ребенку в садике нужно излагать все как есть!. Деда Мороза нет! Фея не прилетит, ибо это все выдумки. В садике тетя воспитатель тебя любит, тошо хочет выпросить у мамы-папы тонну шоколада и цистерну шампанского. Жизнь - дерьмо. Страна, где ты живешь - помойка. Мы все умрем. Иначе у ребенка, как повзрослеет, шок от суровости бытия.

Цитировать
Патриотизм - это не любовь к государству, т.к. наше государство - это бездушные чиновники-воры. Это любовь к своей земле, к своему народу - к вечным понятиям. К тому, что остается и после смены одного государства другим.
И гимны тут не причем.
Правильно! И язык тут не при чем. Народ - при чем. Язык - нет!

Цитировать
А украинский язык... хороший язык, гарна мова, та тільки майбутнє її дуже невеселе, навряд чи тут допоможе українізація. Будь яка. Я бачу тільки те, що мова не зможе здобути у цієї країні такого поширення, як де-хтось бажає.
типун Вам на язык. (извините - не здержался).
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: helicopter от 06 Июнь 2008, 15:27:51
Цитировать
1. Г-жа Аранис изложила свою личную точку зрения, я изложил точку зрения школьных учителей, с которыми мне довелось на эту тему общаться.
"г-жа Араніс" - школярка. Єслі шо...

Цитировать
И Вы, скорее всего, перешли здесь на форуме с русского на украинский по каким-то особым причинам.
О_о
тобто, варіант, ПРОСТО писати української - не розглядається?? Чому для цього мають бути "особливі причини"????

цікавий варіант, але він нічим не підтверджується... Скоріш навпаки - в Краматорську скільки, по Вашому, українців? І це л и ш е тих, шо "записані" українцями.. А скільки "руських" Шевченків-Бондаренків? Хоча б телефонний довідник відкрийте...
І це, по Вашому, все "кваліфіцірованная рабочая сіла із Росії"?

Цитировать
Если новые рыночные отношения будут способствовать расширению ареала распространения украинского языка, то все с ним (языком) будет хорошо. Если нет - извините. И никакая насильня или ненасильная украинизация не поможет. Все лишнее и искуственное отомрет. Жестоко, но это правда.
в цьому світі, на щастя, НЕ ВСЕ регулюється "ринковими відносинами"
Мова бізнесу може не співпадати з державною

Я живу в Україні і НЕ МОЖУ подивитись фільм українською!!! То шо то за держава, що не можете забезпечити мої потреби в отримуванні інформації державною ж мовою???
Просто так ничего не бывает. На все есть свои причины. Вы ж, шановний чомусь на китайську не перейшли?

Ті, хто живуть зараз у Краматорську, це нащадки довгострокового процесу міграції, яка почалася у час "індустріалізації" і не зупинилася досі: одни прибувають, інші вибувають, а мова (російська) чомусь залишається. Щось я не чув досі ніде у цьому місті мови української, хіба що тут, на хворумі. А писатися зараз можна ким завгодно - хоч сарматом.

Про те що конкретно регулюється бізнесом, а що ні дискутувати не буду. Час все вирішить.

А как же я? А почему я не могу посмотреть фильм на русском? Или законы только для Вас, уважаемый?

"В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України."

это из Конституции. Насрать на нее?

На самом деле мне все равно нна каком языке смотреть фильм. Но я за законность.

Отправленный на: Июня 06, 2008, 14:15:59
Уважаемый helicopter, читаешь Ваш пост и в ужас приходишь... Прямо осознание того, что жизнь зашла в тупик... Свет в конце тоннеля выключили за неуплату.
Извините, уважаемы, что ввел Вас в депрессию.

Цитировать
Думаю, достаточно - мои учителя, которые преподавали украинский язык еще до наступления эпохи "украинизации" вполне доходчиво донесли его нам.
Очень рад за Вас, но очевидно школы у нас были разные.

Цитировать
Забавненько - прочие... На украинском языке в Донбассе разговаривают всего только AntZ, ArtD и еще несколько сот тысяч человек (так называемые прочие). При этом "заговорили" они гораздо раньше...

а сколько на русском? а в процентном соотношении?

Цитировать
знали б Вы как я ненавидил когда-то: украинский, русский, физику, химию (особенно!!) - их НАСИЛЬСТВЕННО учить заставляли!! Как я это пережил - до сих пор не знаю...


а Вы считаете, что украинизация не вызывает неприятия? Почитайте эту тему.


Цитировать
ребенку в садике нужно излагать все как есть!. Деда Мороза нет! Фея не прилетит, ибо это все выдумки. В садике тетя воспитатель тебя любит, тошо хочет выпросить у мамы-папы тонну шоколада и цистерну шампанского. Жизнь - дерьмо. Страна, где ты живешь - помойка. Мы все умрем. Иначе у ребенка, как повзрослеет, шок от суровости бытия.

Не надо путать сказки с враньем. Развал государства начинается с вранья.

Цитировать
Правильно! И язык тут не при чем. Народ - при чем. Язык - нет!

а если язык не один, а 2 или 5? Я, например, люблю и русский и украинский.

Цитировать
А украинский язык... хороший язык, гарна мова, та тільки майбутнє її дуже невеселе, навряд чи тут допоможе українізація. Будь яка. Я бачу тільки те, що мова не зможе здобути у цієї країні такого поширення, як де-хтось бажає.
типун Вам на язык. (извините - не здержался).
[/quote]
не здержался, а сдержался.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 06 Июнь 2008, 15:35:41
Цитировать
Просто так ничего не бывает. На все есть свои причины. Вы ж, шановний чомусь на китайську не перейшли?
бо я в Україні
це так дивно??

Цитировать
Щось я не чув досі ніде у цьому місті мови української,
Ви з якого року тут живете?
Років з 10-15 тому 90% пенсіонерів 60-70 років розмовляли українською. Не просто ЗНАЛИ і МОГЛИ, а ПОСТІЙНО розмовляли..
зараз на пеyсії їх діти - "перша волна" рисифіцированих...

Цитировать
А писатися зараз можна ким завгодно - хоч сарматом
безумовно. Аналізи крові ніхто брати не збирається. Але якшо людина "записалася" українцем- то мо, вона себе ЇМ і відчуває, нє?

Цитировать
А как же я? А почему я не могу посмотреть фильм на русском? Или законы только для Вас, уважаемый?
ні, Закони - для всіх.
АЛЕ
еврей може подивитись фільм івритом (в них тітри), бо він в Ізраілі
араб може подивитись фільм арабською, бо він в Єгипті чи Сирії (отам в кінотеатрах не був+)
чех може подивитись фільм чеською, бо він в Чехії
росіянин може подивитись фільм російською, бо він в Росії
українець НЕ МОЖЕ подивитись фільм українською НІДЕ

нація створює державу, щоб задовільняти свої потреби - в безпеці, в культурному, і т.д.

Цитировать
это из Конституции. Насрать на нее?

На самом деле мне все равно нна каком языке смотреть фильм. Но я за законность.
у Вас перекручення поняття законності
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 06 Июнь 2008, 15:43:17
Цитата: helicopter
русифицировали
ненужен
оператарам
Продолжим?
Отправленный на: Июня 06, 2008, 15:37:33
Цитировать
а Вы считаете, что украинизация не вызывает неприятия? Почитайте эту тему.

считаю, что вызывает. Только не потому, что это плохо... Я ж говорил - в школе нас (меня - точно) тоже насильственно заставляли учиться, это вызывало жуткое неприятие...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 06 Июнь 2008, 15:53:14
souls
Цитировать
считаю, что вызывает. Только не потому, что это плохо... Я ж говорил - в школе нас (меня - точно) тоже насильственно заставляли учиться, это вызывало жуткое неприятие...
а ще уявіть, якби частина вчителів Вам вдалблювала, шо "ето ущємлєніє, ето нєзаконно, вас уніжают!"
а рядом знаходиться пе-те-у... нє, суворовськоє учіліщє +)) де вчитись - не надо! Достатью гарно маршировать і знать устройство АКМ-а..
о де жесть...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Женька от 06 Июнь 2008, 19:53:05
Я одного не можу зрозуміти... Хто не дає розмовляти на російській мові? Чуму потрібно одразу робити з цього трагедію і розповідати, що ви такі знедолені... Погані дядьки силою примушують по-українські розмовляти!!!! ви вважаєте себе нац.меншиною? Ну й розмовляйте на російській мові!!!! Вам ніхто не заважає.
Українська повинна залишитися єдиною, така мояя думка. Але на якій мові розмовляти - це вже рішення кожного і ніхто не може нікого до цього примусити.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 06 Июнь 2008, 20:30:57
Я одного не можу зрозуміти... Хто не дає розмовляти на російській мові? Чуму потрібно одразу робити з цього трагедію і розповідати, що ви такі знедолені... Погані дядьки силою примушують по-українські розмовляти!!!! ви вважаєте себе нац.меншиною? Ну й розмовляйте на російській мові!!!! Вам ніхто не заважає.
Українська повинна залишитися єдиною, така мояя думка. Але на якій мові розмовляти - це вже рішення кожного і ніхто не може нікого до цього примусити.

Ви щось не зовсім зрозуміли. Йдеться про фільми виключно українською (доречі, кінотеатри пустують :(, може це взагалі процес не пов язаний з мовою, але...але...йдеться про викладання виключно українською в учбових закладах, художня література (поки ще не вся але далі буде)...У обох сторін сильні аргументи "за" і "проти". Але треба бути більш толерантними в питаннях мови, щоб разом з водою не виплеснути дитину із люльки" .
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Zeppelin от 06 Июнь 2008, 23:27:00
Вважаю за потрібне спілкуватись де тільки можливо на рідній мові тому що поїдеш наприклад до Львова а там рідна мова більш популярно, не дуже хочу "ударить лицом в грязь"  :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 07 Июнь 2008, 08:55:59
а можна приклади "сильних аргументів проти", а то я, мо, шось пропустив?
поки що я бачив лише брехню і скиглення
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 07 Июнь 2008, 10:11:11
 Кілька слів до helicopter, Пелена. Свого часу володіючи виключно українською, я пішов у школу з викладанням виключно російською мовою (СШ 35). Нічого смертельного не сталося. Закінчував у фізикоматематичному  класі, поступив до харківського інституту радіоелектороніки, пізніше перевівся до КИИ, який також без проблем закінчив. Таких як я немало.
 Не можу зрозуміти, ви вважаєте російськомовних дітей якоюсь мірою ущербними?

   до Zeppelin, Женька, ваше винекнення на форумі м'яко кажучи викликає певні питання, принаймі у мене.
Провокаторів у мовному питанні вистачає, вибачаюсь, але якщо хтось володіє чи спілкується тою чи іншою мовою, це ще не означає, що ця людина, вже має добрі моральні якості. Все ж важливо не як людина говорить, а що вона робить. Пропонуючи зробити сайт дітбудинків краматорська, я і уявити не міг у який бруд це може вилитись. Перепрошую.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Zeppelin от 07 Июнь 2008, 18:05:59
Напевно я не дуже розумний, але поясніть мені на які питання вас наштовхує моє появлення на форумі? та сайт будинків до чого у цій темі? Може розкриєте свою логіку? а я повчуся містере Шерлоку Холмсе.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 07 Июнь 2008, 22:22:10
а можна приклади "сильних аргументів проти", а то я, мо, шось пропустив?
поки що я бачив лише брехню і скиглення

Наприклад, коли helicopter звертається до Конституції...Хіба то є брехня?
В тому разі, коли весь навчальний процес у вузі переходить до української, а діти повиходили з російськомовних школ, хіба міністерство має рацію? Знання будуть хибні, бо коли математику вивчав російською і потрібно так одразу перейти до української, не думаю, що діти впораються...Якби  з кожним роком збільшували чисельність україномовних груп у вузах - були більш позитивні результати. І врешті решт, залишити тільки одну групу російськомовну...оце виконання гарантій Конституції. З 20ти каналів - 1 російськомовний. Теж нормально....А не так, що все й одразу.
Доречі, знайомі в Америці живуть і  кажуть, що англійську можна не вивчати, бо є російськомовні школи, магазини, література, фільми. В європейських странах: теж, є канали ТВ англійською, національною, та найбільш росповсюдженою мовою в цій державі. Там просто поважають своїх громадян. А в нас загрожують взагалі все тільки національною. Я розумію, національну мову треба розвинути та захистити, але це має бути зроблено з повагою до всіх громадян країни.
 
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 07 Июнь 2008, 22:55:58
Пелено
Цитировать
Наприклад, коли helicopter звертається до Конституції...Хіба то є брехня?
він допускає дуже вільну трактовку, чи то навмисно, чи то по недомислію...

читаймо:
Цитировать
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови
в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава ЗАБЕЗПЕЧУЄ..розвиток і функціонування.. в усіх сферах.. і на всій території
Тобто, то є однією з фунуцій Держави
При цьому
вільний розвиток, використання і захист російської (і інших) - ГАРАНТУЄТЬСЯ
Хочте - розвивайте, вам цю можливість ГАРАНТОВАНО
В цьому випадку функції Держави обмежуються гарантіями вільності цього процесу, а не участю в розвитку і використанні

Цитировать
що англійську можна не вивчати, бо є російськомовні школи, магазини, література, фільми.
це робить ДЕРЖАВА? Чи таки ПРИВАТНІ особи?

Цитировать
А в нас загрожують взагалі все тільки національною.
державною - це раз. І два - шо таке "все" і хто кому "загрожує"- це три.

Цитировать
Знання будуть хибні, бо коли математику вивчав російською і потрібно так одразу перейти до української, не думаю, що діти впораються...
та Ви шо? чесно? ну НІЯК не можливо перекласти з російської
sin(x+y) = sin x cos y + cos x sin y
так? )

ще "сильні аргументи" є чи будемо далі казочки Шарля Перро розповідати?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 07 Июнь 2008, 23:11:39
Цитировать
Знання будуть хибні, бо коли математику вивчав російською і потрібно так одразу перейти до української, не думаю, що діти впораються...
Результати зовнішнього тестування показали зовсім зворотнє.
Не чудіть. Знання - вони, ну як би вам пояснити, і в африці знання. Якою мовою вони б не викладалися. Звичайно, є деякі "моменти" в перекладі.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 00:08:16

В тому разі, коли весь навчальний процес у вузі переходить до української, а діти повиходили з російськомовних школ, хіба міністерство має рацію?

