Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Василий Иванович від 04 Липня 2008, 20:40:22

Назва: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 04 Липня 2008, 20:40:22
Концерт, посвященный Дню независимости Белоруссии, продолжался до глубокой ночи, несмотря на взрыв, в результате которого пострадали 50 человек.


"Сотрудники правоохранительных органов не допустили паники зрителей", - сообщает белорусское государственное информационное агентство БЕЛТА. Взрыв, по данным главы МВД РБ Владимира Наумова, произошел в 00:25 по местному времени (01:25 мск).

Напомним, среди раненых в результате взрыва оказались двое детей. Белорусские правоохранительные органы квалифицируют произошедшее как хулиганство. МВД подозревает в подрыве "смуглого мужчину", не исключается, что он был среди пострадавших.
Отправленный на: Июля 04, 2008, 19:29:00
(http://life.ru/media/content/0708/bd04dd93e3572f420a13e5693f108176.jpg)
Отправленный на: Июля 04, 2008, 19:29:48
(http://life.ru/media/content/0708/44f1c50aa8a5264760cf2ddbab4da650.jpg)
Отправленный на: Июля 04, 2008, 19:30:33
(http://life.ru/media/content/0708/854df35f9e52724c6f2fc3372c716a25.jpg)
Отправленный на: Июля 04, 2008, 19:31:21
(http://[img])[/img]
Отправленный на: Июля 04, 2008, 19:32:25
(http://life.ru/media/content/0708/354583708ff2758ba418b2a830bbca80.jpg)
Отправленный на: Июля 04, 2008, 19:34:14
Между тем в том же районе, где произошла трагедия, найдено еще одно взрывное устройство. По мнению следователей, оно поможет быстрее вычислить «хулиганов».

По неподтвержденным пока данным, это второе взрывное устройство, возможно, также сработало.

Оно было обнаружено в 23.00 четверга (0.00 мск пятницы) и представляло собой пакет из-под томатного сока, в котором находились болты, гайки и взрыватель. Устройство якобы сработало в то время, когда его осматривали сотрудники милиции без помощи саперов.
Отправленный на: Июля 04, 2008, 19:35:47
Сейчас смотрел "Подробиці", Таисия Повалий рассказывала по мобильному. Взрыв произошел во время ее выступления. В это время фейерверки были, ни кто ни чего не заметил. Говорит -- поднялся Лукашенко и вышел. Она думала к ней на сцену подымится))), а он пошел на место происшествия и сам там руководил процессом.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 04 Липня 2008, 21:07:23
Цитувати
а он пошел на место происшествия и сам там руководил процессом.
шось до болі нагадує...
поджог Рейхстага, нє? =(
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 04 Липня 2008, 21:15:30
)))))Надо было с кем то поспорить. Я был уверен, что ответ Анца будет именно таким...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 04 Липня 2008, 23:06:13
та фулє вас, фашистіков.. ви ж предсказуємі..
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 05 Липня 2008, 02:11:09
не, врядли. нету никакого смысла Бацьке марать руки в подобном. ну никакого.
а "безоболочка" + болты это знаете ли... хренассе "хулиганка". это теракт.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 04:45:45
Это и дураку ясно (хотя не каждому, судя по всему). В первую очередь это удар по его репутации -- в национальный праздник, во время массовых гуляний, в присутствии Президента...

Это хорошо, что ни кто ни погиб, что, я считаю, просто чудо. Учитывая болты и гайки, те, кто готовил бомбы, рассчитывали на большее. Если бы погибли люди, день независимости в Белоруссии на всегда бы стал днем траура, а Лукашенко на всегда бы остался Президентом, при котором это случилось.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 05 Липня 2008, 16:48:58
ну, дураку - воно може і "ясно"...

Цитувати
Если бы погибли люди, день независимости в Белоруссии на всегда бы стал днем траура, а Лукашенко на всегда бы остался Президентом, при котором это случилось.
коли в переході там чи не півстотні людей загинуло, то і шо? Став "днем траура"?

Дєдушко, як Ви запарили своїм дешевим пафосом к мєсту і нє к мєсту.. =*/
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 21:11:08
Можно я не буду отвечать?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 05 Липня 2008, 21:13:09
слів защітан (с)
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 21:21:29
Глухому в ухо не крикнешь...  Имей совесть, люди пострадали, живые, конкретные, каждый со своей судьбой...

Если бы тебе там гайкой в жопу засандалили, я бы с тобой после этого подискутировал...
Отправленный на: Июля 05, 2008, 20:18:44
Писец, я сам человек с юмором, но поражаюсь, на сколько бывают отмороженные люди...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 05 Липня 2008, 21:26:27
в переході тоді постраждало набагато більше і не ранені, а ЗАГИБЛІ
і " Лукашенко на всегда .. остался Президентом, при котором это случилось."
"В первую очередь это удар по его репутации -- в национальный праздник, во время массовых гуляний"
і шо це йому дало? (с)
так шо ХТО ще має мати совість, а, Дєдушко?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 21:39:01
Есть тут лингвисты? Кто нибудь может дать точный ответ на вопрос -- на каком языке я здесь пишу?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 05 Липня 2008, 21:50:01
шо, склєроз? =(
а де живете, пам*ятаєте?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 05 Липня 2008, 21:51:54
Это и дураку ясно (хотя не каждому, судя по всему). В первую очередь это удар по его репутации -- в национальный праздник, во время массовых гуляний, в присутствии Президента...

