[AntZ]

Nyarlathotep

А если еще учесть, что татары живут не порознь, а помогают друг другу, то никаких проблем в доме, саде, отаре и куче машин не вижу.

тим більше, шо "дім і дві машини" воспрінялись чомусь як признак якогось достатку чи випєндрьожу...

serg_Kr

И не видел я там пашущих татар.

де саме? на набережній Алушти?
я так думаю, Ви або неуважні, або претензіційні...

И пофигу кто будет жить и править за 50 км - китайцы, татары, немцы или негры?

фуууу... Ви, вибачте, скінхед? Раша юбер алєс?
блйа, і ці люди називають українців націоналістами...

А мусульманским братством восхищаемся (кагалом или как там у них)!

та ніфіга не восхіщаємся... але не тре п*здіти про те, чого нема і не було

А дом, сад, машины, овцы будут на всю семью (человек 10) и лет за 10-20.

скажіть, скільки тре часу, щоб збудувати дім? на який рік починає плодоносить яблуня чи персік? навіщо гроші, щоб пасти овець???
скільки коштує "копєйка" 80-незрозумілого року випуску?
до того ж, люди ПЕРЕЇЗЖАЮТЬ, а не з Луни висаджуються, і держава їм виділяє гроші (про що вже згадували)
Так шо сусіди чи держава скоріше можуть спитати - ЧОМУ за п*ять років в тебе доси нема НІ дома, НІ сада, НІ отари?? мо, ти працювати не любиш чи не вмієш??

[serg_Kr]

А мусульманским братством восхищаемся (кагалом или как там у них)!

та ніфіга не восхіщаємся... але не тре п*здіти про те, чого нема і не було

[

Я что, читать не умею ?
-Да и строить дом ,растить сад, пасти овец там будет не один человек а целый кагальник . Заведи себе семью ,вырасти много сыновей ,с детства научи уважать взрослых и жить вместе и дружно = огромный дом ,сад ,несколько машин будет не проблема . И ты такой важный и уважаемый пьеш чай на веранде . Это веть так просто -

[AntZ]

поважати і восхіжатись - це не одне ж те ж саме, так чи ні?
а "те, що не було" - відноситься не до написаного в цьому форумі, а до розказів про "татарські бунти" і "страшних мусульман"

[serg_Kr]

serg_Kr

И не видел я там пашущих татар.

де саме? на набережній Алушти?
я так думаю, Ви або неуважні, або претензіційні...

[

На самой набережной изредка стояли две татарки в платках. На всю набережную. Начинали они работать, как и все, часов в 11, заканчивали, как и все, часов в 21. Очередей к ним не было. Цены как у всех. Торговали и наторговывали как и все остальные продавцы. Где это "пахательство"?
Отправленный на: Июля 15, 2007, 20:43:44

поважати і восхіжатись - це не одне ж те ж саме, так чи ні?
а "те, що не було" - відноситься не до написаного в цьому форумі, а до розказів про "татарські бунти" і "страшних мусульман"

А разве я писал о "татарські бунти" і "страшних мусульман".
Я сказал, что мусульмане благо для Германии. А фанатики это зло. Все фанатики(не буду перечеслять).

[sergk]

А так приеду я в степной край и за два-три года построю себе домик в два этажа, в подвале два гаража, садик разобью соток на 10, 1000 барашков моих будут пастить, любой местный спросит - откуда деньги, чувак. На какие такие трудовые доходы? И государство должно спросить. Я прав?

Нет. Лет 70 назад уже спрашивали. Только не у татар, а у наших дедов - чистокровных украинцев. Действо сие назвалось раскулачивание. Что из этого получилось надо рассказвать или российские СМИ еще не всю память вымыли?

serg_Kr, вам уже так зас..ли мозги, что вы, похоже, не можете себе представить, что большинство украинцев живут без священной ненависти к любым наародам вообще и татарам в частности. Если вы не можете этого понять - просто поверьте.

[serg_Kr]

Нет. Лет 70 назад уже спрашивали. Только не у татар, а у наших дедов - чистокровных украинцев. Действо сие назвалось раскулачивание. Что из этого получилось надо рассказвать или российские СМИ еще не всю память вымыли?

Экономические преступления и раскулачивание - разные вещи. Между собой никак не связанные. Если банк обманул клиентов и взял несколько миллионов, место управляющему в тюрьме. Так поступают во всем мире. Зарабатываешь 10т в месяц, значит можешь позволить себе две машины по 20т и дом за 300т. А если чувак купил себе машинки по 100т и домик за 1000т, государства во всем мире приходят и говорят - рассказывай, откуда деньги. Это мировая практика борьбы с отмыванием денег.
Раскулачивание тут не причем. Это отдельная переломная страница нашей истории.

Отправленный на: Июля 15, 2007, 21:21:18

-не можете себе представить, что большинство украинцев живут без священной ненависти к любым наародам вообще и татарам в частности. Если вы не можете этого понять - просто поверьте.