Оце найцікавіше твердження. З одного боку батьки віддають дітей у російськомовний клас з огляду на те, що навколо самі російськомовні ВНЗ (принаймі у східних люластях), а з іншого навчальний процез у ВНЗ проходить російською мовою, бо шкільні заклади готують майбутніх студентів для цих вузів російською мовою. Де вихід? Пелена пропонує залишити як є і вмовлянням та всіляким заохочуванням розвивати українську мову. Це шлях неприйнятний для України. Є інший шлях: зменшити кількість ВНЗ (школи) з російською мовою викладання. Школи нібито заборонено, бо мову навчання дітей визначають батьки (ну не свідомі вони). Залишається перхід на українську мову викладання у ВНЗ.
Звичайно можна погодитися з Пеленою що до організації ВНЗ: на 10 україномовних 1 російськомовний по кожному профілю навчання.
Нехай їдуть за тридев'ять земель, якщо бажають здобути освіту російською мовою, так само як було українською у СРСР.
Ще більше мені сподобалася пропозиція Лужкова (хоч він і нахаба): Нехай Росія у рамках своїх можливостей відкриває філії своїх ВНЗ за власний кошт, звісно, і навчає бажаючих російською. Нема питань.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 16:42:00
какое-то извращенное понятие о РОДНОМ языке у некоторых...... родной язык прежде всего тот, на котором думаешь.... как люди, у которых в седьмом колене все на русском разговаривали могут разговаривать на родном украинском?? БРЕД!!! даже если так, то взять столицу нашего доблесного государства - многие там на украинском разговривают???! один из ста... вот вам и государственный язык... украинский язык как таковой сохранился только в одном городе нашей страны - во Львове, а в остальных суржик или наречия. так это еще нужно поспорить, что за язык такой украинский и кому он сейчас нужен. посмотреть на наших политиков например. мне их жаль, они мучаются! то как они коверкают укр слова даже передать не могу и ради чего??? лучше красиво на русском,чем хз как на украинском...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 08 Июнь 2008, 16:53:47
Неизбежность судячи з усього не була ні в Київі, ні у Львові... Плакати хочеться дивлячись на вашу аватару і читаючи ваші слова...

Чомусь так гірко плакала вона
Ховаючи обличчя у долонях...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 16:57:52
на нет,уважаемый, я уже год живу в киеве и регулярно бываю во Львове, так что можете утереть свои слёзы
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 16:58:31
Неизбежность
якесь ізвращьонноє уявлення у деяких о процесі мислення... Ви не спробували вивчити більше однієї мови? ПОВІРТЕ- ДУМАТИ можна на будь якій мові +)
е, нє... навіть не так - повірте, думати взагалі - МОЖНА! +)

Цитировать
ак люди, у которых в седьмом колене все на русском разговаривали
мдааа??? Можна взнати, з яких усюд Ви тут до нас?
І на якій мові ромовляли Ваші предки у ВОСЬМОМУ коліні?
Бо в мене чомусь тільки родітєлі РЕАЛЬНО перейшли на російську.

Цитировать
украинский язык как таковой сохранился только в одном городе нашей страны - во Львове
О_о

Цитировать
то как они коверкают укр слова даже передать не могу и ради чего???
я думаю, Ви не збагнете... Вибачте. Мені Вас жаль насправді. (і справа не в політиках)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 17:00:02
и от чего же жалость, позвольте узнать?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 17:00:57
шо не збагнете
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 08 Июнь 2008, 17:09:01
І ви цей рік як я бачу провели з пользою: провели соціальне дослідження, опитування 100 киян, з яких тільки один посмів заговорити з вами на український... сцука всю статистику спаганив...

Так ви не зациклюйтесь на Київі і Львові. Побувайте ще десь...
Отправленный на: Июня 08, 2008, 15:05:55
Неизбежность    15:06:40   Просматривает профиль пользователя AntZ.


Дивується, де ж ти такий, АнтЦ, тут взявся на Донбасі?... ;о)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 17:10:40
там же, де і ти, стєсняюсь замєтіть +))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 17:10:53
на нет,уважаемый, я уже год живу в киеве и регулярно бываю во Львове, так что можете утереть свои слёзы

в первый год всегда рушатся иллюзии, а сейчас у вас притирка пошла, переоценка. :) вот годиков через 4-5 вы нам напишите что и как.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 17:12:40
 о каких иллюзиях вы говорите?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 18:22:46
я приезжаю в США, а там только таможенники говорят на английском! все, с кем я общался, говорят на русском. представляете?!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 18:39:06
я понимаю к чему вы клоните, только нет смысла сравнивать Америку и Украину, тут немного разные ситуации
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 18:46:20
українці ще не в резерваціях?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 08 Июнь 2008, 18:49:55
Неизбежность
Цитировать
ак люди, у которых в седьмом колене все на русском разговаривали
Можна взнати, з яких усюд Ви тут до нас?
І на якій мові ромовляли Ваші предки у ВОСЬМОМУ коліні?
Бо в мене чомусь тільки родітєлі РЕАЛЬНО перейшли на російську.

Мені теж цікаво. Дійсно. Неизбежность, Ви можете відповісти?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 19:11:05
да начать хотя бы с того, что украинского как такового не существовало никогда... это смесь польского, русского и венгнрского(а по некоторым данным смешано до 10 языков в нашем родном украинском).... я не имею ничего против людей,разговаривающих на украинском, точно также как они против дончан не имею ничего против(у меня много друзей из Западной Украины так что я более чем уверенна в этом)..... я веду только к тому, что противоестественно заставлять переходить русскоязычное население на украинский... это против природы,чтоли....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 19:13:15
юна фашистка +)
а українці хоть існують?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 19:16:50
05:25 :D

девушка, можете ли вы рассказать нам откуда есть пошел языкъ русскай? и почему язык, собственно?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 19:18:09
а вот называть меня фашисткой - хамство!!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 19:21:12
а відмовляти українцям в існуванні їх мови - це що?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 08 Июнь 2008, 19:27:10
Неизбежность, я так розумію, шо відповіді не буде на запитання ДВОХ чоловік?
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=393.msg272233#msg272233
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 19:30:26
а никто и не отказывает - нравится - пожалуйста, но вот назязывать его русским - нет,нет и еще раз нет. чей-то родной русский, чей-то украинский... каждому своё как говорится....
Отправленный на: Июня 08, 2008, 18:27:57
вобщем ясно,что нормальной беседы не получится, когда нет аргументов, начинаются наезды...что собственно говоря и получилось..
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 19:36:30
чтож дамы такие обидчивые пошли? одну успокоили, теперь вторая... :)

каждому своё как говорится....

вы знаете где была написана эта фраза?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 19:37:25
я совершенно не обидчивая))) не знаю, где?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 08 Июнь 2008, 19:41:33
чтож дамы такие обидчивые пошли? одну успокоили, теперь вторая... :)

каждому своё как говорится....

вы знаете где была написана эта фраза?
ворота бухенвальда.

Отправленный на: Июня 08, 2008, 18:39:50
а никто и не отказывает - нравится - пожалуйста, но вот назязывать его русским - нет,нет и еще раз нет. чей-то родной русский, чей-то украинский... каждому своё как говорится....
Отправленный на: Июня 08, 2008, 18:27:57
вобщем ясно,что нормальной беседы не получится, когда нет аргументов, начинаются наезды...что собственно говоря и получилось..
конституция украины.
закон о государственном языке.
достаточно?или как?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 19:44:01
или как! при чем тут конституция? она не заставит говорить на другом языке, или я ошибаюсь?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 08 Июнь 2008, 19:46:41

В тому разі, коли весь навчальний процес у вузі переходить до української, а діти повиходили з російськомовних школ, хіба міністерство має рацію?

Звичайно можна погодитися з Пеленою що до організації ВНЗ: на 10 україномовних 1 російськомовний по кожному профілю навчання.
Нехай їдуть за тридев'ять земель, якщо бажають здобути освіту російською мовою, так само як було українською у СРСР.
Ще більше мені сподобалася пропозиція Лужкова (хоч він і нахаба): Нехай Росія у рамках своїх можливостей відкриває філії своїх ВНЗ за власний кошт, звісно, і навчає бажаючих російською. Нема питань.
[/quote]

+1 :good:  я собі як уявила...

AntZ, згодна, держава не повинна цього робити, та й коштів не вистачить. А іншим, мабуть або не потрібно, але теж грошіків шкода :D

Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 08 Июнь 2008, 19:48:37
или как! при чем тут конституция? она не заставит говорить на другом языке, или я ошибаюсь?
название темы как звучит?
Национальный язык - только украинский
это же сказано в конституции.дома ожете общаться хоть на зулуском.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 19:52:34
чего ж вы,такой патриот, нарусском пишите? ;)
а что каксается образования,так это вобще больная тема. всех преподавателей обязали разговаривать на украиском, вот и получается - лекция на украинском, а самые интересные и ключевые моменты на русском... обидно,знаете ли, за страну становится....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 08 Июнь 2008, 19:54:23
какое-то извращенное понятие о РОДНОМ языке у некоторых...... родной язык прежде всего тот, на котором думаешь.... как люди, у которых в седьмом колене все на русском разговаривали могут разговаривать на родном украинском?? БРЕД!!! даже если так, то взять столицу нашего доблесного государства - многие там на украинском разговривают???! один из ста... вот вам и государственный язык... украинский язык как таковой сохранился только в одном городе нашей страны - во Львове, а в остальных суржик или наречия. так это еще нужно поспорить, что за язык такой украинский и кому он сейчас нужен. посмотреть на наших политиков например. мне их жаль, они мучаются! то как они коверкают укр слова даже передать не могу и ради чего??? лучше красиво на русском,чем хз как на украинском...

Неизбежность, родной и государственный - немного в разных измерениях...государство-то Украина...
В Киеве была тоже месяц назад...сложилось впечатление, что фифти-фифти, ну уж повального украиноязычия не встретила - факт.
У политиков язык в основном "прихрамывает", "та то може от брехні заплетається" :D...хотя вот у музыкантов - украинский великолепен, а у львовян, вообще так мягко и красиво звучит...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 19:56:54
2Пелена   Я вобщем-то тоже самое и говорила, а на меня тут накинулись))))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 08 Июнь 2008, 20:04:39
Цитата: Неизбежность
а что каксается образования,так это вобще больная тема. всех преподавателей обязали разговаривать на украиском, вот и получается - лекция на украинском, а самые интересные и ключевые моменты на русском... обидно,знаете ли, за страну становится....
Ну що за маячня? Українською мовою викладається лише українським групам. А таких не дуже багато, принаймні зараз. І на першому етапі так і буде відбуватися. Складно розмовляючи у повсякденному житті російською, переходити на українську тільки на парах. Але викладачі намагаються це робити. І далі - ліпше. Мені для роботи потрібна українська. І для того, щоб почати хоч якось спілкуватися ми робимо це з колегами. Створюємо "мовне оточення".
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 08 Июнь 2008, 20:09:12
2Пелена   Я вобщем-то тоже самое и говорила, а на меня тут накинулись))))))


Ничего, это дружеская притирка  :D, как говорит Nyarlathotep, нужно время, чтоб обосноваться, привыкнуть к форумчанам и спокойно потом воспринимать их как есть...
Я тоже сперва не понимала. Потом "снизошло озарение" :D: это очень благородно отстаивать родной язык, который в нашем регионе по каким-то причинам стал "исчезающим". Родину не выбирают. И только люди с гнильцой могут спрашивать: "а за шо ее любить?" Это как ребенка женщина родила не такого как хотелось и говорит: ну тогда я его брошу.
Я тоже русская в ....ацтатом колене, но поддерживаю тех, кто, как говориться, и в горе и в радости не предает ни Родину ни язык. Это достойно уважения. :roza:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 20:09:38
какие украинские группы, о чем вы? в моем университете все происходит именно так, как я говорю, за редким исключением,к сожалению...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 08 Июнь 2008, 20:13:03
Що за універ?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 20:14:22
им. Т.Шевченко
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 08 Июнь 2008, 20:14:53
Донецький, мабуть, там так і є....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 20:16:41
всмысле донецкий?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 08 Июнь 2008, 20:18:25
всмысле донецкий?

В Донецькому національному університеті не має розподілу на групи - усі україномовні
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 20:20:29
ну вобще-то Шевченко киевский ВУЗ.....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 08 Июнь 2008, 20:22:57
Про КНУ не знаю. НТУ КПІ, ХПІ - викладали здебільш російською. В тому році точно. Про Донецьк мені навіть цікаво, треба дізнатися.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 20:24:43
сейчас все киевские ВУЗы обязали на украинском.... донецкие и харьковские на русском....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 08 Июнь 2008, 20:26:25
Я одного не можу зрозуміти... Хто не дає розмовляти на російській мові? Чуму потрібно одразу робити з цього трагедію і розповідати, що ви такі знедолені... Погані дядьки силою примушують по-українські розмовляти!!!! ви вважаєте себе нац.меншиною? Ну й розмовляйте на російській мові!!!! Вам ніхто не заважає.
Стоп, вопрос - сколько и как изучается русский язык в школах? Возможно ли владение свободным русским языком (хотя бы примерно так, как хотят, чтобы мы знали английский). Изучая один год раз в неделю - нельзя изучить язык.
 
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 20:28:52
какие школы вы имете ввиду? гда это так мало русский изучают...? в моей школе например украинский был раз в неделю всего..
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 08 Июнь 2008, 20:51:50
Сейчас в школах изучают русский в 4-5 (могу ошибаться) классах, о, я завтра узнаю, есть знакомые в школах, сколько отводится на изучение русского.

2 Что т я не заметил особого патриотизма у наших патриотов - в лучшем случае ответ - когда ж вы повзрослеете (и начнете жить по уши в го...не, как и все - молча, радоваться украденной копейке и знать, что в старости (хотя многим она не грозит, зря только в пенсионный фонд деньги платим) получим нищенскую пенсию)

3 Просто если бы вопрос стоял только о официальном использовании языка, то ладно, но ведь идет речь о полном и безоговорочном исчезновении русского из садиков, школ, институтов, с экранов, с радио - вот в чем вопрос. Поэтому единственной реальной возможностью ограничить аппетит наших горе-политиков - это признание русского языка официальным языком
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 21:07:01
им. Т.Шевченко

ясно. студентка первокурсница. выпускайте пар, господа. :D

Ничего, это дружеская притирка  :D, как говорит Nyarlathotep, нужно время, чтоб обосноваться, привыкнуть к форумчанам и спокойно потом воспринимать их как есть...

Ничего подобного я не говорил. Если кошка настырно трется под ногами - ее и пнуть могут.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 21:07:42

 Поэтому единственной реальной возможностью ограничить аппетит наших горе-политиков - это признание русского языка официальным языком

От саме проти цього й іде планомірна боротьба правлячої нині. І я їх цілком підтримую. Якби ваші кумири від політики не галасували за російську як другу державну, може ще б декілька десятиліть очікували, коли свідомість українця прокинеться. А як побачили, що пробудження не сталося, навіть у намірах, то розпочали біль активну компанію.

Що до поколінь мовних, то ось вам приклад.
Брат з родиною виїхав до Німетчини на пмп (теща поволжська німка). У німетчині 3 роки. Він зараз робить простим робітником, бо не знає мови. Його дружина вже розмовляє мов би там народилася, бо за фахом медичний працівник. Обидва закінчили 35 школу м. Краматорськ з англійським. Дочку віддали у школу з німецькою мовою навчання за 3 квартали від оселі, хоча є з російською мовою навіть у тому ж кварталі.

