Форум Краматорська

  • 02 Травня 2025, 12:36:46
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Оппозиция в Украине  (Прочитано 40131 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Травня 2010, 16:56:33
Відповідь #120
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
мажорам-разница, как оказалось
В смысле?

Форум Краматорська

Re: Оппозиция в Украине
« Відповідь #120 : 04 Травня 2010, 16:56:33 »

04 Травня 2010, 16:57:11
Відповідь #121
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
мажорам-разница, как оказалось
В смысле?

в смысле есть предел
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Травня 2010, 16:57:23
Відповідь #122
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать. Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют. Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.

04 Травня 2010, 17:02:23
Відповідь #123
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
зачем такой парламент, который творит что хочет?
нужны способы его распустить
если не остается юридических - значит нужны любые
мои интересы явно не представлены

кому -нибудь принесли платежки с уменьшенной суммой платежей по газу? или другим платежам?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Травня 2010, 17:04:47
Відповідь #124
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
Совсем наоборот. С 1 мая повышение квартирной платы.

04 Травня 2010, 17:05:41
Відповідь #125
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в смысле есть предел
Предел чего?
Если по драке в Раде - так там все хороши.
Если по действиям правящей партии вообще - так а кто другого ожидал?

04 Травня 2010, 17:10:35
Відповідь #126
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать.
Только много времени пройдет, пока сделает. И еще вопрос, кто из политиков на этом наживет максимальные дивиденды.

Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют.
А кто-то пробовал?

Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.
СВ, я ведь не из пустого интереса спрашиваю. То, что все оппозиции, которые сейчас существуют, попробуют поднять народ и на чужом горбу в рай въехать, чтобы заниматься тем же самым (только не так нагло, учитывая урокки предыдущих) - это понятно.

Но посмотрите сюда: http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/g_zak_list_n?word=6122
Как по мне - откровенное бездействие - ни разу не метод.

04 Травня 2010, 17:10:53
Відповідь #127
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
в смысле есть предел
Предел чего?
Если по драке в Раде - так там все хороши.
Если по действиям правящей партии вообще - так а кто другого ожидал?

при чем там драка,
я не ожидала подобного даже от Януковича, это не может делать президент в своей стране!
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Травня 2010, 17:12:48
Відповідь #128
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я не ожидала от Януковича, это не может делать президент в своей стране!
Ну, мы ж видим, что может.
Честно говоря такого не ожидал вообще никто. Имхо.

upd: честно говоря, я и от оппозиции такого не ожидал. Я не ждал от них внезапной вспышки особой любви друг к другу, но думал, что они хотя бы вместе выступить смогут...

04 Травня 2010, 17:17:47
Відповідь #129
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Честно говоря такого не ожидал вообще никто. Имхо.

Поэтому никто и не реагирует слаженно и обдуманно. Так, "разброд и шатание" в рядах тех, кто должен быть оппозицией...


Сегодня подавляющее большинство экспертов, хоть по одну сторону российско-украинской границы, хоть по другую, должны честно признаться – их оценки в отношении той внешнеполитической модели, которую станет реализовывать новый президент Украины, оказались, мягко говоря, не состоятельны. На протяжении многих месяцев самые разные комментаторы и аналитики уверяли нас с вами, что если победу на выборах одержит Виктор Янукович, Кремлю вряд ли стоит рассчитывать на получение немедленных дивидендов. Многие говорили даже о том, что для Владимира Путина в качестве контрагента предпочтительнее было бы иметь Юлию Тимошенко, с которой они, кажется, нашли общий язык. Преобладала точка зрения, что Виктор Янукович, продекларировав курс на нормализацию отношений с Россией, на деле никаких резких телодвижений делать не станет. По крайней мере, первое время.

Аргументы приводились следующие – дескать, являясь по факту избранником далеко не всей Украины, новый президент вынужден будет в большой степени учитывать интересы противоположной стороны. Если, разумеется, он собирается бороться за единство нации. То есть действительно видит себя главой всей огромной страны, а не одной лишь Донецкой области. Поэтому, предрекали эксперты, в первые месяцы правления новой власти курс на интеграцию Украины в общеевропейское пространство будет артикулироваться гораздо четче, чем на сближение с Россией. Экономические обозреватели указывали так же на тот факт, что давний покровитель и партнер Виктора Януковича Ринат Ахметов, скорее, ориентирован на прозрачные бизнес-контакты с западными партнерами, чем на вечные полукриминальными разборки с северными соседями.

Сразу оговорюсь – мне и сегодня эти аргументы кажутся разумными и убедительными. Но только они уже ровным счетом ничего не стоят. По одной простой причине – Виктор Янукович опроверг их самым решительным образом. Он не просто дал понять всему миру, что для него Россия является безусловным приоритетным направлением во внешней политике, он с такой поспешностью, буквально на ходу срывая одежду, бросился стелиться перед своими московскими начальниками, что те, похоже, даже растерялись и теперь мучаются единственным вопросом – чтобы такое с Януковича еще по-быстрому стрясти. Причем, немедленно. Пока тот не пришел (или его не привели) в сознание. Думаю, что на очереди признание Украиной независимости Абхазии и Южной Осетии, какой-нибудь специальный статус Севастополя (если не всего Крыма) и т.д. и т.п.

