[Vozik]

Душа у него была нездорова.Трудно ожидать от такого человека положительной оценки оптимизма.

Ну да, 1936 год. Все так и дышало оптимизмом. 
Олимпиада, партия нацистов набрала 99 процентов голосов, оккупирована Рейнская область.
Провозглашен четырехлетний план подготовки к войне.
Союз между Гитлером и Муссолини.
Сплошной позитив.
Впереди была долгая и счастливая жизнь... каждому из нас.

Абисняю  ,  имелось ввиду, что ссылаться на  цитату об оптимизме  душевно нездорового человека , находящегося в депрессии, всё равно, что в споре о пользе трезвого образа жизни ссылаться на мнение  алкоголика.

[She]

..........
Душа у него была нездорова.Трудно ожидать от такого человека положительной оценки оптимизма.

Теперь на его мысли по поводу того, почему Германия была в опасности, можно начихать...
Не успешный, больной.... Когда убили друга, истерически рыдал... уехать из Германии не смог....
Мать честная.
Значит, провокации, распри политических сил, раскачка лодки более патриотами, чем патриоты - все это может продолжаться... Плевать, что другой лодки не построили.
Народ не хочет слушать предупреждений от нытиков и из прошлого.
А ведь этот "слабак" один тогда, сначала поддержав национал-социализм, все же сумел не впасть в эйфорию.
Единственный тогда выпустил книгу с критикой по сути - "национал-социалисты считают, будто они в состоянии соорудить свои воздушные замки без остального мира и вопреки ему".
Короче, я согласна, конечно, про больную душу.
Но полегче только тем, кто полегче...
Не могу добавить ничего к этой теме, философов не читаю, так, наткнулась случайно и забуду как все - за ненадобностью.
Поэтический=чувственный, мечтательный, высокий)) Женщине - нормально и подходит, пока она не начинает гордо реять буревестником. Короче, это высшая ступень развития женщины))
Если она на ней не удержится, превратится из субъекта в объект ... всевозможных противостояний, здесь уже ролей множество и все ужасные..
Так что будьмо.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Vozik]

Не валите всё в одну кучу.  Мы с вами говорили об оптимизме в целом, и вы привели цитату конкретного человека, чьё душевное состояние и  не подразумевает другого мнения об оптимизме в целом, а цитата выражает отношение к политическим оптимистам в  конкретном государстве на конкретном историческом отрезке времени.

[rayo]

Доброе утро,пан Портвейн! Ваши утренние посты просто "дышат оптимизмом"

Утро, после хорошей субботы, добрым няе бывает. 
А похмеляться я не имею привычки.

Так вот где собака порылась)))
А я думаю, что это пан Портвейн опять в кусты спрятался, а за него его поклонница отдувается. 

[She]

Когда обсуждения на форуме сводятся к "ты кто такой", вторым вопросом идет "ты что такой мрачный" или почему не оптимист.
Ни одно умозаключение от того, кто не влез на пальму оптимизма, не принимается.
Ни одна проблема, в итоге, не решается, на одни и те же грабли наступается, общей картины происходящего не вырисовывается.
Хочется понять, доколе ПОЧЕМУ?

Учить пессимистов можно в этой теме.
Чтобы не флудить в остальных.
 


 

[Alexandr_I]

не понимаю пессимистов.
Сколько бы вы не плакали и всепропалили ничего ведь не изменится.
Да, плохо. Но ведь могло быть хуже?
-А ведь могло быть лучше?
-могло, но есть что есть, значит смысла печалиться и плакаться нет, а повод для радости есть (могло быть хуже).
Так что наблюдаем за происходящим и сохраняем спокойствие)

[rayo]

не понимаю пессимистов.
Сколько бы вы не плакали и всепропалили ничего ведь не изменится.
Да, плохо. Но ведь могло быть хуже?
-А ведь могло быть лучше?
-могло, но есть что есть, значит смысла печалиться и плакаться нет, а повод для радости есть (могло быть хуже).
Так что наблюдаем за происходящим и сохраняем спокойствие)

Согласна на 100%.
Нужно ко всем невзгодам относиться философски, иначе никакой нервной системы не хватит.
Сейчас всем живется нелегко, а в 90-е что было лучше? Выжили тогда, выживем и сейчас.
Засаленные тапки в "зажравшихся киевлян" не принимаются - у каждого есть выбор, можно сидеть и ныть, а можно уехать и работать. И возрастные отмазки тоже не принимаются, я уже не раз здесь писала, в каком возрасте я решилась изменить свою жизнь. Никто из присутствующих на форуме нытиков еще не достиг этого рубежа. 

[rayo]

Вот и статейка по теме:

Анатомія українського алармізму*

* Алармизм (психология) — тревожное или паническое эмоциональное состояние, являющееся негативной реакцией человека или группы людей на положение дел в настоящем и будущие перспективы

Довіра – одна з найвищих цінностей будь-якого суспільства.