Висновок: Мовне оточення визначає мову спілкування. Ті хто бажає російську як другу державну - бажають залишити навколо себе осередок Росії.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 08 Июнь 2008, 21:10:44
чего ж вы,такой патриот, нарусском пишите? ;)
дитинко ,вибач мене,беседер. :lol:бо для мене тяжко виколупуваи украiнськi букви з аглiцкого язику.нажаль в мене э тiльки клава з iврiтом,руським та англською мовами. :lol:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 21:12:35
какие школы вы имете ввиду? гда это так мало русский изучают...? в моей школе например украинский был раз в неделю всего..

девушко, вы уж определитесь кого в Украине гнобят.
да и вообще - с какого это бодуна вас понесло учиться в Киевском украиноязычном вузе? :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 21:15:25
хотя бы потому что это престижнейший ВУЗ нашей страны в котором я получу достойное образование....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 08 Июнь 2008, 21:17:00
evgeny, ну, нічого складного в цьому нема :)
Ы -> і, ъ -> ї,  э -> є - все інше таке ж саме. Було б натхнення... :) (ні в якому разі це не докір)
Отправленный на: Июня 08, 2008, 21:16:22
Цитата: Неизбежность
хотя бы потому что это престижнейший ВУЗ нашей страны в котором я получу достойное образование....
Точно перший курс :) :) :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 21:22:38
почему интересно такие выводы?разве это не так?
Отправленный на: Июня 08, 2008, 20:19:00
2 Nyarlathotep кошка, которую пнули, может больно поцарапать.....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 21:24:15
хотя бы потому что это престижнейший ВУЗ нашей страны в котором я получу достойное образование....

Но если следовать Вашей логике (как и Пелены, Бодуна и пр.) обучение на украинском заведомо хуже русскоязычного. Учить тяжело, термины не те, потом в России никуда не устроишься. :( Соответственно вопрос - почему Вы не поступили в Москву? Платить за учебу в Шевченко + жилье - это ненамного меньше, чем в Москве, а потом было бы проще найти престижную работу в главной русскоязычной стране мира.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 08 Июнь 2008, 21:24:40
Що до поколінь мовних, то ось вам приклад.
Брат з родиною виїхав до Німетчини на пмп (теща поволжська німка). У німетчині 3 роки. Він зараз робить простим робітником, бо не знає мови. Його дружина вже розмовляє мов би там народилася, бо за фахом медичний працівник. Обидва закінчили 35 школу м. Краматорськ з англійським. Дочку віддали у школу з німецькою мовою навчання за 3 квартали від оселі, хоча є з російською мовою навіть у тому ж кварталі.
Висновок: Мовне оточення визначає мову спілкування. Ті хто бажає російську як другу державну - бажають залишити навколо себе осередок Росії.
Але ж навіть у Німеччині є російська школа, навіть в тому ж кварталі!!!
Може, хто і хоче щось залишити, але я проти того, щоб рубити з корінням. А пручання українців треба шукати в політичній площині, інші пострадянські країни були обїднанні спільною метою - а в нас такої мети нема. Єдина мета - вкрасти як можна більше, на цій меті далеко не поїдеш
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 08 Июнь 2008, 21:25:27
Ви про "достойное образование"? Не звертайте уваги. Це я так...
"Достойний" диплом ви отримаєте - це точно. Престижний диплом. А освіту - буде бажання, отримаєте, і залежить це не від назви ВНЗ.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 21:27:00
хотя бы потому что это престижнейший ВУЗ нашей страны в котором я получу достойное образование....

Нак нічого скиглити. Мова, бач, не подобається. Навіть іноземці вивчають українську, якщо бажають навчатися у цьому освітньому закладі. От і зроби російську другою державною - тоді від національної нічого не залишиться.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 21:27:23
кошка, которую пнули, может больно поцарапать.....

ага, сапоги. :o
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 21:32:51
2Nyarlathotep  ну во-первых в МОскве все на порядок дороже чем в Киеве, тем более тут я учусь на бюджете, что в Москве было бы мне как иностранке невозможно... и жилье в Мосвке очень дорогое...
Отправленный на: Июня 08, 2008, 20:28:21
а главное тут,в Украине, мои родители которых я не могу бросить, уехав в Москву....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 21:33:46
Що до поколінь мовних, то ось вам приклад.
Брат з родиною виїхав до Німетчини на пмп (теща поволжська німка). У німетчині 3 роки. Він зараз робить простим робітником, бо не знає мови. Його дружина вже розмовляє мов би там народилася, бо за фахом медичний працівник. Обидва закінчили 35 школу м. Краматорськ з англійським. Дочку віддали у школу з німецькою мовою навчання за 3 квартали від оселі, хоча є з російською мовою навіть у тому ж кварталі.
Висновок: Мовне оточення визначає мову спілкування. Ті хто бажає російську як другу державну - бажають залишити навколо себе осередок Росії.
Але ж навіть у Німеччині є російська школа, навіть в тому ж кварталі!!!
Може, хто і хоче щось залишити, але я проти того, щоб рубити з корінням. А пручання українців треба шукати в політичній площині, інші пострадянські країни були обїднанні спільною метою - а в нас такої мети нема. Єдина мета - вкрасти як можна більше, на цій меті далеко не поїдеш

До вашого відома це школа для репатріантів, в тій школі протягом періоду навчання дітей перенавчають думати й розмовляти німецькою мовою.
Едина мета, що може об'єднати всю країну (і не тільки країну, навіть вовка з оленем) - це загроза фізичного знищення, накшталт війни. Інша ціль завжди буде викликати відторгнення у частки мешканців. Це безперечна істина. Навіть за часів СРСР існували незгодні протягом всього його існування.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 21:37:16
2karLos  как же не зависит от ВУЗа, а от чего же тогда?)))) от старания студента зависит конечно что-то, но от того кто у него преподает, рядовой кандидат или доктор зависит больше...
Отправленный на: Июня 08, 2008, 20:35:17
Едина мета, що може об'єднати всю країну (і не тільки країну, навіть вовка з оленем) - це загроза фізичного знищення, накшталт війни. Інша ціль завжди буде викликати відторгнення у частки мешканців.    что это вы такое говорите....???!!!! ужас...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 08 Июнь 2008, 21:42:12
Доктори та професори не роблять чудес :) І доктор - це ще не означає = гарний викладач. Ну, то ми відхилилися від теми :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 08 Июнь 2008, 21:46:15
2Nyarlathotep  ну во-первых в МОскве все на порядок дороже чем в Киеве, тем более тут я учусь на бюджете, что в Москве было бы мне как иностранке невозможно... и жилье в Мосвке очень дорогое... а главное тут,в Украине, мои родители которых я не могу бросить, уехав в Москву....

тогда позвольте напомнить о "каждому свое". если не можете прыгнуть выше головы, то сделайте хоть то, что можете, но без нытья. тысячи людей успешно выучились на украинском, нашли свое место в жизни и, как ни странно, продолжают знать русский (вы киевлян в пример ставили).

Едина мета, що може об'єднати всю країну (і не тільки країну, навіть вовка з оленем) - це загроза фізичного знищення, накшталт війни. Інша ціль завжди буде викликати відторгнення у частки мешканців.    что это вы такое говорите....???!!!! ужас...

В школе такому не учат, правда?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 21:47:19

Едина мета, що може об'єднати всю країну (і не тільки країну, навіть вовка з оленем) - це загроза фізичного знищення, накшталт війни. Інша ціль завжди буде викликати відторгнення у частки мешканців.    что это вы такое говорите....???!!!! ужас...
Жах? Так може й жах. Це цинічна правда життя. А ви не знали?

Пропоную виставити 1-3 мети, що на вашу думку об'єднає ВСЮ Україну. Не будь яку частку (навіть 95%), а всю, чи, принаймі, 99%. І визначте умови об'єднадня, хочаб зовнішні, а головне реалістичні. А я спробую спростувати, або визнаю свою помилку. Якщо не бажаєте, то такої мети не існує.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 21:52:16
я,между прочим, ничего не говорю про объединение Украины - это невозможно.... это вы Werwolf  собираетесь что-то там объдинять, да еще и при помощи войны....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 22:03:45
Цитировать
я,между прочим, ничего не говорю про объединение Украины - это невозможно..
ето НЄІЗБЄЖНО +)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 22:04:36
это почему?)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 22:05:45
по кочану
я чекаю вибаченнь за Ваш фашизм
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 22:05:56
Неизбежность Вибачайте це до Bodyn от Сегодня в 20:24:40

Я також не збираюся нічого об'єднувати, навіть за допомогою війни. Мене здивував Ваш ЖАХ...

Що до об'єднання України то Ви праві - неможливо, бо об'еднувати нічого, окрім Криму, бо Крим має права автономії. Вся інша країна - унітарна і без усіляких об'єднань. Існують невдоволені, це так. І задовольнити всіх - марна праця.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 08 Июнь 2008, 22:10:25
хотя бы потому что это престижнейший ВУЗ нашей страны в котором я получу достойное образование....
если вам дали высшее образование,это не значит,что вы его получили.(с).
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 22:12:36
"по кочану
я чекаю вибаченнь за Ваш фашизм"

Кто вы такой чтобы я перед вами извинялась???????
это вы меня называете фашисткой, на что не имеете не малейшего права,ясно ?
Отправленный на: Июня 08, 2008, 21:10:56
хотя бы потому что это престижнейший ВУЗ нашей страны в котором я получу достойное образование....
если вам дали высшее образование,это не значит,что вы его получили.(с).

че вы на меня кидаетесь? вам больше заняться нечем? спросили почему этот ВУЗ, я ответила!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 22:18:56
Неизбежность
Цитировать
Кто вы такой чтобы я перед вами извинялась???????
я- українець

Цитировать
это вы меня называете фашисткой, на что не имеете не малейшего права,ясно ?
маю
Ви заявили, шо української мови не існує:
Цитировать
да начать хотя бы с того, что украинского как такового не существовало никогда... это смесь польского, русского и венгнрского
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=393.msg272244#msg272244
немає мови = немає нації
то Ви іє фашистка (нацистка, шовіністка, українофобка- виберіть для себе найбільш підходяще)

(цікаво, Ви хоч єдне слово угорською знаєте? ;+) шоб таке заявляти?
лінгвісти, холєро
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 22:21:24
вы просто редкий хам,который никого не уважает и кроме себя не видит... а главное не хотите смотреть правде в глаза...!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 22:24:09
і я ще хам....О_о
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 08 Июнь 2008, 22:24:47
"

если вам дали высшее образование,это не значит,что вы его получили.(с).

че вы на меня кидаетесь? вам больше заняться нечем? спросили почему этот ВУЗ, я ответила!
упаси боже.просто вы так пафосно
Цитировать
хотя бы потому что это престижнейший ВУЗ нашей страны в котором я получу достойное образование....
а остальные вузы это так фигня.
не от вуза зависит,а от наличия мозгов,желания и упорства.
вы просто редкий хам,который никого не уважает и кроме себя не видит... а главное не хотите смотреть правде в глаза...!!!!!!!!!!!!
а ты тогда кто?если неверишь в украину,ее язык и украинцев.кто? :?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 22:33:54
реально просто смотрю на веши))) Украины нет и врядли когда-то будет, это очень печально,но это факт.... я не говорю что не верю в язык, я против того,чтобы его навязывали... никакого пафоса, это действительно так..... я ничего не имею против других ВУЗов, они замечательные!!!!!! просто я учусь в Шевченко и сейчас он для меня лучший))) как и для других  -лучший тот ВУЗ,в котором он учится)))разве нет?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: n5000 от 08 Июнь 2008, 22:36:58
Вера в Украину, ее язык и людей - это почетная обязанность каждого гражданина?  :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 22:38:01
ага)))) патриотизм блин.... смешно, чесное слово)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 08 Июнь 2008, 22:40:02

[/quote]
реально просто смотрю на веши))) Украины нет и врядли когда-то будет, это очень печально,но это факт.... я не говорю что не верю в язык, я против того,чтобы его навязывали... никакого пафоса, это действительно так..... я ничего не имею против других ВУЗов, они замечательные!!!!!! просто я учусь в Шевченко и сейчас он для меня лучший))) как и для других  -лучший тот ВУЗ,в котором он учится)))разве нет?
нет.я учился в кии,но так не считал.
так а почему ты живешь в украине если ее не существует.реальная виртуальнсть.лсд так действует?

ага)))) патриотизм блин.... смешно, чесное слово)))
от тебя не смешно.грустно глядя на тебя.так и появляются павлики морозовы.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 22:46:21
Неизбежность
Цитировать
я не говорю что не верю в язык
підійдіть к дзеркалу і висуньте - він ІСНУЄ!

о пєтляла... то ХТО писав, шо української мови не існувало?
Тепер вже України не існує... паспорт відкрий, чи шо...
я ще раз про всяк випадок - українці хоч існують?
Отправленный на: Июня 08, 2008, 22:43:39
***
Женю, ми с тобою, два старих дурака, один чех, другий єврей, доводимо якомусь сопливому дівчиську шось щодо України...
ЛЯМА???
отримає колись за подібні речі від когось по писку - порозумнішає
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 22:46:25
реально просто смотрю на веши))) Украины нет и врядли когда-то будет, это очень печально,но это факт.... я не говорю что не верю в язык, я против того,чтобы его навязывали... никакого пафоса, это действительно так..... я ничего не имею против других ВУЗов, они замечательные!!!!!! просто я учусь в Шевченко и сейчас он для меня лучший))) как и для других  -лучший тот ВУЗ,в котором он учится)))разве нет?

Реаалістка ..... (нецензурна лексика) Ще років 30-40 проживете, тоді може й з'явитися у Вас реалістичне відчуття. А зараз Вас штовхає наівність, та бажання ствердитися у житті.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 22:53:48
да чего грустить-то...))) мне неприемлема ваша точка зрения, вам - моя, и это не так уж и плохо, в споре рождается истини ;) меньше нервничайте, это плохо влияет на здоровье))))
Отправленный на: Июня 08, 2008, 21:50:25
Неизбежность
Цитировать
я не говорю что не верю в язык
підійдіть к дзеркалу і висуньте - він ІСНУЄ!