...

Отсюда http://ej.ru/?a=note&id=10069
I'm too old for this shit

04 Травня 2010, 17:19:08
Відповідь #130
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
Я посмотрел бы на откровенные действия в той ситуации.

04 Травня 2010, 17:22:33
Відповідь #131
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Честно говоря такого не ожидал вообще никто. Имхо.

Поэтому никто и не реагирует слаженно и обдуманно. Так, "разброд и шатание" в рядах тех, кто должен быть оппозицией...


Сегодня подавляющее большинство экспертов, хоть по одну сторону российско-украинской границы, хоть по другую, должны честно признаться – их оценки в отношении той внешнеполитической модели, которую станет реализовывать новый президент Украины, оказались, мягко говоря, не состоятельны. На протяжении многих месяцев самые разные комментаторы и аналитики уверяли нас с вами, что если победу на выборах одержит Виктор Янукович, Кремлю вряд ли стоит рассчитывать на получение немедленных дивидендов. Многие говорили даже о том, что для Владимира Путина в качестве контрагента предпочтительнее было бы иметь Юлию Тимошенко, с которой они, кажется, нашли общий язык. Преобладала точка зрения, что Виктор Янукович, продекларировав курс на нормализацию отношений с Россией, на деле никаких резких телодвижений делать не станет. По крайней мере, первое время.

Аргументы приводились следующие – дескать, являясь по факту избранником далеко не всей Украины, новый президент вынужден будет в большой степени учитывать интересы противоположной стороны. Если, разумеется, он собирается бороться за единство нации. То есть действительно видит себя главой всей огромной страны, а не одной лишь Донецкой области. Поэтому, предрекали эксперты, в первые месяцы правления новой власти курс на интеграцию Украины в общеевропейское пространство будет артикулироваться гораздо четче, чем на сближение с Россией. Экономические обозреватели указывали так же на тот факт, что давний покровитель и партнер Виктора Януковича Ринат Ахметов, скорее, ориентирован на прозрачные бизнес-контакты с западными партнерами, чем на вечные полукриминальными разборки с северными соседями.

Сразу оговорюсь – мне и сегодня эти аргументы кажутся разумными и убедительными. Но только они уже ровным счетом ничего не стоят. По одной простой причине – Виктор Янукович опроверг их самым решительным образом. Он не просто дал понять всему миру, что для него Россия является безусловным приоритетным направлением во внешней политике, он с такой поспешностью, буквально на ходу срывая одежду, бросился стелиться перед своими московскими начальниками, что те, похоже, даже растерялись и теперь мучаются единственным вопросом – чтобы такое с Януковича еще по-быстрому стрясти. Причем, немедленно. Пока тот не пришел (или его не привели) в сознание. Думаю, что на очереди признание Украиной независимости Абхазии и Южной Осетии, какой-нибудь специальный статус Севастополя (если не всего Крыма) и т.д. и т.п.

...




с такой политикой и на донецкую область вряд ли можно расчитывать
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Травня 2010, 17:25:11
Відповідь #132
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1070
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать. Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют. Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.

т.е. всеж народны бунт, жестокий и беспощадный????
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

04 Травня 2010, 17:26:56
Відповідь #133
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Поэтому никто и не реагирует слаженно и обдуманно. Так, "разброд и шатание" в рядах тех, кто должен быть оппозицией...
Даже более того.
Ну, давайте прикинем. То, что Янукович станет Президентом - это, в общем-то, было понятно.
Даже если непонятно - то все равно у оппозиции должно было быть два плана: один - на случай собственной победы, второй - на случай победы оппонентов.
Это, конечно, я так думаю.

То, что когда Янукович станет Президентом, он будет ложиться под Россию, тоже понятно было. Достаточно почитать форум. Ну, а если нам было ясно - так тем, кто наверху - тем более, они там друг друга лучше знают.

После этого говорить о том, что никто не был готов - как-то неправильно.

04 Травня 2010, 17:27:06
Відповідь #134
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
с такой политикой и на донецкую область вряд ли можно расчитывать

Да ничего подобного! Многие остаются при своих, спрашивают мол "Откуда истерия? Ну флот, ну пусть стоит...", "Та сколько мы там самолетов выпускали сами? Во во времена союза - ого, а теперь так, три штуки в год. А вот с соседями в сотрудничестве - развернемся", "Химпредприятия теперь (цены на газ) смогут работать и люди начнут получать зарплату".
Такие вот мнения, рядовых (и не очень) жителей Донецкой области...
I'm too old for this shit

Форум Краматорська

Re: Оппозиция в Украине
« Відповідь #134 : 04 Травня 2010, 17:27:06 »