[ink]

труды в стиле Олеся Бузины, лишенные научных основ
я, как правило, просто просматриваю.
Отразиться как-нибудь на мнении они не могут.
Для формирования объективной позиции я читаю научную литературу

Ох, ёёёёё  

Дабы не оффтопить - обойдусь без комментариев.

да че уж там, оффтопьте,
писатель работает в стиле фэнтези. Есть и критики с известными именами, зачем мне эта полемика?
Елисеев Г. А. Историк России, которого не было — критика историком книги «Россия, которой не было: загадки, версии, гипотезы»
Мазурин Как «нагнуть» историю по-бушковски — критика бушковского видения декабризма....

В последние годы на прилавках книжных магазинов России все чаще и чаще стали появляться сочинения, на страницах которых самым радикальным образом опровергались те или иные положения исторической науки. При этом авторы этих книг обычно не утруждали себя продуманными аргументами или действительно научными доказательствами. Все строилось на сенсационности заявлений, бойкости пера и обвинениях ученых-историков в косности и склонности к догматизму. Историк Д. М. Володихин удачно назвал такие сочинения текстами, написанными в жанре «фольк-хистори».

[River Horse]

да че уж там, оффтопьте,

Не, тема больно обширная, далеко уйдем. Серьезно.
Все остальное - оставляю без комментариев.
По уже указанной причине.

[ink]

нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что нало работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой

[River Horse]

куда вы собрались заходить? не надо далеко идти

Я как раз не хочу заходить в дебри оффтопа. Не то, что недалеко, а вообще.

правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле

Ага. Главное - оно так уже не первый год выглядит. И не первый год уже по этому поводу "правильно говорят", что работа должна быть системной, постоянной и т.д. и т.п.

если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой

Не только это. Тут еще и работа на местах, ограниченная жесткими рамками спущенных сверху инструкций, и многое другое, о чем говорится после каждых выборов, и из чего, как показывает время, не извлекается никаких уроков.

[ink]

куда вы собрались заходить? не надо далеко идти

Я как раз не хочу заходить в дебри оффтопа. Не то, что недалеко, а вообще.

правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле

Ага. Главное - оно так уже не первый год выглядит. И не первый год уже по этому поводу "правильно говорят", что работа должна быть системной, постоянной и т.д. и т.п.

если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой

Не только это. Тут еще и работа на местах, ограниченная жесткими рамками спущенных сверху инструкций, и многое другое, о чем говорится после каждых выборов, и из чего, как показывает время, не извлекается никаких уроков.

по сути каждый ваш пост - оффтоп

[sergik]

по сути каждый ваш пост - оффтоп

да, бегемоты - они такие 

[ЦПТ]

нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что нало работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой

Это самая трезвая точка зрения по теме. 

[СВ]

вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович? А при чем тут (если не секрет)?

конечно не секрет, мы с вами о чем говорим?
в раде седят 450 откормеленных быков, одни страну продают и пытаются примоститься к каналу пожирнее, а вторые не умеют ниче внятного возразить кроме: вставай страна огромная

этими соглашениями нарушены личные права каждого ураинца, так что надо завалить суды личными исками?

СВ Вы вот Юрист, а реально добиться рассмотрения иска о нарушении конституционных прав гражданина в связи с заключением договора про военную базу на территории Украины?

Добиться рассмотрения такого иска реально. Только добиться отмены такого договора практически нереально.
Кроме того обращаю внимание на то, что заключение такого рода соглашений это политическая, государственная (без)ответственность.
Я могу заключить договор на очень невыгодных для моей семьи (фирмы) условиях. Но с точки зрения права он будет фактически легитимным. Меня проклянут мои родственники (компаньоны), но сделать ничего не смогут. Даже наверняка зная, что в договоре написано одно, а выгода моя совсем в другом.

[River Horse]

по сути каждый ваш пост - оффтоп

Кто бы говорил...  