о пєтляла... то ХТО писав, шо української мови не існувало?
Тепер вже України не існує... паспорт відкрий, чи шо...
я ще раз про всяк випадок - українці хоч існують?
Отправленный на: Июня 08, 2008, 22:43:39
***
Женю, ми с тобою, два старих дурака, один чех, другий єврей, доводимо якомусь сопливому дівчиську шось щодо України...
ЛЯМА???
отримає колись за подібні речі від когось по писку - порозумнішає

вы не имеете ни малейшего права говорить мне подобные веши, ясно вам??  чтою вы такие умные что-то доказываете, обычно умные умеют красиво свернуть тему и оказаться правыми разве нет? так что не извесно кто из нас тут более реалестичен: дівчисько или два умных дяди
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 23:11:03
ти ба, ще теорію під своє пєтлялово підводить....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:13:15
да какое вы тут петлялово видите?)))))))))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 08 Июнь 2008, 23:14:15
 таки додам свій голос до голосів одного чеха і одного єврея.
Неизбежность - ви юна фашистка. Гітлер також стверджував що певних народів не існує, і називав представників цих народів недолюдьми. Недолюдей знищували у бухенвальді.
 Шевченка, Коцюбинського, Лисенка, Франка, Гуцала, Івасюка, Марко Вовчка, Загребельного - не існувало ніколи? Я можу ще довго згадувати імена, багато видатних людей, які творили на "  нє сущєствующєм язикє" , але не певен що ці прізвища щось скажуть такому невігласу і хаму як ви.
 Вимагаю ваших вибачень за всі слова про мову і Україну.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:25:06
в какой раз повторю - кто вы такие,чтобы я извинений просила???кто вы??? много ума не надо сидеть и умничать...... И Шевченко и Франко и иже с ними создали много безсмертных творений, но в тоже время многие из них жили вне просторов родины)))) почему? так хорошо жить наверное было,да???))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 08 Июнь 2008, 23:30:35
 Дівчинко ти хоч разок біографію Шевченка почитай.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 08 Июнь 2008, 23:31:15
Цитировать
много ума не надо сидеть и умничать...
зато багато дурості треба, шоб сідєть і дурєть

Ладно, Бог з Вами, я думаю, шо то дійсно від дурості, а не від щирого сердця...

Для інших нагадую - мова йде про ДЕРЖАВНУ мову. Офіційну мову Держави. А не про те, чия мова краща, і чи існують на світі йєті, марсєанє і адекватні москалі...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:32:02
я её читала и не раз))) в чем упрек? сами-то поняли???
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 08 Июнь 2008, 23:34:04
Цитировать
но в тоже время многие из них жили вне просторов родины)))) почему? так хорошо жить наверное было,да???))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:35:29
к чему интересно мои же слова выделять? я знаю что хотела сказать....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 08 Июнь 2008, 23:36:52
Ти диви, воно ще й огризається. І ладно по справі, а то так ... Псалом 117.  Таким як Неизбежность (Нік то с амбіціями) місце на Севастополь.инфо.

Неизбежность, з такими амбіціями, фашистськими закликами, та іншим непотрібом, Ви неизбежно будете натикатися на відповідне відношення до себе, принаймі серед нормальних людей (незважаючи на мову, віросповідування, і тд). Шли би ви звідси. (пропозиція ні до чого не зобов'язуюча).
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:40:59
ну давай))) разглогольствуйте дальше на тему: "кто виноват и что делать?"  вы же умные дяди))));)
я знаете ли не натыкаюсь на стену глухого непонимания как тут, потому что меня окружают здравомыслящие,смотрящие вперед личности, а не люди, у которых походу что-то не получается постоянно.....  поповоду ухода с форума - вы мне не указ, это уж точно))))))) а вот фашистку я вам еще припомню ;)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 08 Июнь 2008, 23:43:45
 
Цитировать
місце на Севастополь.инфо.
Аднозначно. Розмови не вийде, воно ж невмєняємоє.

 Особливо дивують "рускіє в седьмом калєнє" . У третини ( прикину на око) батьки потрапили на Украіну
по "распрєдєлєнію", у ще третини бабушки - дєдушки місцеві, спілкуавлись між собою "на несуществующем" одружуватись своїм дітям з приїзжими не заважали, але тепер їх онуки стали "рускіє в седьмом калєнє". І нарешті та частина що вивчилась, осіла у місті, і поступово перейшла на російску.
 Воістину :  "Помните и берегите язык предков"
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 08 Июнь 2008, 23:45:05
Рискну стать юным фашистом в ваших глазах, но я за два национальных языка. Зачем насильно пытаться украинизировать нас? Мне этого не понять. Считаю, что каждый должен иметь право говорить и получать информацию на том языке, который выбирает сам.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: n5000 от 08 Июнь 2008, 23:45:30
С одной стороны Неизбежность заносит, а с другой - трудно считать нормальными людьми украинцев живущих "во враждебном окружении". Слишком они агрессивные.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:47:58
видите,умные дяди, не только я так рассуждаю)))))) о каком украинском вы говорите, мой прадед из центральной полосы россии))))? вы что???
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 08 Июнь 2008, 23:50:29
Рискну стать юным фашистом в ваших глазах, но я за два национальных языка. Зачем насильно пытаться украинизировать нас? Мне этого не понять. Считаю, что каждый должен иметь право говорить и получать информацию на том языке, который выбирает сам.
У нас в городе около 50% украинцев, а теперь задача где они могут купить городскую  газету  на родном языке? в какую уграиноязычную школу они могут отдать ребёнка? Гетто  какое-то.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 08 Июнь 2008, 23:51:59
Если не ошибаюсь, украиноязычные классы есть в любой школе. Газета - коммерческое издание. Кто виноват, что издавать ее на украинском не выгодно, а печатать в убыток никто не желает?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 08 Июнь 2008, 23:52:23
 Я здається з вами вже спілкувався, минулого разу, здається ви так і не відповіли " другий національний " цей :

Цитировать
This is the end, beautiful friend.
This is the end, my only friend,
The end, of our elaborate plans,
The end, of everything that stands,
The end, no safety or surprise,
The end.
I'll never look into your eyes
Again.....
                               :)

  Стосовно фашистки не пересмикуйте, почитайте шо тут дамочка вислоалювала про неіснуючий народ.
 
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:54:44
украинская гимназия к вашим услугам))) в КАЖДОЙ школе есть укр класс, какие претензии?)))))  а вот по-поводу процентов вы перегнули)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: n5000 от 08 Июнь 2008, 23:55:08
Мой сын учится в украинском классе, школа N25. Все предметы на мове. Чур меня, чур...  :) Где он найдет русскоязычный вуз в этой стране?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 08 Июнь 2008, 23:56:35
вот так и будет бедный сын мучатся как я)))) только наоборот))) всю жизнь на русском,а сейчас приходится на украинском))) обидно знаете ли...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 08 Июнь 2008, 23:58:02
видите,умные дяди, не только я так рассуждаю)))))) о каком украинском вы говорите, мой прадед из центральной полосы россии))))? вы что???

 В мене зараз є родичі в Росії ( Темрюк, Белгород)  , українці. Ну і?  А скільки українських школ на кубані?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 08 Июнь 2008, 23:58:18
andrey,
Честно говоря, не припомню...Может, очень давно)
А вот в англицком-то что плохого?)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 00:01:14
да Ванилин, у нас вобще один нормальный язык - украинский, а остальные так, не то,ни сё))))))))))
при чем тут школы в россии? в америке тоже есть и что?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 09 Июнь 2008, 00:03:16
Цитировать
А вот в англицком-то что плохого?)
Но ведь вы спрашиваете на русском не потому, что английский плохой..
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Erin от 09 Июнь 2008, 00:05:48
видите,умные дяди, не только я так рассуждаю)))))) о каком украинском вы говорите, мой прадед из центральной полосы россии))))? вы что???

блин, да какая в ... разница из какой полосы ваш дед
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 09 Июнь 2008, 00:06:15
 Тільки того, що викладання предметів англійською не викликає протесту, навпаки в такі школи прагнуть віддавати дітей. У СРСР там вчилась еліта. Англійською викладаються всі предмети - нічого. В елітних вузах і зараз буває лекції читають англійською. Ви ніколи не помістите цитатку українською, а от англійською можно. Чому?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 09 Июнь 2008, 00:07:52
SF*FLASH,
Да. Потому что это мой родный язык. И я не хочу, чтобы меня заставляли говорить на каком-то другом.
Отправленный на: Июня 08, 2008, 23:06:48
>>Ви ніколи не помістите цитатку українською, а от англійською можно

Может потому, что мне нечего цитировать на украинском?)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Erin от 09 Июнь 2008, 00:09:31
Ви ніколи не помістите цитатку українською, а от англійською можно. Чому?

если вы о цитате ванилина, пел бы моррисон по-украински, цитировали бы его в оригинале :)
ну нет пока в украинской культуре таких прецедентов, нет и возможно не будет, да и ради бога
ангийский мы не переплюнем по количеству ссылок, и не стоит сравнивать

а государственный язык - украинский, по-моему, обсуждать тут нечего
те, кто плачет, что русский язык угнетают - пусть попробуют найти в краматорске нормальную литературу на украинском, это будет облом. в киеве и львове, как ни странно, ситуация та же. так что в лету русский язык канет не на нашей памяти уж точно.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 00:09:42
видите,умные дяди, не только я так рассуждаю)))))) о каком украинском вы говорите, мой прадед из центральной полосы россии))))? вы что???

блин, да какая в ... разница из какой полосы ваш дед



да это что бы не стебались по-поводу "седьмого колена" :D




и пожалуйста не сравнивайте английский и украинский))))) разные намного вещи  ;)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 09 Июнь 2008, 00:10:29
Кто виноват, что издавать ее на украинском не выгодно,
А как же права украиноязычного меньшинства?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 09 Июнь 2008, 00:12:15
Цитировать
навпаки в такі школи прагнуть віддавати дітей.
Добровольно - без проблем

Цитировать
Да. Потому что это мой родный язык. И я не хочу, чтобы меня заставляли говорить на каком-то другом.
Вот и я об этом..
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 09 Июнь 2008, 00:13:36
КАПСЛОГ,
Но ведь никто не запрещает издавать такие газеты. Хотите - издавайте, пожалуйста) Просто желающих пока не видно
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 00:14:32
и не будет никогда видно.... к сожалению или к счастью не знаю)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 09 Июнь 2008, 00:16:05
А откуда им взяться? русский язык насаживали столетиями, так давайте потерпим для справедливости немного украинизации.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 09 Июнь 2008, 00:16:12
Цитировать
и пожалуйста не сравнивайте английский и украинский))))) разные намного вещи  ;)
Разные, но у них есть кое-что общее - в краматорске ими пользуется меньшинство.
Краматорск - русскоязычный город. Донбасс - русскоязычный регион. Принудительная украинизация тут - лишнее..
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 09 Июнь 2008, 00:16:48
 Немає, чи вам невідомі? І у Росії немає?
Він же не виріс в англійській культурі, він багато чого не здатен сприйняти в англомовному тексті, ця тема також на форумі обговорювалась. Але не боїться ставити те зміст чого стовідстково зрозуміти не здатен в принципі, бо то принципово інший культурний пласт де він назавжди лише гость.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Erin от 09 Июнь 2008, 00:22:44
Немає, чи вам невідомі? І у Росії немає?
Він же не виріс в англійській культурі, він багато чого не здатен сприйняти в англомовному тексті, ця тема також на форумі обговорювалась. Але не боїться ставити те зміст чого стовідстково зрозуміти не здатен в принципі, бо то принципово інший культурний пласт де він назавжди лише гость.

ой давайте не передергивать. поп-культура это не тема данного топика.
по моему скромному мнению, с англоязычной нам тягаться не придется никогда. не тараса григоровича или александра сергеевича в самом же деле нам цитировать, к месту и не к месту.
к "английской" культуре это не имеет никакого отношения - это тот случай, когда язык отделен от нации-носителя и воспринимется в другом ключе.
то, что государственный язык - украинский - чего я ни в коей мере не отрицаю, не значит, что я должна с утра до вечера читать кобзарь, а кино смотреть с безграмотным переводом ("тачками" нормальный перевод ограничился в нашем прокате) - извините, я предпочитаю оригинал.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 09 Июнь 2008, 00:23:28
КАПСЛОГ,
Терпим. Что поделать?) Но высказывать свое мнение никто не запрещает, верно?)


andrey,
Аха...Стало быть, я убог и не могу понять творчество Джима Моррисона? Чудно. Потому, что это "другой культурный слой". Давайте не будем читать мировую литературу...Что скажите? Зачем нам Оруэлл, Воннегут, Брэдбери, Диккенс, Достоевский, Пушкин, Лермонтов, Булгаков?
Ограничимся Шевченко и Франко?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 00:26:45
точно, давайте)))))   Ванилин, Вы правы, а может вернемся на много лет назад и влбще ЗАПРЕТИМ всю эту великую литературу?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 09 Июнь 2008, 00:28:28
Терпим. Что поделать?) Но высказывать свое мнение никто не запрещает, верно?)
Верно. А если б Вы в СССР высказывали что то против руссификации Вас бы посадили. Так что прогресс налицо.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 09 Июнь 2008, 00:29:32
 
Цитировать
Аха...Стало быть, я убог и не могу понять творчество Джима Моррисона? Чудно. Потому, что это "другой культурный слой". Давайте не будем читать мировую литературу...Что скажите? Зачем нам Оруэлл, Воннегут, Брэдбери, Диккенс, Достоевский, Пушкин, Лермонтов, Булгаков?
Ограничимся Шевченко и Франко?

Після того , як твір опрацює перекладач - будьласка.
Справа не в убогості, багато речей, які носії култури розуміють з півнатяка, гри слів, ви непомітете. Повірте. Мені не хочеться заглиблюватись у вжк обговорену тему. Свого часу я багато читав польскою, дещо з прочитаного зрозумів набагато пізніше, ознайомившись з історією.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Erin от 09 Июнь 2008, 00:29:47
точно, давайте)))))   Ванилин, Вы правы, а может вернемся на много лет назад и влбще ЗАПРЕТИМ всю эту великую литературу?

вы применяете самые тривиальные приемы манипуляции в споре, неизбежность.
вам бы на митинг.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 00:31:33
точно, давайте)))))   Ванилин, Вы правы, а может вернемся на много лет назад и влбще ЗАПРЕТИМ всю эту великую литературу?

вы применяете самые тривиальные приемы манипуляции в споре, неизбежность.
вам бы на митинг.