Для сучасних соціологів та соціальних філософів суспільна довіра насамперед асоціюється з "соціальним капіталом" – покажчиком, який вимірює схильність членів суспільства або суспільної групи довіряти одне одному.

Що вище рівень взаємної довіри, то легше і ефективніше дається співробітництво, то менше ресурсів витрачається за засоби контролю і примусу до виконання взаємних зобов'язань, – а отже, то багатшим, за інших рівних, виявляється суспільство в цілому.

Але не менш важливим для ефективного розвитку суспільства є і покажчик рівня довіри громадян до владних інституцій.

Коли цей покажчик падає нижче критичної позначки, навіть економічно чи політично адекватні дії влади починають "пробуксовувати", не маючи необхідної суспільної підтримки. Розвиток спільноти гальмується, або й переходить у суспільний регрес.

Сьогодні Україна переживає чергову, і досить гостру, кризу довіри громадян до влади.
Одна з очевидних причин – це брак налагоджених засобів суспільної комунікації, помножений на аморфність українського громадянського суспільства.

Але є ще принаймні дві не менш важливі причини. Недовіра до влади часто базується на низці сумнівних світоглядних настанов, які лише частково усвідомлюються і не піддаються критичному аналізу їхніми носіями.

Натомість – і це друга причина – згадані настанови, очевидно, дуже добре знають російські фахівці з інформаційних війн, які досить вміло використовують слабкості та застарілі хвороби української суспільної свідомості.

Спробуємо визначити кілька типових настанов, які зумовлюють апріорну і абсолютну недовіру частини українців до української влади, вказати на історико-культурне походження цих настанов, а також запропонувати міркування, які можуть нейтралізувати, або принаймні пом'якшити руйнівний вплив цих настанов на сучасну політичну ситуацію в Україні.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Олексій Панич, доктор філософських наук, провідний науковий співробітник НВО "Дух і Літера", спеціально для УП
http://www.pravda.com.ua/articles/2015/09/12/7080989/

[aleksan1]

... у каждого есть выбор, можно сидеть и ныть, а можно уехать и работать. И возрастные отмазки тоже не принимаются, я уже не раз здесь писала, в каком возрасте я решилась изменить свою жизнь. Никто из присутствующих на форуме нытиков еще не достиг этого рубежа. 

Можно ткунуть носом, пожалуйста, в данные сообщения. Пропустил или не придал значения в свое время, извиняюсь. Интересно почитать каким образом произошли глобальные изменения в финансовом положении. Может вынесу и для себя что полезное. 

[garikttt]

не понимаю пессимистов.
 

Не понимаю оптимистов. Особенно - тех, кто с идиотическим упорством, достойным лучшего применения, твердит что всё у нас хорошо и вот-вот станет еще лучше. Ну или что одинаково - "пусть хоть наши дети..."
По мне - рулит только реализм. Ну или здоровый мужской пофигизьм.

[Alexandr_I]

Не совсем вы меня поняли. Оптимист в первую очередь не теряет надежды, что завтра будет лучше.
Если все плохо, зачем это лишний раз подчеркивать? надо находить положительные моменты в окружающем болоте.
Как Вы хотите двигаться в будущее с негативным настроем? 

[garikttt]

АВ кто сказал что с негативным настроем - будущего нет? Нет будущего у эйфорированого оптимиста - все буде добре, и от"ьитесь! А как раз у пессимистов - будущее есть... Вокруг г"вно, берем лопату 

[Vozik]

Вокруг г"вно, берем лопату 

garikttt, да вы латентный оптимист! Пессимист бы сказал:"Вокруг г"вно, сколько ни греби-меньше не станет, только умрёшь уставшим"

Всем, и оптимистам, и пессимистам, доброго утра!

[rayo]

АВ кто сказал что с негативным настроем - будущего нет? Нет будущего у эйфорированого оптимиста - все буде добре, и от"ьитесь! А как раз у пессимистов - будущее есть... Вокруг г"вно, берем лопату 

Пессимист никогда не возьмется за лопату. Он скажет: "Зачем разгребать д-мо, все равно нагадят"= никогда нас не возьмут в ЕС, зачем нам реформы, лучше вернуть ссср или работать на феодала ахметова (скударя, ефимова, близнюка, ефремова и иже с ними).
Поэтому не приписывайте себя к пессимистам, Вы оптимист-нигилист. 


P/S. Когда написала, то увидела пост Vozik.
Доброго ранку всім на світанку! 

[She]

Боже, да тут кладезь, не только оптимизма, а энергия бьет ключом)) 
Даже спорить не хочется.
Доброе утро!
Буду последней обезьяной