Я это отлично знаю. Тем более в Краматорске всегда так было!
Отправленный на: Июля 15, 2007, 21:23:12

А дом, сад, машины, овцы будут на всю семью (человек 10) и лет за 10-20.

скажіть, скільки тре часу, щоб збудувати дім? на який рік починає плодоносить яблуня чи персік? навіщо гроші, щоб пасти овець???
скільки коштує "копєйка" 80-незрозумілого року випуску?
до того ж, люди ПЕРЕЇЗЖАЮТЬ, а не з Луни висаджуються, і держава їм виділяє гроші (про що вже згадували)
Так шо сусіди чи держава скоріше можуть спитати - ЧОМУ за п*ять років в тебе доси нема НІ дома, НІ сада, НІ отари?? мо, ти працювати не любиш чи не вмієш??

Лирическое отступление.
-скажіть, скільки тре часу, щоб збудувати дім-  И времени нужно много, и денег нужно много, и знаний и умений нужно много. Любительский опыт кладки кирпича, рубки чердака, фундамента есть.
-на який рік починає плодоносить яблуня чи персік-  Тут работы еще больше, чем построить дом. Да простят меня строители.
-навіщо гроші, щоб пасти овець- Есть инимальная почасовая ставка оплаты труда. Нужен пастух.
-працювати не любиш чи не вмієш- Это в самую точку. Можно не любить работать, а уметь. И за 4 часа выдать норму 8 часовую. А можно любить работу и вкалывать по 12 часов. А потом думаешь, какого ... я с этими яблонями, абрикосами, помидорами ... и удобряю, и поливаю, и пропалываю ... Дешевле все это пойти, и купить на Новом свете. Раньше это называлось производительность труда. А американцы говорят: -Зачем работать больше, если выгоднее работать лучше. Цивилизация.
Но это совсем не по теме.
Отправленный на: Июля 15, 2007, 21:57:47Сбой с цетированием, прошу прощения, что то не так вышло

[Портвейн]

Увидел двух татарок на набережной .  А когда едеш по степному крыму - деревеньки с минаретами не замечал ?
Ну вот там и пашут .
Я что писал что я восхищаюсь татарами . Да мне пофигу хоть татары ,хоть славяне . Просто на фоне повсеместного дерибана акцентировать тему как две татарские семьи не поделили место по продаже безделушек или шаурмы . Прям набережную захватили со всеми отелями .
А домики большие с машинами ,садиками и стадом - ну так не нужно равнять по нам - в том доме живет может человек 20 и все работают .
Я не восхищаюсь семейно клановой организацией жизни . Но в сельской местности крыма она довольно успешна .
Зато наш уклад позволяет нам добиваться успехов в городах .
А сельское хозяйство свера тяжелая и малоприбыльная = если ктото этим занимается и даже поднимается ну так я только приветствую .
В славянах прибили это колхозами .
В чем собственно проблема = на пару часов автомобили не могли проехать по центральной улице судака = я там на машине не ездил а ходил .
А как куча уродов сначала  с оранжевыми а позже с синими флагами перекрывала Хрещатик это не проблема ? И на много дней а не часов .
Когда в Донецк приезжает какаято шишка приходится иногда немного обьезжать а иногда и километров 10 крюк сделать . Но это веть не темы форума =
а вот татары это тема = как они офигели = да офигели = но не более чем все остальные . Так сказать живут по установленным в стране правилам .
В Германии живут по тем правилам = а тут раз уж можно захватывать ну так почему бы не захватить кусок земли . Веть ктото свыше этот кусок заказал .
Думаю что славянин хотя может и татарин = какая разница .
Одним можно улицу перекрывать = другим у воинской части военных не пропускать = страна одна и законы теже = а милиции нужно тренироваться а то лобик набьют . Не может же у нас один омон по всей стране мотаться морды придуркам бить .

[sergk]

Экономические преступления и раскулачивание - разные вещи. Между собой никак не связанные. Если банк обманул клиентов и взял несколько миллионов, место управляющему в тюрьме. Так поступают во всем мире. Зарабатываешь 10т в месяц, значит можешь позволить себе две машины по 20т и дом за 300т. А если чувак купил себе машинки по 100т и домик за 1000т, государства во всем мире приходят и говорят - рассказывай, откуда деньги. Это мировая практика борьбы с отмыванием денег.

Не хочется вас расстраивать, но борьба с отмыванием денег - это совершенно другое. То, что вы рассказываете - это декларирование расходов. Действует в ограниченном количестве стран. В подавляющем большинстве - декларирование доходов. Вообще говоря, декларирование доходов - это своеобразная презумпция невиновности в экономике. Так что не надо пропагандировать экономическую презумпцию виновности.

Возвращаясь к татарам: что-то я не помню ни одного громкого дела, где бы фигурировали татары в качестве экономических преступников. У нас все больше кирпы да бакаи. А то, что человек смог заработать себе на дом, машину и отару овец - так это меня только радует. И таких не раскулачивать надо, а помогать. Ну, или хотя бы не мешать - тогда у нас, наконец, появится класс фермеров - основа экономики.

Раскулачивание тут не причем. Это отдельная переломная страница нашей истории.