нет, не люблю митинги)))) митинг - это уже толпа и стадный инстинкт))) я этим не страдаю)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 09 Июнь 2008, 00:33:41
 А зі сторони видніше. Я б зважив.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 09 Июнь 2008, 00:35:37
andrey,

Тут не соглашусь. Судя по новым прочитаным книгам, переводчики часто сами смутно осознают то, что они переводят) Лучше уж в оригинале прочитать и не понять что-то самому, чем читать неправильно понятое другим, имхо

А вот во второй части вы, возможно, правы. Но все-таки считаю самостоятельное ознакомление с оригиналом предпочтительнее
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SF*FLASH от 09 Июнь 2008, 00:40:53
Цитировать
Считаю, что каждый, живущий на Украине просто обязан знать украинский язык. Однако государственных языков должно быть два:украинский и русский. Не мы это придумали, не мы этого хотели, но как можно заставить говорить и общаться только на украинском весь русскоязычный Донбасс?
присоединяюсь
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Oessi от 09 Июнь 2008, 00:41:58
andrey,

Тут не соглашусь. Судя по новым прочитаным книгам, переводчики часто сами смутно осознают то, что они переводят) Лучше уж в оригинале прочитать и не понять что-то самому, чем читать неправильно понятое другим, имхо

А вот во второй части вы, возможно, правы. Но все-таки считаю самостоятельное ознакомление с оригиналом предпочтительнее
вот тут я с Ванилином полностью согласна
я вообще не пойму, зачем вы трогаете литературу?
абсолютно бессмысленно спорить на эту тему: совершенно однозначно, что ЛЮБУЮ литературу гораздо предпочтительнее читать в языке оригинала, т.к. никакой переводчик не передаст точно стиль автора. к тому же, в каждом языке существуют непереводимые обороты, во многих произведениях присутствует игра слов, смысл которой теряется при переводе, искажаются географические названия, имена и фамилии героев, даже описание пейзажей...передача красок читателю...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: andrey от 09 Июнь 2008, 00:46:43
  
Щоб зрозуміти гру слів, в більшості випадків треба дуже добре знати мову та культуру. Перекладач - профі.
Біля вас є культура близького вам народу, але ви і її не можете зрозуміти, просто відторгаєте, щовже казати про англійську.
 Всеж мені не зрозуміло, чому навчання у англомовній спецшколі - то престиж, а навчання у украіномовній - насільственная украінізація? Ніби слов'янська мова, близька культура...   Але вибачте, до завтра.
 Добраніч.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: V@nilin от 09 Июнь 2008, 00:57:10
Возможно. Но переводчик очень и очень часто работает исключительно за деньги и чтобы успеть в срок, вот и переводы такие выходят...Как верно сказала Oessi, далекие по стилистике. И это в лучшем случае, а то еще и содержание где-то извратят. После этого читатель не только не поймет смысл, но и не сможет полюбить автора, насладиться его творчестом...Так у меня в свое время случилось с Лемом, забросил на долгое время из-за перевода.
Спокойной ночи)

Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 01:06:01
ну давай))) разглогольствуйте дальше на тему: "кто виноват и что делать?"  вы же умные дяди))));)
я знаете ли не натыкаюсь на стену глухого непонимания как тут, потому что меня окружают здравомыслящие,смотрящие вперед личности, а не люди, у которых походу что-то не получается постоянно.....  поповоду ухода с форума - вы мне не указ, это уж точно))))))) а вот фашистку я вам еще припомню ;)
Що ТЫ самовлюбленная недоросль и непризнанный гений и, к тому же невоспитанная экзальтированная дамочка - я вже зрозумів (російською що б зрозуміли).
Що до форуму - це була пропозиція, бо серед севастопільців Ви були б серед своїх.
що до "пригадаю" - завжди чекаю з нетерпінням.

Щось постійно не складається? У Вас багата уява.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 01:18:11
нет, это не у меня не складывается, это у вас беда)))))))

Що ТЫ самовлюбленная недоросль и непризнанный гений и, к тому же невоспитанная экзальтированная дамочка - я вже зрозумів (російською що б зрозуміли).
нечего мне ТЫкать, хватит меня оскорблять, я прекрасно владею украинским, так что можете не мучать себя русским)))))
и если вы думали,что последнее слово будет за вами - вы ошиблись))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 01:27:02
нет, это не у меня не складывается, это у вас беда)))))))

Що ТЫ самовлюбленная недоросль и непризнанный гений и, к тому же невоспитанная экзальтированная дамочка - я вже зрозумів (російською що б зрозуміли).
нечего мне ТЫкать, хватит меня оскорблять, я прекрасно владею украинским, так что можете не мучать себя русским)))))
и если вы думали,что последнее слово будет за вами - вы ошиблись))))

До того ж ви не дуже розумні. Повторююсь:
Щось постійно не складається? (це стосовно мене)
У Вас багата уява. (а це вже стосується Вас).

До речі: Мені байдуже, за ким залишиться останнє слово. Згоден, хай залишиться за Вами.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 01:29:07
а вот мои умнственны способности не вам оценивать....)))) к тому же вы сами неочень сильны))))))))))
доброй вам ночи)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 01:34:46
а вот мои умнственны способности не вам оценивать....)))) к тому же вы сами неочень сильны))))))))))
доброй вам ночи)))
І вам не кашлять
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Oessi от 09 Июнь 2008, 01:41:11
 
Щоб зрозуміти гру слів, в більшості випадків треба дуже добре знати мову та культуру. Перекладач - профі.
Біля вас є культура близького вам народу, але ви і її не можете зрозуміти, просто відторгаєте, щовже казати про англійську.
 Всеж мені не зрозуміло, чому навчання у англомовній спецшколі - то престиж, а навчання у украіномовній - насільственная украінізація? Ніби слов'янська мова, близька культура...   Але вибачте, до завтра.
 Добраніч.
                ну то й що, що треба розуміти? Може я англійську вчу не тільки тому, що так за програмою треба, а ще й тому, що я хочу доторкнутися до світового мистецтва та читати твори англомовних авторів в оригіналі? Може я хочу Толкієна прочитати та Гарісона? Може хочу прочитати Конан-Дойля та Марка Твена? Так що, мені теперь не бажати цього, бо Вам щось не подобається. Моя викладачка англійської в інституті каже, що оригінал та переклад - це небо та земля. Якщо не можете оцінити англійську у повній мірі - прочитайте українських авторів російською, а російських - українською. Особливо поєтів. Це не те зовсім
               якого близького народу? це біля Вас є культура близького Вам народу - російського, але Ви і її не можете зрозуміти, просто відторгаєте. Хіба так важко змеритися з тим, що деякі люди не можуть розмовзяти українською? А можливо і можуть, але не хочуть. У кожного на це свої причини, але вони не змінять своєї позиції тільки тому, що на них будуть кричати на форумі. Вже треба звикнути, що тут люди думок майже не змінюють: чи мають такий сталий погляд на життя, чи вмоляють погано - не важливо, але це факт
               навчання у англомовній школі - то престиж, бо там діток своїх навчають у сподіваннях на те, що вони поїдуть до англомовної країни. І тому, що там платити треба, і не кожен може це собі дозволити. А у нас таке сприйняття: усе, що може мало хто собі дозволити - престижно. Вілла на Канарах, Бентлі, дружина-супермодель, золотий унітаз, дитинку до приватної англійської школи...
               а стосовно українських шкіл... віддають своїх діток до українських класів, і вчаться вони там пречудово, і белькочуть рідною солов*їною навіть не замислюючись над тим, що ми тут демагогію розводимо. Не все так швидко. Ще живі наші бабусі та дідусі, які при совку жили та української не розуміють, союз розвалився тільки 18 років тому, українізіція іде лише кілька років. Що вам треба? Щоб за один день усе було зроблено? Щоб усі раптом почали українською розмовляти? Почекайте кілька років. Скоро виростуть діти, які вже не в СРСР народилися, і ось вони вже своїх будуть українською вчити і будуть українською розмовляти. Усе йде до цього. Уже навіть у ДДМА українські групи на всіх факультетах. Не поспішайти ви так, чи вам ті 5 років щось зіграють? Що вони порівняно з тим, скільки на наших землях російською розмовляли?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 01:51:14
               якого близького народу? це біля Вас є культура близького Вам народу - російського, але Ви і її не можете зрозуміти, просто відторгаєте. Хіба так важко змеритися з тим, що деякі люди не можуть розмовзяти українською? А можливо і можуть, але не хочуть. У кожного на це свої причини, але вони не змінять своєї позиції тільки тому, що на них будуть кричати на форумі. Вже треба звикнути, що тут люди думок майже не змінюють: чи мають такий сталий погляд на життя, чи вмоляють погано - не важливо, але це факт

Та годи вже. На них "кричать" не через те, що вони не можуть розмовзяти українською, можливо і можуть, але не хочуть. А  "кричать" за їхне поводження на форумі. Я, наприклад, чудово розумію їхні мотиви (можливо не так, як вони бажали, коли писали, можливо помиляюся в мотивах), але безумовно піддакувати їм не буду а на хамство буду відповідати адекватно (на свій розсуд).
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 01:54:06
конечно, на хамство только хамством))) как истинный джентельмен)))))
вы уже кажется шли спать)))))
вы мне за сегодня столько раз нагрубили что желание общаться в нормальном тоне просто отпало))))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 02:03:53
конечно, на хамство только хамством))) как истинный джентельмен)))))
вы уже кажется шли спать)))))
вы мне за сегодня столько раз нагрубили что желание общаться в нормальном тоне просто отпало))))
Перепрошую, але:
Цитировать
доброй вам ночи)))
хто писав?
я відповів: "І вам не кашлять".
Хіба це визначає, що я пішов спати? Ні.
Що до "истинный джентельмен", то вибачаюсь, я цинічний напівзвір (аватара), свідомит, запроданець, оунсівець, нацик ,... (за характеристикой активних русофілів, та поміркованих російськомовних) Тож треба марку тримати.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 02:04:55
может и нужно, только чести не прибавляет)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Oessi от 09 Июнь 2008, 02:08:12
Та годи вже. На них "кричать" не через те, що вони не можуть розмовзяти українською, можливо і можуть, але не хочуть. А  "кричать" за їхне поводження на форумі. Я, наприклад, чудово розумію їхні мотиви (можливо не так, як вони бажали, коли писали, можливо помиляюся в мотивах), але безумовно піддакувати їм не буду а на хамство буду відповідати адекватно (на свій розсуд).
не тре просто звертати увагу. Нащо нерви свої витрачати? Все одно нічого довести не вдасться, так нащо? А що до поведінки... мене тут звинувачували у юнацькому максималізмі - так ото воно мабуть і є  :D не переймайтеся) з рештою, або сама зрозуміє, або хтось на місце поставить - життя довге (http://i.piccy.kiev.ua/i2/b0/05/91ceae90a24d14a8d8de57c14073.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2F) тре розмовляти з іншими нормально, навіть якщо не погоджуєшся у чомусь.
і взагалі - їй просто подобається бачити, як ви переймаєтесь та нервуєтє. Он бачте, скільки смайлів ліпе - пальці на shift+0 судомою зводить, не може відірвати

конечно, на хамство только хамством))) как истинный джентельмен)))))
вы уже кажется шли спать)))))
вы мне за сегодня столько раз нагрубили что желание общаться в нормальном тоне просто отпало))))
а кто первый начал? как к людям, так и к тебе
ты тоже спать собиралась, кстати
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 02:08:52
может и нужно, только чести не прибавляет)
Казали русские: Мы за ценой не постоим.

PS: До речі, аватара - це моя сутність, підпис під нею - щира правда.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 02:12:24
получили моральное удовлетворение от того,что меня фашисткой и нацоиналисткой, а так же необразованной и какой-то там еще, называли? флаг вам в руки..... только как человек и мужчина, причем, как вы сами сказали, взрослый мужчина, вы пали очень низко......

Ози, зачем вы все это пишите? тоже самоутверждаетесь ? ну удачи...
Отправленный на: Июня 09, 2008, 01:10:44
может и нужно, только чести не прибавляет)
Казали русские: Мы за ценой не постоим.

PS: До речі, аватара - це моя сутність, підпис під нею - щира правда.

мастер перекручивать слова)  а то что надпись - правда, что в этом хорошего?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Oessi от 09 Июнь 2008, 02:17:13
1 - я не Ози
2 - выражаю мнение, нельзя? или Вы увидели только последний мой пост, как обычно? перед этим почитайте, затрудните себя
3 - мне тут самоутверждаться не надо, я тут давно, процесс становления завершен, мне доказывать нечего и некому. а к моему самоутверждению в реале это никакого отношения не имеет
4 -  спасибо. Вам тоже. думать надо над своими словами, чтоб потом не отбиваться. тут действуют правила стаи
Отправленный на: Июня 09, 2008, 02:15:04
а то что надпись - правда, что в этом хорошего?
хорошего то, что подпись показывает, что не каждый это способен признать и люди врут сами себе
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 02:19:02
Oessi, ви праві що до "переймайтеся". Як я нещодавно писав - я цинік. Вивчав біблію, і коран (цікаво було). Чтитав дослідження біблії істориками. Та й життя вчило і до тепер вчить.

Що до "не тре просто звертати увагу", то воно то так, але мабуть у мене ще залишилося щось роматичне (накшталт "як не я, то хто"), може ще людського в мене більше ніж звірячого (може навпаки). Але саме головне: МЕНЕ ДРАТУЮТЬ ЗВЕРХНІ СУДЖЕННЯ ПО БУД ЯКОМУ ПИТАННЮ (звіряче мабуть, маю 3-х басет-хаундів)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 02:20:11
1 - простите Ира
2 - я читала не только последний пост, просто именно он вызвал такую мою реакцию
3 - очень даже прямая связь имеется, но это не столь важно....
4 - я не собираюсь жить "по правилам стаи".... и мне глубоко безразлично какого обо мне люди,которые не знают меня совершенно.....  
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Oessi от 09 Июнь 2008, 02:32:40
1 - вау, какая осведомленность :yahoo: я поражена))) откуда бы это?
2 - что-то не так? не любите, когда отвечают в таком же тоне? я разве сказала что-то обидное? сначала, по-моему, Вы оскорбили чувства людей, сказав, что не было и нет никакого украинского языка, а потом еще и добавив, что нет никакой Украины. Я тоже не в восторге от своей страны, и что теперь? Плевать на нее и втаптывать в грязь? Нельзя так - люди не железные, надо иметь уважение к национальным чувствам других, если у самой их нет. Кстати, по правилам хорошего тона человеку отвечать надо на том языке, на котором он обращается к Вам. Так что если Вы знаете украинский, то вежливо было бы отвечать на украинском
3 - прямая связь? О_о ОМГ))) я в реале тесно знакома не больше, чем с 10 жителями форума) и их возраст не превышает...хмм..пожалуй, 22 лет) перед ними самоутверждаться что ли? :D
4 - а при чем тут это? я не говорю, что по ним надо жить, я говорю, что они есть. всегда можно попытаться стать новым вожаком ;) а на счет безразлично, какого мнения... возможно, Вы правы, а возможно вовсе и нет. Все же, это показатель, если быть здесь настоящей
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 02:37:07
получили моральное удовлетворение от того,что меня фашисткой и нацоиналисткой, а так же необразованной и какой-то там еще, называли? флаг вам в руки..... только как человек и мужчина, причем, как вы сами сказали, взрослый мужчина, вы пали очень низко......

Моральне задоволення? Від чого? Звичайно, що відверте ігнорування народу й ого мови - це фашизм. Почитайте Майн кампф. Націоналістой я вас не називав, хоча б тому, що я і є український націоналіст (не за партією, а у свідомості). Необразованой? коли?

