[Zenger]

Полицаи разные бывали, как и немцы, впрочем. Одни немцы на постое в деревне - бабка рассказывала - через губу разговаривали, чуть что - автомат с плеча, и расстрел на месте, были случаи. Другие и воду носили, и дрова кололи. И детям паек шоколада отдавали, и сахар, и масло. Есть люди, а есть сцуки в любой армии. Что характерно, тот, что бабке помогал, при отступлении забежал проститься. - А остальные злобные постояльцы? - спросила бабка. - Курт как, Фриц, Ганс? - Капут, капут, капут...Всем капут, я один остался. Так бабка на дорожку его перекрестила. Вот же ж, действует закон кармы-то.

[AntZ]

Давайте не спорить о плетях и шрамах. Антон, может быть шрам от кожаной плети. Но это для другого поста.

ну тебе, СТЕПНЯКУ, виднее +))))
ладно, проехали....

[jimbobimbo]

Вот, интересный тред на тему. Начиная где-то с пятой страницы человек приводит ссылки на очень интересные материалы. Реакция россиян весьма показательна.

[Аривидерчи]

Я вот почитала, прониклась.
Только одно но - если воины УПА сражались за свободу и независимость нашей страны, то, соответственно, те, кто воевал с ними, т.е. красная армия - вражины и негодяи. Хотя каким-то странным образом они тоже воевали за свою землю.. да не важно. Награды отобрать, оставшихся в живых - судить.

[jimbobimbo]

Награды отобрать, оставшихся в живых - судить.

Какая-то совковая логика. Всю дорогу говорят о том, чтобы уравнять, а не отобрать.

[Аривидерчи]

Награды отобрать, оставшихся в живых - судить.

Какая-то совковая логика. Всю дорогу говорят о том, чтобы уравнять, а не отобрать.

они же друг с другом воевали, как их можно уравнять?
нет, однозначно, всех дедушек с иконостасами ,особенно воевавших на западной - лишить всех льгот. Они ведь сражались Против нашей независимости.

[Портвейн]

Для западной украины были захватчики и каратели - для восточной защитники и освободители . Раз уж мы одна страна то память и уважение должно быть всем кто сражался за свою родину. Или делите эту страну .

[Аривидерчи]

Для западной украины были захватчики и каратели - для восточной защитники и освободители . Раз уж мы одна страна то память и уважение должно быть всем кто сражался за свою родину. Или делите эту страну .

а что, за одну Родину с разных сторон можно сражаться?
может, немцы тоже за нашу родину воевали, по своему, конечно?
может их тоже уравняем?

[Портвейн]

  Против нашей независимости. жду пояснений фразы ))) .
Воевали две империи ссср и германия за мировое господство . А наша независимость это то что есть сейчас . Немцев уравнивать не стоит = они и проиграв неплохо живут

[AntZ]

Хотя каким-то странным образом они тоже воевали за свою землю..

особливо 17 вересня 1939 року....

Награды отобрать, оставшихся в живых - судить.

якшо є, за шо - то звісно!

але воїни УПА засуджені і відбули покарання - ВСІ!!! навіть ті, які німців, з якими вони нібито "сотруднічали", і в очі не бачили....
ну бачили, звісно, але десь так років в десять отроду... а в 1953-му його, 17-річного, арештовують за "сотруднічєство"....
а ен-ка-ведіст, який розстрілював сім"ями і палив хати, ГОРДО ходить на зустрічі "вєтєранов" і бряжчить медалями, отриманними САМЕ за розстріл сімей і спалювання хат

Ні, мова не йде про "уравнять"... мова йде про ПРИЗНАТЬ... Діди-упашніки так і кажуть: Не треба нас уравнівать і примирювать... З катами не примирюються. Ви - ПРИЗНАЙТЕ.....

[Портвейн]

а что, за одну Родину с разных сторон можно сражаться?
может, немцы тоже за нашу родину воевали, по своему, конечно?
может их тоже уравняем?

Давайте сформулируем понятие родина . Тогда понятнее будет - а так конечно можно запутатся. За родину можно сражатся защищая ее а не порабощая соседние страны - западная украина была захваченна. При чем тут защита родины.

[Аривидерчи]

Против нашей независимости. жду пояснений фразы ))) .
Воевали две империи ссср и германия за мировое господство . А наша независимость это то что есть сейчас . Немцев уравнивать не стоит = они и проиграв неплохо живут

ну поясняю, каждый воевал, конечно, за свою семью и за свою землю, но мне кажется в их понимании это была отнюдь не независимая Украина. Не то что у УНА-УНСО.
Так вот, я не спорю, у каждого было свое понимание истины, но уравнять этих дедов - это плюнуть в душу моим предкам в том числе.
И как-то они жили раньше, вот почему эта проблем стала такой острой именно сейчас, зачем это нагнетание?

[Портвейн]

Что вашим предкам плюнуть нельзя а чужим можно?

[AntZ]

а что, за одну Родину с разных сторон можно сражаться?

а хіба ні??????
а білі-червоні в Громадянську за РІЗНІ Родіни хіба сражались????

Немцев уравнивать не стоит

їх вже давно "уровнялі"
В Харкові є німецьке меморіальне кладовище, а Путін Шрьодера на роботу взяв.. Папа Римський в гітлерюгенді служив...
Бо німці ПОКАЯЛИСЬ... і ті, хто заслуговував, понесли КАРУ.
І нікому в голову не приходить називати ВСІХ німців фашистами (ні, то деякому приходить, але то діагноз)

[Аривидерчи]

Что вашим предкам плюнуть нельзя а чужим можно?

я против плевков в душу в любом виде.
нельзя.
ни тем, ни другим.