То, к чему вы призываете - это и есть раскулачивание. И плохо, что вы этого не понимаете.

[AntZ]

Лирическое отступление.
-скажіть, скільки тре часу, щоб збудувати дім-  И времени нужно много, и денег нужно много, и знаний и умений нужно много. Любительский опыт кладки кирпича, рубки чердака, фундамента есть.
-на який рік починає плодоносить яблуня чи персік-  Тут работы еще больше, чем построить дом. Да простят меня строители.
-навіщо гроші, щоб пасти овець- Есть инимальная почасовая ставка оплаты труда. Нужен пастух.
-працювати не любиш чи не вмієш- Это в самую точку. Можно не любить работать, а уметь. И за 4 часа выдать норму 8 часовую. А можно любить работу и вкалывать по 12 часов. А потом думаешь, какого ... я с этими яблонями, абрикосами, помидорами ... и удобряю, и поливаю, и пропалываю ... Дешевле все это пойти, и купить на Новом свете. Раньше это называлось производительность труда. А американцы говорят: -Зачем работать больше, если выгоднее работать лучше. Цивилизация.

цікаво... таке враження, ніби я розмовляю з кремлівською стіною, о яку, як звісно, розбивається не тільки горіх, а і волни Міравога Акіана...=\
Всьо, не запам*ятовуйте ото про збудувати дім, виростити сад, випасти овець... Воно Вам не тре - Ваше діло сидіти на веранді і пити чай (с), а також рахувати, гдє, йопт, праклятиє татари взяли столька дєнєг??

Дійсно, різниця між московським і українським етносами - в першу чергу, в способі ведення господарства... Ну не збагне москаль, ЯК ЦЕ - виростити сад???
Про "мімнімальну оплату пастуху" мені вже навіть набридло - в нього, бляха, СИН Є!!! два, три сини, племінник, дядя, онук, йопт
Отправленный на: Июля 16, 2007, 10:59:31і наостанок, хоч і оффтоп - про "видмивання грошей"...
так от, шановний, не лізьте, пліз, за красівами фразами, якшо не розумієте їх сенс
відмивання грошей- стосується ВИКЛЮЧНО:
1. торгівлі наркотиками
2. торгівлі зброєю
3. торгівлі людьми
Несплата податків до "брудних грошей" не відносится ЖОДНИМ ЧИНОМ, не вірте грьобаним іпздунам-митарям!!!

Спробуйте краще посадити дерево +))))

[River Horse]

Я був в селі під Сімфом, спілкувався з одним місцевим, нашим майже земляком (Горлівка) Так от він дуже поважає татар за працелюбність, а "корєнних кримчан", м*яко кажучі, недолюблює..

Это, наверное, где как...
Я был в другом селе. Под Евпаторией. Так там, местные говорят, раньше двери не закрывали в домах. Когда начали татары возвращаться - тоже. А потом пришлось.
В селе винзавод, так что вокруг - обширнейшие виноградники. Мы по дороге на море заходим детям нарвать. Выходим с виноградника, тут охрана подходит. На нас - ноль внимания. Спрашиваю у охранника, чего так. Ответ: "Да че вы там возьмете? Пару-тройку килограмм. Вот татары - те грузовиками приезжают..."

Так что всех под одну гребенку - не надо...

[Nyarlathotep]

В селе винзавод, так что вокруг - обширнейшие виноградники. Мы по дороге на море заходим детям нарвать. Выходим с виноградника, тут охрана подходит. На нас - ноль внимания. Спрашиваю у охранника, чего так. Ответ: "Да че вы там возьмете? Пару-тройку килограмм. Вот татары - те грузовиками приезжают..."

Так что всех под одну гребенку - не надо...

Угу. Если рука поднимается чужие килограм-два взять, то, думаю, будь в наличии грузовичок, взялось бы больше. Чи не так? ;)

[AntZ]

будь в наличии грузовичок, взялось бы больше.

ага... а татари палюбасу будуть крайніми +)))

[Портвейн]

Ворье что ворует килограмами ненавидит ворье ворующее грузовиком 

[KurT]

Пофигизм не самое лучшее чувство. Пусть трава не растет за пределами Крамахи? И пофигу кто будет жить и править за 50 км - китайцы, татары, немцы или негры? Пофигу будет, что вокруг Краматорска будет навая граница?
Да и политкоректность рулит!
Себя стесняемся ("Я не прусь славянским братством"). А мусульманским братством восхищаемся (кагалом или как там у них)!
А славяне делаются понемногу! Славян мало? Меньше татар?

+1

[Портвейн]

Славяне делаются понемногу . А мрут в 1,7 раза больше . Вот еще 500 рыл с Крыма узезжает в Рушу на пмж в Приморье ,Хабаровск .
А татары сюда едут = татар делают быстрее чем славяне .
Да ничего страшного - в прошлом году стоял в очереди на катер в Севастополе . Две татарки болтали = мол отдала свою дочку замуж ,только вот за русского = но это не страшно - человек бы был хороший .
Перемешаемся и никаких страшилок про страшное будущее .