"До того ж ви не дуже розумні." - я написав. Освідченість (образованность) і розумний (умний) - це дві різні речи. Я маю 2 вищі освіти, а що до мого розуму - так він теж не на висоті, бо по розуму мені потрібно було б підтримувати вас у цій суперечці, а не навпаки (українською спілкуюсь тільки за компьютером. Донбасс, що поробиш, народився я тут, і освіту здобував у суоєму місті)

Що до "как человек и мужчина", то я ще і звір (аватара). Відмінність чоловіка і жиінки я згоден борати до уваги тільки у повсякденному житті, у громадському житті цих відмінностей не існує. На роботі, в дискуссіях, і інших подібних речах я сприймаю інших людей тільки як спеціаліст (робота), опонет (дискуссія). Інна Богословська відбила всілякі вигадки що до цих відмінностей.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 02:43:42
1 - много общих знакомых (вот даже посмотрела вашт фото в контакте только что)
2 - я сама выбрала тон. между прочим они не меньше меня оскорбляют своим отношением к русскому...и никого в грязь не втоптываю.... я сказала то, что многие не хотят признавать, хоть это и имеет место быть. мне украиского в университете хватает, так что извольте
3 - форум не место для самоутверждения впринципе
4 - я везде настоящая и не стараюсь стать везде "своим парнем" - это невозможно
Отправленный на: Июня 09, 2008, 01:39:07
2 Werwolf 
1 - вы не меньше моего игнорируете русский
2 - два образования не признак ума.  что ж скрываете свои украиноязычные способности))))? говорили бы всегла на нем))) и Донбасс тут нипричем
3 - можете не повторять мне постоянно, что вы зверь, я это уже поняла
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Oessi от 09 Июнь 2008, 02:49:08
1 - О_о "палімсо" ©  :lol:
2 - имеет место быть то, что украинского не существует?))) а почему тогда старославянский больше на украинский похож, чем на русский?) и откуда тогда беларусский взялся? или его тоже не было никогда? а какая разница какой язык из какого образовался? все языки произошли от каких-то других, кроме самых древних, и что теперь? доказывать, что они не имеют право на существование? украинский язык является официальным языком государственной единицы, которая именуется Украиной. он есть. с этим нечего не поделаешь. отменить его что ли? или как? предложения?
3 - я не об этом. я о связи с реалом. мне через форум утверждаться перед ними в реале? какая разница? не спорю, что благодаря форуму стала гораздо свободнее общаться со взрослыми :D раньше с этим были большииииииииие проблемы :) и стала чуть понаглее) но это еще никому не мешало) думаете, что Вы для себя ничего не почерпнете здесь?
4 - конечно невозможно. на нельзя всегда идти наперекор. надо быть терпимее к другим. тут собрались взрослые люди со сформированным мировоззрением (себя не причисляю))) и это нормально, что мнения не сходятся, просто есть же какая-то толерантность и уважение. Вы же не будете говорить, что не существует цыганей и цыганского языка только потому, что у них нет своей территории?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 02:54:15
я терпима к людям))) и очень хорошо отношусь к жизни))) и у меня много друзей разговаривающих на разных языках)))  меня просто бесит, что все мусолят тему уже много лет, многие придерживаются такого же мнения как и я, но все равно кричат:"Украина - столица мира"))) глупо, согласитесь)))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 02:54:52
2 Werwolf 
1 - вы не меньше моего игнорируете русский
2 - два образования не признак ума.  что ж скрываете свои украиноязычные способности))))? говорили бы всегла на нем))) и Донбасс тут нипричем
3 - можете не повторять мне постоянно, что вы зверь, я это уже поняла

1. Намагаюся відновити свої навички української мови.
2. Знову намагаєтесь отримати образливу відповідь. Я, зазвичай, розмовляю мовою навколишнього оточення або співбесідника. так що Донбас дуже причому.
3. От і добре.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 02:57:37
ну мучайтесь дальше))) в Краматорске есть люди, которые разговаривают на украинском постоянно и ничего им не мешает,и все их понимают, и никто на них косо не смотрит))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 03:08:31
ну мучайтесь дальше))) в Краматорске есть люди, которые разговаривают на украинском постоянно и ничего им не мешает,и все их понимают, и никто на них косо не смотрит))
А чому мучитися; а чому вони розмовляють украънською? Що до "косо смотрит", то і я не відчуваю цього. Я не замислююсь, якою мовою розмовляти, думати то що. Звичка є звичка.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 03:10:27
они на украинском разговаривают, потому что с самого детства на нем разговаривали.. все просто....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Werwolf от 09 Июнь 2008, 03:13:23
они на украинском разговаривают, потому что с самого детства на нем разговаривали.. все просто....
Ну а я з самого дитинста російською, також все просто.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 09 Июнь 2008, 07:19:09
ось вам приклад "хорошего образования".

Oessi навчається у містячковому донбаському вузі, а Неизбежность у столичному національному універі (обидві на 1 курсі, як я зрозумів)...

Читаєшь і бачишь хто з них більш освічений, більш розумний.

З.І. До речі, Oessi, не всім форумчанам, яких ви знаєте "не більше 22 років", чи я помиляюсь? ;о)) (я не про себе, поки що такої честі не мав)
 
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: karLos от 09 Июнь 2008, 07:56:42
На виховання Oessi я вже не перший раз звертаю увагу :) +1

І, Неизбежность, ви мали необережність в висловлюваннях про язик та державу:
Цитировать
Украины нет и врядли когда-то будет, это очень печально,но это факт....

Цитировать
да начать хотя бы с того, что украинского как такового не существовало никогда...
І якого відношення до себе після цього ви очікували? Якщо розуміння, до вам дійсно на Севастополь.інфо
(-1)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 09 Июнь 2008, 07:59:34
Ні, Карлос, хто ви такий, щоб тут оцінки роздавати! ;о))) Ви, певно, якийсь "рядовой кандидат", а Неизбежность звикла спілкуватися на рівних лише з Дохторами та ПроФФесорами!...
:о)))))))))))))))))))))))))))))))))) (пальці залипли на шифт+0)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 09 Июнь 2008, 08:58:38
Пропоную виставити 1-3 мети, що на вашу думку об'єднає ВСЮ Україну. Не будь яку частку (навіть 95%), а всю, чи, принаймі, 99%. І визначте умови об'єднадня, хочаб зовнішні, а головне реалістичні. А я спробую спростувати, або визнаю свою помилку. Якщо не бажаєте, то такої мети не існує.
Це краще в окремій темі питати.
А ще треба розглянути питання, які розділяють українців.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Портвейн от 09 Июнь 2008, 09:20:05
Да нет никаких проблем .Ездил по Крыму позавчера = указатели на дорогах по английски и украински .
Никаких толп заблудившихся россиян не видел .
На бутылках вина ,,Солнечной долины ,,  :D какой ужас = все написанно на непонятном украинском языке .
Думаете россияне стали меньше покупать ?  :D
Сколько бы вы ни спорили . Сколько бы не обзывали друг друга .
Процесс идет ... и он необратим .
Впрочем как и количество мечетей и татарских детей на улицах . :yahoo:
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: evgeny от 09 Июнь 2008, 10:05:22
вы не имеете ни малейшего права говорить мне подобные веши, ясно вам??  чтою вы такие умные что-то доказываете, обычно умные умеют красиво свернуть тему и оказаться правыми разве нет? так что не извесно кто из нас тут более реалестичен: дівчисько или два умных дяди
конешно не имеем.украинский язык бред,украина фикция,хохлов нема.тут ты права.так какого хрена ты там делаешь? в пустом месте?
антон,отомушто старые и дурные. :lol:

Отправленный на: Июня 09, 2008, 08:49:48
украинская гимназия к вашим услугам))) в КАЖДОЙ школе есть укр класс, какие претензии?)))))  а вот по-поводу процентов вы перегнули)))
а мжет луше постепенно сделать наоборот?
в государстве украина будут русские гимназии,русские газеты и русские радио-и теле каналы,а все iнше НА ДЕРЖАВНIЙ МОВI.
Отправленный на: Июня 09, 2008, 08:58:16
Цитировать
и пожалуйста не сравнивайте английский и украинский))))) разные намного вещи  ;)
Разные, но у них есть кое-что общее - в краматорске ими пользуется меньшинство.
Краматорск - русскоязычный город. Донбасс - русскоязычный регион. Принудительная украинизация тут - лишнее..
пораспршивай людей старшего озроста.до 70х годов в краматорске было много украинских школ и садиков,особенно на поселках и близ лежащих селах.
только благодаря рукоодящей линии пртии их очень быстро закрыли.
Отправленный на: Июня 09, 2008, 09:02:22
то, что государственный язык - украинский - чего я ни в коей мере не отрицаю, не значит, что я должна с утра до вечера читать кобзарь, а кино смотреть с безграмотным переводом ("тачками" нормальный перевод ограничился в нашем прокате) - извините, я предпочитаю оригинал.
тоеть все нормльно если в краматорске,в прокате будут идти фильмы на итальянском,французском,немецом и китайском.ты за?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 10:12:24
Oessi
Цитировать
Хіба так важко змеритися з тим, що деякі люди не можуть розмовзяти українською?
змИритися...
чому не можуть?
ЯЗИК не повертається? генетичні обмеження?
чи просто відвертий, наглий, неприкритий шовінізм? через сьоме коліно?
***

Знаєте, мене цікавить, до речі, л и ш е впровадження державної мови - в сенсі встановлення стандарту.
Нікого насильно розмовляти українською мені і на думку не спадало. Навіщо? О_о
Але заяви отаких "руськаязичних"... будять шось в глибині душі отаке... бажання дати по таблу- раз, під сраку - два, і по бошці колекційним томом Єнеїди- три..
І засадити за книжки вчити українську, десь так:

Еней від них не одступався,
Тройчаткою всіх приганяв;
І хто хоть трохи ліновався,
Тому субітки і давав.
За тиждень так лацину взнали,
Що вже з Енеєм розмовляли
І говорили все на ус:
Енея звали Енеусом,
Уже не паном - домінусом,
Себе ж то звали - троянус.

Бо ІНАКШЕ до москалів не доходить, нє? Москаль розуміє л и ш е кулаком по писку?

За сим завершим ліричний відступ, а іншим нагадаємо:
питання стоїть про впровадження державної мови в державний же обіход ПЛЮС задовільнення культурних потреб українців, які, якби не хотілось деякій шовиністічній свиноті, ще ДОСІ живуть на цій землі, як не дивно, не в резерваціях, і, як не дивно, хочуть отримувати інформацію на СВОЇЙ мові в державі, яка поки що називається УКРАЇНА.

А скотиння, яке вчиться в Стольному Граді на БЮДЖЕТІ, ще дозволяє собі мекати "украінскава язика нєт, Украіни нєт"... Так за кошт ЧИЄГО бюджету ти вчишся, недопалку???? За кошт бюджету неіснуючої країни?
Сцуки. Саранча
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 10:33:40

А скотиння, яке вчиться в Стольному Граді на БЮДЖЕТІ, ще дозволяє собі мекати "украінскава язика нєт, Украіни нєт"... Так за кошт ЧИЄГО бюджету ти вчишся, недопалку???? За кошт бюджету неіснуючої країни?
Сцуки. Саранча

вы необузданный хам и,к тому же, вы явно неодувлетворенны в некоторых вопросах!!! вы не имеете ни малейшего права устараивать на меня наезды и отправлять меня в резервации, ясно вам? кто вы вобще такой и что из себя представляяете?
а в хорошем ВУЗе я учусь только благодаря своим знаниям и родителям, которые во всем мне помогают и поддерживают.... так что нечего мне тут истерики закатывать!!!
что ж вы все такие умные и гордые в Краматорске сидите(я люблю свой город, но сам факт).... печально знаете ли....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 09 Июнь 2008, 10:35:25
о каком украинском вы говорите, мой прадед из центральной полосы россии))))? вы что???
Дякую, шо відповіли.
Тепер поміркуйте, будь ласка. Якого дідька я, та мої діти, та їх діти, та інші УКРАЇНЦІ на Донбасі і в Україні, МУСЯТЬ з Вами погоджуватись та навіть не намагатись відродити СВОЮ культуру, СВІЙ язик, СВОЮ свідомість, а й далі почувати себе ущербною людиною-манкуртом, бо хтось-там звиздонув, що "української мови не існує, як і нації"? :shock:
Боже, як це по-російськи, приїхати кудись в гості, обжитися, користуючись доброзичливістю хозяїв, а потім ВПЕВНЕННО всім доводити, шо тут - "ісконно-русскіє землі"!

Я вже казав (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=393.msg269010#msg269010), шо мешканці нашого міста, які ТУТ народились ще в кінці 19-го сторічча, НІКОЛИ(!) не розмовляли російською. НІКОЛИ!
І це відверта брехня, шо тут, на Донбасі, "до седьмого колена" всі розмовляли російською. Ніколи. Тільки при комуняках почали потихеньку видавлювати нац. мову та нац. свідомість у українців.
Ви - результат.

У нас в городе около 50% украинцев, а теперь задача где они могут купить городскую  газету  на родном языке? в какую уграиноязычную школу они могут отдать ребёнка? Гетто  какое-то.
а вот по-поводу процентов вы перегнули)))
Ні, панночко, це ВИ нічого не знаєте з цього питання.
Я Вам розкажу. В котрий раз, тут на форумі. Але шоб Ви іншим разом в таку халепу не потрапили.
Ось тут http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/donetsk/ Ви побачите скільки кого мешкає в Донбасі по перепису 2001 року.
Ось тут http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=41 Ви побачите мовний склад Єкатеринославській губернії (туди Юзовка входила) за переписом 1897 року. Тоді не розділяли за національністю. Лише за мовою, та це нас теж влаштовує.
Які висновки? Шо Ви НІЧОГО не розумієте з цього питання.

Але,з таким відношенням до мого народу (який поки що є титульною націю в Україні), з таким відношенням до мови мого народу та його державності, дійсно, раджу Вам змінити форум на sevastopol.info. Там Ви знайдете чимало прихільників-українофобів, котрих перекручує лише від однієї думки про Україну. Вам там буде добре.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 10:40:52
на самом деле я буквально вчера находила статистику которая противоречит тому,что вы мне написали...
но мы ведь говорим не о национальности, а о языке, разве нет?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 09 Июнь 2008, 10:41:17
Oessi
Знаєте, мене цікавить, до речі, л и ш е впровадження державної мови - в сенсі встановлення стандарту.
Нікого насильно розмовляти українською мені і на думку не спадало. Навіщо? О_о
За сим завершим ліричний відступ, а іншим нагадаємо:
питання стоїть про впровадження державної мови в державний же обіход ПЛЮС задовільнення культурних потреб українців, які, якби не хотілось деякій шовиністічній свиноті, ще ДОСІ живуть на цій землі, як не дивно, не в резерваціях, і, як не дивно, хочуть отримувати інформацію на СВОЇЙ мові в державі, яка поки що називається УКРАЇНА.

1 Так в чому питання? У тій же Америці громадянин звернувшись до офіційної установи на одній з офіційних мов, відповідь отримує на тій же мові - і ніяких сварок на мовному питанні.
2 Енеїда - гарна річ, усі юмористичні та художні твори (звісно, поважних авторів) на висоті, але для мене було би важко використовувати технічні терміни (може і звик би) українською, бо вчив терміни російською. Перед наступним поколіннями такого питання стояти не буде, проблеми не буде.
3 Ми хочемо в Європу, а поважати нацменшинства не бажаємо, це просто хвороба якась - приміряти свої примхи на інших, на собі ж якось не дуже гарно сидить, тому краще не будемо згадувати, як погано було, коли українців гнобили, зараз ми гнобити будемо МОСКАЛІВ (як в анекдоті: - боже, в мене корова здохла, так зроби ж так, щоб і у мого сусіда здохла теж)

Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 09 Июнь 2008, 10:47:13
на самом деле я буквально вчера находила статистику которая противоречит тому,что вы мне написали...

Загляніть у хісторі свого браузера, та знайдіть, будь ласка.