По поводу последней реплики: не надо говорить лишь бы что-то ляпнуть. То, что я написал - беда абсолютно всех партий. План предвыборной кампании спускается сверху и обязателен к исполнению. Творчество на местах запрещено.

[dev]

вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович? А при чем тут (если не секрет)?

конечно не секрет, мы с вами о чем говорим?
в раде седят 450 откормеленных быков, одни страну продают и пытаются примоститься к каналу пожирнее, а вторые не умеют ниче внятного возразить кроме: вставай страна огромная

этими соглашениями нарушены личные права каждого ураинца, так что надо завалить суды личными исками?

СВ Вы вот Юрист, а реально добиться рассмотрения иска о нарушении конституционных прав гражданина в связи с заключением договора про военную базу на территории Украины?

Добиться рассмотрения такого иска реально. Только добиться отмены такого договора практически нереально.
Кроме того обращаю внимание на то, что заключение такого рода соглашений это политическая, государственная (без)ответственность.
Я могу заключить договор на очень невыгодных для моей семьи (фирмы) условиях. Но с точки зрения права он будет фактически легитимным. Меня проклянут мои родственники (компаньоны), но сделать ничего не смогут. Даже наверняка зная, что в договоре написано одно, а выгода моя совсем в другом.

 А как такая аналогия, жилье не может быть продано одним из супругов без согласия другого и без учета интересов несовершеннолетних? Договор затрагивает интересы, которые по Конституции Украины не может решать самостоятельно ни президент, ни большинство парламента?

[dev]

  Стороны заключающие договор, в момент его заключения прекрасно знают, что действуют в обход существующего законного порядка, стороны предупреждены о том, что ими нарушаются законные права граждан и их представителей в момент заключения сделки. Какой в таком случае считается сделка? Кстати может ли быть оспорена данная сделка, в каком либо международном суде?

[ink]

по сути каждый ваш пост - оффтоп

Кто бы говорил...  

По поводу последней реплики: не надо говорить лишь бы что-то ляпнуть. То, что я написал - беда абсолютно всех партий. План предвыборной кампании спускается сверху и обязателен к исполнению. Творчество на местах запрещено.

 
откуда вам то знать про беды партий, и что за манера обобщать, делать выводы, вечно писать взагали, когда речь идет о конкретных препдложениях, вы как старушенция на лавке - сразу обо всем и ни о чем

[River Horse]

откуда вам то знать про беды партий

обожемой...
Я рекламщик вообще-то, если кто-то еще не в курсе.
Во время выборов зарабатывал себе немного денег на разных партиях. Часто был в штабах и хорошо знаю предмет разговора.
В отличие от.  

что за манера обобщать, делать выводы, вечно писать взагали, когда речь идет о конкретных препдложениях

А кто тут делал выводы?
Тут только один вывод. Что вроде бы кто-то сделал какие-то предложения. Конкретные. То, что эти предложения конкретные - в корне неверный вывод. И вывод этот сделал не я  

вы как старушенция на лавке - сразу обо всем и ни о чем

Прелесть, какая глупенькая мадама

[ink]

откуда вам то знать про беды партий

обожемой...
Я рекламщик вообще-то, если кто-то еще не в курсе.
Во время выборов зарабатывал себе немного денег на разных партиях. Часто был в штабах и хорошо знаю предмет разговора.
В отличие от.  

еще скажите дизайнер ,
а че немного? кидали?

[River Horse]

еще скажите дизайнер ,

Не скажу. Дизайнеров в Краматорске вообще немного. Я бы назвал эту специальность "макетировщик".
А вообще - у меня достаточно широкий профиль деятельности: от изготовления макетов до планирования кампаний. Официально я в рекламе (по трудовой книжке) с 1993 года. Реально - многие вещи приходилось делать и раньше.

а че немного? кидали?

Я ленивый. Предпочитаю сильно не перетруждаться и зарабатывать понемногу, но часто