но мы ведь говорим не о национальности, а о языке, разве нет?
Ви казали про обидві ці речі. Але це нічого не змінює.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 11:04:38
Цитировать
1 Так в чому питання? У тій же Америці громадянин звернувшись до офіційної установи на одній з офіційних мов,
блін, сказочніки.. ЯКА нахєр "офіційна мова" в Штатах???? ХТО Вам розповів таку х*ню???

Цитировать
але для мене було би важко використовувати технічні терміни (може і звик би) українською, бо вчив терміни російською.
псалом №18, холєро...
ЯКІ сам терміни, можна взнати, блін????
шпіндель? шліц? швелер? валок? станіна? болт? гайка? ШО саме з цього неможливо перекласти???
сцуко, серед "технічних термінів" 90% - німецькі, а в них, бачте "труднасті пєрєвода"...

Цитировать
3 Ми хочемо в Європу, а поважати нацменшинства не бажаємо
мо, "нацменшинствам" варто було б хоч ТРОХИ навчитись не срати на голову "нацбольшинствам", і їх би почали потихеньку поважати, нє?
Я б подивився на турка, який би в Німеччині заявив "нємєцкага язика нє сущєствуіт, ето смєсь англійскава, польскава і руминскава".. Як швидко він би опинився в горах Каппадокії на хлопкових плантаціях?

бажаєте поваги? так ВЕДІТЬ СЕБЕ поважно, а не бляха, як...
тьфу
Отправленный на: Июня 09, 2008, 10:52:54
***
Неизбежность
Цитировать
что ж вы все такие умные и гордые в Краматорске сидите
я РИДАВ ;+)
соплячко РІК, як виїхала всього-то за сімсот км від Краматорська, а вже захворіла на сіндром "сталічнага житєля" +)

Цитировать
а в хорошем ВУЗе я учусь только благодаря своим знаниям и родителям
от родітєлям і будете нащот "хамства" розповідати, а також запитувати, "а што ви із сєбя прєдствляітє", беседер?

Цитировать
вы не имеете ни малейшего права устараивать на меня наезды
а на кого мені "устраівать"? на родітєлєй, які не мали часу на Ваше виховання?
Ведіть себе адекватно, і ніхто і не буде на Вас "наїзжать"

Цитировать
и отправлять меня в резервации
я розумію, шо у Вас погано з украхнською, але спробуйте перечитати ще раз, КТО КОГО мріє відправити в резервації
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 11:06:58
берегите нервы, а то что-то вас заносит.... и пример вы привели так себе, очень средненький... и еще..... а с чего вы взяли, что русскоговорящее население - меньшинство?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 11:15:38
ой, йоханий...+) вона оцінює мої приклади! ляльок давно віддала молодшій сестрі?
ДИТИНО!
Я УВАЖНО слухаю КРАЩИЙ приклад

Цитировать
русскоговорящее население
ідіотський термін
на кшталт "савєцький народ"
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Yarik от 09 Июнь 2008, 11:18:05
Антон Иванович, Вы предлагаете использовать термин "балбасофские льотчеги" для обозначения украинцев говорящих на русском языке? :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 11:20:15
нее))) москали=придурки=меньшинство, вот это нормально, а "русскоговорящее население" оскорбляет достоинство некоторых)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 09 Июнь 2008, 11:26:44
... а с чего вы взяли, что русскоговорящее население - меньшинство?

Ви при розумі?  :shock: http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/
Я ТІЛЬКИ-НО давав Вам силку!
Чи Ви навмисно знущаєтесь?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 11:28:16
Ярік
нє, фолкльор залишимо +)
Ето наше всьо (с)

Я просто не розумію класифікації "руськоговорящій".. ДЕ "говорящій"? А коли я, у Тернополі, наприклад, то я раптом становлюсь "україноговорящій"? А в Египті - англо-арабо-говорящій? А коли я (о Боже!) кажу "беседер", то я вже шо "іврито-гаварящій"?
А и тогда хто - "паскалєговорящій"? +)
Чи це має означати "всєгда-і-вєздє-только-на-руськам-гаварящій"?
Поясніть мені... А то за чиїсь права боремся, а за чиї, не знаєм...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 11:28:31
между прочим украинец не значит разговаривающий на украинском.....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Yarik от 09 Июнь 2008, 11:29:25
пане СидороФФ

ээээээээээ
у меня уточнення...
"найбільш численних національностей, які мешкають в Україні"
так вот, если я говорю по-русски, я автоматически становлюсь русским?!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 11:31:08
хватит ёрничать! вы уже сами для себя не можете решить о чем бы поспорить.... рускоговорящие - использующие русский в повседневной жизни, думающий на этом языке. также как и украиноговорящие, и "паскалеговорящие"
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Yarik от 09 Июнь 2008, 11:31:29
Я просто не розумію класифікації "руськоговорящій".. ДЕ "говорящій"? А коли я, у Тернополі, наприклад, то я раптом становлюсь "україноговорящій"? А в Египті - англо-арабо-говорящій? А коли я (о Боже!) кажу "беседер", то я вже шо "іврито-гаварящій"?
А и тогда хто - "паскалєговорящій"? +)
Чи це має означати "всєгда-і-вєздє-только-на-руськам-гаварящій"?
Поясніть мені... А то за чиїсь права боремся, а за чиї, не знаєм...
я могу сказать как я это понимаю

я думаю и говорю на русском языке - значит я русскоговорящий...
когда стану думать на другом - стану друго-языко-говорящим...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Шк@ff от 09 Июнь 2008, 11:32:06
нє... тоді давайте так
русскоговорящепишущечита ющедумающее население... ато якось неповноціно...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 11:32:19
шановна Неизбежность!

так я ж попереджав - мова йде про ДЕРЖАВНУ мову...
це ВИ тут почали вияснять, черепами мірятись і сьомими колінами....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 11:33:33
так вот, если я говорю по-русски, я автоматически становлюсь русским?!           НЕТ!!!!

а в остальном солидарна
Отправленный на: Июня 09, 2008, 10:32:32
ээээээээээ
у меня уточнення...
"найбільш численних національностей, які мешкають в Україні"
так вот, если я говорю по-русски, я автоматически становлюсь русским?!
ти становишся "руськаязичним" +)

не принципиально на мой взгляд...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 11:35:59
Ярік
Цитировать
друго-языко-говорящим...
ат ліца камандиванія ескадрільї прісваівацца почьотний знак "(с)"
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 09 Июнь 2008, 11:40:12
между прочим украинец не значит разговаривающий на украинском.....
Так українці все ж таки існують?  :D Чи ні?


P.S. "- Тато, а люди є?" (с) з реклами :)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 11:43:57
ну, в резерваціях, блін... Типа команчєй...
Тут білі люди прийшли (о! в мене сінонім терміну "руськоговорящій"! "блєдноліций", йох! +)), а тут якісь українці, шось по своєму лопочуть... Але бюджет у них нічо, за його рахунок можна і повчитися у ВУЗі імені їхнього команчєського поета, х* з ним, для блєдноліцей скво - "ето нормально" (с)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Merlin от 09 Июнь 2008, 11:50:31
в КАЖДОЙ школе есть укр класс, какие претензии?)))))

И действительно! В Украине (!) в каждой русской (!) школе есть один (!) украинский класс. Какие ещё претензии могут быть? Ваще эти украиномовные с ума сошли...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 11:55:09
вы просто не можете признать, что я во многом права....
что касается Шевченко и иже с ним - это великие люди, так что не нада мне тут рассказывать....
а вот что касается обучения - с удовольствием бы поехала в Москву, но обстоятельства...... 
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: SidorOV от 09 Июнь 2008, 11:58:34
вы просто не можете признать, что я во многом права....

В ЧОМУ, дівчинко? В ЧОМУ? Ви хоч один факт спростували?
ДЕ?
Все те що Ви кажете, або відверта брехня, або безглуздо. Ви й самі довести ці тези не взмозі.
Але признати, що Ви помиляєтесь та ЗОВСІМ не володієте питанням (крім лозунгів проросійських), не хватає мужньості... або - розуму...
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 12:00:29
Цитировать
вы просто не можете признать, что я во многом права....
... і об*явіть себе побєдітєлєм в спорі (с)
я ридаю з цієї Червоної ШапоЧкі +))

Дитино! Йди вже вчи уроки, блін...
Як то? "В присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космической глупости"(с)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: souls от 09 Июнь 2008, 12:33:02
Цитировать
а что каксается образования,так это вобще больная тема. всех преподавателей обязали разговаривать на украиском

Ужас просто.... кто это смог додуматься!!!?? как могли!!!!?

Интересно, а какой бы Вы предложили язык изложения материалов в Киевском национальном (если предположить, что Украина все-таки существует.. хотя бы де-юре... то национальный скорее всего означает украинский) университете им. Шевченко"

Цитировать
а вот что касается обучения - с удовольствием бы поехала в Москву
я бы тоже с радостью... одна только проблема - случайно не знаете как там в Москве с преподаванием на украинском? Хотя, боюсь, не важно там с этим... Вон французы  - так те ваще знаете что навыдумывали? Вы будете смеятся, но перед поступлением в Сорбонну требуют знание французского... жуть... 
претеснение русского - глобальная проблема!!!
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: helicopter от 09 Июнь 2008, 13:41:49
шановний AntZ!
я не дуже свідомий у юриспруденції, тому, будь ласко, пояснить мені останній абзац 10-ї статті Коституції:

"В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України."

Означає це чи ні, що я, національна російскомовна меншина, можу відкрити "сінєматограф" для таких як я російскомовних і транслювати там росіскомовні хвільми?

а також поясниіть, будь ласка, статтю  53 Костітуції про те, що

"Громадянам, які належать до національних меншин, відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою ..."
і як це тулмачити стосовно заяв міністра Вакарчука (це посадова державна особа) про перехід усіх ВУЗів до україномовного викладання?

А також поясніть мені, будь ласка, що означає надпис на вашому аватарі "я такий радий що я не москаль" чи щось таке.
Ви ненавидите "москалів", тобто росіян. Чи російскомовних? Чи державу Росія?

Вдячний Вам за Ваші відповіді.

О том, что здесь всем участникам около 22-х лет: мне 44 будет через месяц.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 13:52:11
"росіскомовні " не можете
"росізм" заборонено міжнародними угодами і хартією прав людини +)

Все, шо стосується Конституції, я, вже, здається, пояснив, нє?
"Держава гарантує" і "Держава розвиває" - Є різниця?
підробніше - подивіться ВИЩЕ, будь ласка. Я Вам вже відповів.

Цитировать
А також поясніть мені, будь ласка, що означає надпис на вашому аватарі "я такий радий що я не москаль" чи щось таке.
Ви ненавидите "москалів", тобто росіян. Чи російскомовних? Чи державу Росія?
на це я теж відповідав декілька разів, але спеціально для Вас повторю - я дякую Богові, шо Я не москаль. Мова йде про МЕНЕ. А щодо СЕБЕ я можу дякувати Богові за все, шо мені вздумається, нє?
Коли, наприклад, я бачу на вулиці одноокого, я можу ж подякувати Богові, що я не одноокий, нє? Це ж не є образою чи, не дай Боже, НЕНАВИСТЮ до однооких??
ЧИ Ви відчуваєте якийсь комплекс з цього приводу? Мовляв, якшо люди дякують Богові, шо вони не москалі, ТО...
але то вже фантазії +)
Повторюю - мова йде про МЕНЕ. І це моя особиста справа, кому і за шо дякувати. Беседер? ;+)

Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: helicopter от 09 Июнь 2008, 14:40:18
чому не можу росіськомовні, держава типа ж гарантує? ГАААААА?
а як про навчання?????

про однооких: однооокий - це інвалід, це ущербна людина, в нього одного ока немає, тому він погано бачить і зовньошній погляд у одноокого поганий, як у Айсьмана в 17 миттєвостей весни.
а чим вам  не сподобається "москаль", і взагалі: хто такий "москаль" з Вашої крапки зору? Чим він "ущербний"?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 14:53:08
Цитировать
чому не можу росіськомовні, держава типа ж гарантує?
не можете, бо не зрозуміло, шо Ви хочте - чи то расизм, чи то сіськи.. Або сіськасту негритянку... То не справа держави- задовольняти ваші сексуальні хвантазії +)

не ображайтесь, не втримався +)

Цитировать
а чим вам  не сподобається "москаль", і взагалі: хто такий "москаль" з Вашої крапки зору? Чим він "ущербний"?
не сподобається - це майбутній час
а він мені ВЖЕ, сцуко, не подобається! прям ЗАРАЗ!
та шучу я +)

Цитировать
це інвалід, це ущербна людина, в нього одного ока немає, тому він погано бачить і зовньошній погляд у одноокого поганий,
Кутузов, Нельсон....

Москаль - так називали вояків російської (царської) армії - незалежно від національності. В моєму розумінні це - стороннік "Вялікой Ґімперії", ґімперець, шовініст, мілітарист і реваншист- знов таки ж, НЕЗАЛЕЖНО від національності.
Погодьтеся, перераховувати ВСІ ці характеристику кожного разу досить незручно, тому цілком слушно було б дати їм якийсь об*єднуючий термін.
Ферштейн зіх, Іван Андреіч? (с)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: helicopter от 09 Июнь 2008, 15:39:34
Цитировать
росіськомовні
не можете, бо не зрозуміло, шо Ви хочте - чи то расизм, чи то сіськи.. Або сіськасту негритянку... То не справа держави- задовольняти ваші сексуальні хвантазії +)

шановний, всім зрозуміло, і вам теж , що "росіськомовні" це звичайна помилка.

я так розумію, що окрім "сіськи", "сексуальні хвантазії" , "сіськасту негритянку" вам відповисти більш нічого?


Цитировать
Москаль - так називали вояків російської (царської) армії - незалежно від національності. В моєму розумінні це - стороннік "Вялікой Ґімперії", ґімперець, шовініст, мілітарист і реваншист- знов таки ж, НЕЗАЛЕЖНО від національності.
Погодьтеся, перераховувати ВСІ ці характеристику кожного разу досить незручно, тому цілком слушно було б дати їм якийсь об*єднуючий термін.
Ферштейн зіх, Іван Андреіч? (с)
тобто "москаль", це - система політичних поглядів?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 15:44:37
Цитировать
вам відповисти більш нічого?
а в чому було питання? про сінєматограф?
чому не можете? відкривайте, робіть тітри і показуйте собі... або дублюйте (покупайте дубльований- тітрований)
Бо, вибачте, написати на вході "White only" Вам вже ніхто не дасть - не в ЮАР часів апартеіду

Цитировать
тобто "москаль", це - система політичних поглядів?
трошки ширше... скоріш, система світогляду
Бо москаль може бути і монархістом, і демократом, і анархістом... Але все це- засоби боротьби за владу В Ґімперії... Сама задача Ґімперії під сумнів, зазвичай, не ставиться
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Bodyn от 09 Июнь 2008, 15:58:27
Цитировать
1 Так в чому питання? У тій же Америці громадянин звернувшись до офіційної установи на одній з офіційних мов,
блін, сказочніки.. ЯКА нахєр "офіційна мова" в Штатах???? ХТО Вам розповів таку х*ню???
Цитировать
1 Французский, голландский и, собственно, английский. Буквально в прошлом только году (ну от силы года три назад) - было принято решение о едином официальном языке - английском. Вот такие пирожки, спрашивается, сколько Америке понадобилось времени, чтобы нормально завершить процесс ассимиляции народностей? Со времен Колумба, а? А у нас хотят стахановскими методами менее, чем за 20 лет - не, ну оно понятно, куда америкосам до могучего украинского народа и до могучей Украины, где им, сосункам, с нами тягаться:)!

2 Я понимаю, эмоции, но выражениями не надо разбрасываться, прежде всего это позор на свою (у некоторых почти седую) голову. Можно и литературно объяснять, где человек не прав и в чем.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: helicopter от 09 Июнь 2008, 16:02:29
а хто хотів написати на вході "White only"?
Ви, шановний, не тікайте. Ви казали, що я "перекручую" закони. Ось я і спитав Вас, який "неперекручує" і сприяє закони вірно - як зрозуміти...і т.д.  Що знову повотрюватися?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 16:45:31
Bodyn
Цитировать
на одній з офіційних мов,
Цитировать
было принято решение о едином официальном языке

взагалі-то я мав на увазі, шо в Штатах нема ДЕКІЛЬКОХ "офіційних мов", але, каюсь, з мого тексту це не зрозуміло =(
Читайте так:
"ЯКА нахєр "офіційна мова", крім англійської, в Штатах???? "

Але внє залежності від того, прав я чи не прав, ВИ самі собі протиречите - бо ОФІЦІЙНА ("загальнонаціональна") мова там ОДНА
Бо то є ЛОГІЧНИМ - держава (державний апарат) має функціонувати, викорустовуючи ОДНУ мову


***
 helicopter
Цитировать
а хто хотів написати на вході "White only"?
створення Вами кінотеатра, в якому будуть демонструвати ВИКЛЮЧНО фільми російською мовою, цілком слушно тягне за собою відповідний напис, так?

блін, люди, дайте мені в спортзал сходити, а? =(
я запарився всім відповідати.. Точно шо не форум, а мій блог...=(

Отправленный на: Июня 09, 2008, 16:17:09
Цитировать
Ви, шановний, не тікайте. Ви казали, що я "перекручую" закони. Ось я і спитав Вас, який "неперекручує" і сприяє закони вірно - як зрозуміти...і т.д.  Що знову повотрюватися?
на жаль, ВТІК +)
не сприяє, а сприймає.. сприяти - то "способствовать"
як зрозуміти - шо?
відмінність "забезпечення" від "гарантій"? Так я нібито відповів - "забезпечує" Держава своїми силами і за свій кошт, а "гарантує вільний розвиток" - шо не буде заважати і іншим не дасть заважати. Шо не так?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Аллергия от 09 Июнь 2008, 20:00:17
Панночка Неизбежность!
Ваше ставлення до мовного питання Ви, гадаю, вже висловили однозначно, а от давайте тепер спробуємо подивится на ситуацію з іншого, нашого - українського боку.
Існує країна Україна, котра визнана іншими державами і міжнародними спільнотами.
Існує український народ - громадяни цієї самої України.
Існує загальнодержавний закон - Конституція України, яка чітко і однозначно вказує, що у державі є одна єдина державна мова - українська.
Згодьтесь, я перераховую зараз лише факти, котрі не потребують аргументів?
А тепер далі. Є немала кількість населення, котра відчуває себе частиною украннського народу, незалежно від того, хто є за етнічним походженням. Серед них більшість - таки етнічні українці, далі - росіяни, кримські татари, євреї, поляки, армяни, чехи, німці, греки, цигани и т.д.
Проголошуючи державний статус української мови, Конституція гарантує право кожній нац.меншині вивчати та розвивати свою національну культуру. Наголошую, надаэ право, а не бере на себе зобов'язання.
І, до речі, навіть у нашому провінційному місці таких культурних осередків немало: тут Вам і Сохнут, і товариство польської культури, і товариство арабської культури і т.д. А у великих містах їх ще більше. Вони постійно проводять свої внутрішні акції, безкоштовно надають можливість вивчати їхню нац.мову, підтримують контакти з історичною Батьківщиною. І при цьому ніхто ніколи  не вимагає до себе якогось особливого ставлення і надання виключного статусу.
При цьому громадяни України, котрі вважають себе росіянами, маючи можливість навчати своїх дітей у російськомовних класах, а далі у російськомовних ВНЗ-ах, читаючи російськомовну пресу, спілкуючись на своїй мові практично скрізь, постійно галасують про "ущемление прав". Пробачте, де тут логіка?
Держава вже друге десятиріччя використовує бюджетні кошти на надання їм навіть більших можливостей, ніж на те слід було б очікувати (зарплатня вчителям, дотування ЗМІ і т.д.), але замість вдячності отримує лише сепаратистські заклики та зневажливо-бридливе ставлення до державної мови та нац.символіки.
Поясніть мені, українці, чому Ви, "русская в семи поколениях" на теренах моєї Батьківщини вимагаєте собі щось за рахунок інтересів мого народу і моєї держави? Пробачте, носієм якої надраси Ви є у такому випадку? І чому у такому разі я не маю права назвати Вас шовініскою//українофобкою//фашисткою?
Я, наприклад, хочу, щоб мій син мав можливість скрізь, а не тільки вдома, говорити українською, щоб мультики були продубльовані його рідною мовою, і щоб у суспільних місцях він чув рідну солов'їну, а не "фєню" та великоруський мат. Невже я хочу так багато у державі Україні?
Ви, і такі як Ви, вимагаєте поваги до себе і своєї мови - то гарна справа, але, може, спочатку слід було б навчитися поважати ту країну, громадянами котрої вони стали через якісь свої сімейні обставини? А далі, повірте, і Вас стануть сприймати адекватно і шанобливо.
Ви  тут дуже спритно чіпляли міточки - той нерозумний, цей середній, а той недопатріот, так чому, пробачте, мають розводити з Вами церемонії?
Можна і я у такому разі кілька прикладів наведу?
1. Конференція у КМА, доповідачі не тільки з України, а й з Польші, Угорщини, Словаччини та Чехії. Всі вони без виключення читали доповіді українською, і лише братні росіяни та донбасько-слобожанські українці - російською. Гарна повага до країни і колег з науки?
2. Зав.кафедрою мистецтвознавства Рибалко С.Б. - етнічна росіянка, з Пітеру, ще її бабуся навчалася у Смольному і вінчалася у Ісакієвському соборі, свідомо вивчила українську з нуля, а її діти, народжені в Україні, чудово володіють мовою і люблять її.
3. Осіпян О.Л. - чоловік неповних 40-ка років, викладач КЕГІ, пише докторську дисертацію, армянин за походженням. Вивчає історію армян в Україні, дисципліни котрі викладає у інституті - історія України, українська історіографія та історія українських міст. Не слабо?
І прикладів таких можу навести - тьму. Невже ці знані науковці, НЕ українці за походженням, вивчивши і пропагандуючи українську, дурніші за Вас - першокурсницю-"русскую в семи поколениях"?
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: AntZ от 09 Июнь 2008, 20:15:59
панове!
дарагіє расіянє...
давайте нарешті определимся з питанням "державної мови"...
Як на мене, то є мова спілкування Держави між СВОЇМИ "органами" і своїми громадянами - по відношенню громадян до Держави... І НЕ БІЛЬШЕ!!
тобто, Кодекси-Закони мають бути написані на ОДНІЙ мові...
Як до 17-го сторічча мовою науки була латина, як ДОСІ мовою медицини є латина, і НІХТО по цьому поводу не заморачується...
РОЗПОДІЛІТь потоки - розмовляти на російській - НІХТО вам не забороняє!
Я розумію - ви ЗВИКЛИ отримувати інформацію ВИКЛЮЧНО російською, а ТУТ - на тобі! - якісь "хохли" вирвались з "резервацій", і РАПТОМ вимагають (от сволочі!) в країні під назвою Україна - отримувати туж саму інформацію, але на СВОЇЙ мові...
Шановні мої росіяни!
Ґімперія РУХНУЛА, ґімперська мова (мАгучій язик) вже НІКОЛИ (дай-то Боже!) не буде панувати на теренах України...
ЛАФА скінчилась...
Ви можете розмовляти ДОМА, друг з другом - ЦЕ вам НІХТО не забороняє, і, якшо ХТОСЬ це вякне, я ПЕРШИЙ встану на ваш захист
АЛЕ
ДЕРЖАВНА мова має бути ДЕРЖАВНОЮ
я розумію, шо, виховані довгою історією "язиком мєжнаціонального общєнія". і шо "сєдьмоє колєно", і шо техгічні терміни, і шо "магучій язик Пушкіна і Лєрмонтова"...
я розумію, шо 99% з вас - Бондаренки, Шевченки і Стеценки, папа-мама вийшли з окресних сіл, і шо на певному етапі розвитку вони просто СТІСНЯЛИСЬ розмовляти українською - бо то був "язик сєла"... А вашим папам-мамам хотілось казатись "гарадскімі"...
ЧОГО тут стидатись - в мене самі такі... Бабушка моя, світла їй пам*ять, бачте, була "нєсоврємєнною", розмовляла, бач, українською, і РЖАЛА (якшо це применимо до шанованою мною бабусі) над тим, шо ЇЇ онук розмовляє "парюські"...
РЕАЛЬНО сміялась! передражнювала...
В нас, йопт, лінгвістичні суперечки навіть були - А скажи-но, мені, онучєк Тошо, а ЯК на вашій мові буде - от єсть драбина - "лєстніца"... а, Тошо, переклади -но мені "щаблі"...
І я "зависав"... Ну НЕМА на російській ТАКОГО слова....
До чого це я? ЦЕ було НЕ на Волині і НЕ на Галичіні - це було ТУТ, в Краматорську... На "посьолку Прокатчиків", який, насправді, є ПЕРШИМ поселенням на территорії ниньошного Краматорську...
і жили там - УКРАЇНЦІ
в кого є сумніви - ВПЄРЬОТ, в музей...
ТОМУ ...
повернемось до питання ДЕРЖАВНОЇ мови...
беседер? +)
 
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 09 Июнь 2008, 20:59:14
Дівчинко ти хоч разок біографію Шевченка почитай.

що вона там має узнати? як він гвалтував одну кріпачку, чи що він дійсно писав російською?
Пробачте, будь ласка, andrey, але це не зовсім вдалий приклад. Я нічого проти його творчості не маю, гарні рифми, але, якщо беретесь сперечатися щодо біографії, то ії треба знати "от і до".
Отправленный на: Июня 09, 2008, 19:57:20


Для інших нагадую - мова йде про ДЕРЖАВНУ мову. Офіційну мову Держави. А не про те, чия мова краща, і чи існують на світі йєті, марсєанє і адекватні москалі...

+1. Авжеж
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 09 Июнь 2008, 21:03:05
що вона там має узнати? як він гвалтував одну кріпачку, чи що він дійсно писав російською?
Ужасы какие вы рассказываете. так что теперь жечь срочно Кобзарь? И кто по Вашей логиге эталоном может считаться? (ну что б там с крепостными не баловался etc)
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Nyarlathotep от 09 Июнь 2008, 21:15:59
Пушкин? :D
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: КАПСЛОГ от 09 Июнь 2008, 21:25:15
Пушкін не годиться бо писав російською здебільшого))
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: ArtD от 09 Июнь 2008, 21:26:36
Цитировать
гарні рифми

не "рифми", а рими
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Пелена от 09 Июнь 2008, 21:34:27
вы просто не можете признать, что я во многом права....
что касается Шевченко и иже с ним - это великие люди, так что не нада мне тут рассказывать....
а вот что касается обучения - с удовольствием бы поехала в Москву, но обстоятельства...... 

 :D родина за вас платить не будет? при всей моей любви к России, но вы и правда перегибаете палку. Эта страна (Украина) вас вырастила, сейчас вы имеете возможность учится на бюджете....однозначно, уважать людей, которых здесь (даже если и  5 процентов - украинцев!), ЭТО ВОПРОС БЛАГОРОДСТВА. Что значит, благого РОДА.
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Неизбежность от 09 Июнь 2008, 21:36:38
я кажется уже говорила, что дело в родителях, которые живут в Украине, а так бы с превеликим удовольствием училась в Белокаменной, и дело не в бюджете.....
Название: Re: Державна мова - тільки українська | Государственный язык - только украинский
Отправлено: Oessi от 09 Июнь 2008, 21:43:08
З.І. До речі, Oessi, не всім форумчанам, яких ви знаєте "не більше 22 років", чи я помиляюсь? ;о)) (я не про себе, поки що такої честі не мав)
я казала не "знаю", а "близько знайома" ;) я з дорослими тісно не спілкувалася у реалі)))
Oessi
Цитировать
Хіба так важко змеритися з тим, що деякі люди не можуть розмовляти українською?
змИритися...
чому не можуть?
ЯЗИК не повертається? генетичні обмеження?
чи просто відвертий, наглий, неприкритий шовінізм? через сьоме коліно?
змИритися :oops: з усіма буває) писала на емоціях)))
коли я писала це, то мала наувазі людей, які просто не можуть, бо вона для них далека, як для нас французька, наприклад, і їм тре її вчити довго. ЧИ вона їм важко дається. А ми даємо їм можливість розмовляти рідною чи більш боизькою їм російською, то ж вони просто не паряться)
тато казав, що коли він служив, у них там росіяни були, а вони з хлопцями розмовляли українською поруч з ними. Так ті дивилися на них вилупленими оцима :lol: нічого не розуміли))) казали, що "хахли чеГо-то там тараторят пА-своЄму" :D вони нас не розуміють, а ми їх чудово розуміємо  :lol:

шановний AntZ!
я не дуже свідомий у юриспруденції, тому, будь ласко, пояснить мені останній абзац 10-ї статті Коституції:

"В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України."

Означає це чи ні, що я, національна російскомовна меншина, можу відкрити "сінєматограф" для таких як я російскомовних і транслювати там росіскомовні хвільми?
можна я відповім? :D
мені здається, що там написано використання і захист мов національних меншин? а українська - державна, чи мова нац меншини? мені здається, що зараз усе навпаки - ми тут намагаємося досягти того, щоб можна було використовувати українську і не боятися, що тебе почнуть нациком обзивати
а "сінематограф" заради Бога))) зареєструйте, назвіть "Русскоязычное кино" - і вперед)

Цитировать
а також поясниіть, будь ласка, статтю  53 Костітуції про те, що

"Громадянам, які належать до національних меншин, відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою ..."
і як це тулмачити стосовно заяв міністра Вакарчука (це посадова державна особа) про перехід усіх ВУЗів до україномовного викладання?
а що тут такого? :shock: зараз у тому ж ДДМА 1 українська группа на факультеті, а потім буде 1 російська. Буде забезпечуватися право навчання рідною. Чи може зроблять декілька вузів з російl