Это хорошо, что ни кто ни погиб, что, я считаю, просто чудо. Учитывая болты и гайки, те, кто готовил бомбы, рассчитывали на большее. Если бы погибли люди, день независимости в Белоруссии на всегда бы стал днем траура, а Лукашенко на всегда бы остался Президентом, при котором это случилось.

очень хорошая имитация и провакация.для борьбы с противниками лукашенка.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 05 Липня 2008, 22:15:04
Цитувати
очень хорошая имитация и провакация.для борьбы с противниками лукашенка.
не факт, але можливо...
але справа не в цьому

Дєдушко!
1. теракт, трагедія, ранені - погано в будь якому-випадку
2. "а он пошел на место происшествия и сам там руководил процессом." - фарс і дешевий пафос а-ля Дєдушко
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 22:22:53
Это и дураку ясно (хотя не каждому, судя по всему). В первую очередь это удар по его репутации -- в национальный праздник, во время массовых гуляний, в присутствии Президента...

Это хорошо, что ни кто ни погиб, что, я считаю, просто чудо. Учитывая болты и гайки, те, кто готовил бомбы, рассчитывали на большее. Если бы погибли люди, день независимости в Белоруссии на всегда бы стал днем траура, а Лукашенко на всегда бы остался Президентом, при котором это случилось.

очень хорошая имитация и провакация.для борьбы с противниками лукашенка.

Воробей правильно сказал, Лукашенко это надо меньше, чем кому бы то ни было, нужно быть идиотом, что бы это оспаривать... Если бы нужна была провокация, они бы взорвали в другой день, но только не в день независимости...


Отправленный на: Июля 05, 2008, 21:20:55
Цитувати
очень хорошая имитация и провакация.для борьбы с противниками лукашенка.
не факт, але можливо...
але справа не в цьому

Дєдушко!
1. теракт, трагедія, ранені - погано в будь якому-випадку
2. "а он пошел на место происшествия и сам там руководил процессом." - фарс і дешевий пафос а-ля Дєдушко

Анц, а если бы ты был президентом и случилась такая трагедия в твоем присутствии, как бы ты поступил, ответь пожалуйста в двух словах...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 05 Липня 2008, 22:23:09
Цитувати
Лукашенко это надо меньше, чем кому бы то ни было, нужно быть идиотом, что бы это оспаривать... Если бы нужна была провокация, они бы взорвали в другой день, но только не в день независимости...
нє, Дєдушко, Ви таки Морозов...

Цитувати
Анц, а если бы ты был президентом
президентом чи диктатором?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 22:24:18
Я повторяю свой вопрос...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: ink від 05 Липня 2008, 22:32:40

Воробей правильно сказал, Лукашенко это надо меньше, чем кому бы то ни было, нужно быть идиотом, что бы это оспаривать... Если бы нужна была провокация, они бы взорвали в другой день, но только не в день независимости...

Если громко надо было - тогда самый подходящий момент. Но тогда сразу возникает другой вопрос, если ТАКОЙ заказчик - почему не получилось?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 22:45:21
Если так топорно сработали, то это дело рук однозначно не КГБ Белоруссии, они бы сделали на совесть, а отсюда вывод -- люди спешили и боялись, поэтому и не совсем чисто сработали... Если бы крыша была Бацьки, они бы действовали спокойно и хладнокровно...

Отсюда логика -- теракт под репутацию Бацьки...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 05 Липня 2008, 22:52:12
Цитувати
если ТАКОЙ заказчик - почему не получилось?
Цитувати
то это дело рук однозначно не КГБ Белоруссии, они бы сделали на совесть,
звіздєц...
і МЕНІ ще закидають, шоб я "мав совість"... О_о
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 22:57:12
не вижу логики
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: andrey від 05 Липня 2008, 22:57:42
Цитувати
Отсюда логика -- теракт под репутацию Бацьки...

 В тому то і питання, КГБ Беларусі - потужна організація, щоб так запросто теракт профукать. Не поспішайте з висновками, я наприклад чекаю "оргвиводов" від бацьки, кого і як із "должностних" покарають. Це багато про що скаже. Характер бацьки відомий.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 05 Липня 2008, 23:03:30
А я могу сказать сразу, я смотрел сегодня его интервью, учитывая, что он крайне был не доволен председателем КГБ, министром МВД и начальником ГУВД Минска, этих людей скоро не будет на посадах... Если только они не совершат подвиг в ближайшие дни.
Отправленный на: Июля 05, 2008, 22:01:25
Хотя ты прав, посмотрим реакцию
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 06 Липня 2008, 08:34:34
Цитувати
Отсюда логика -- теракт под репутацию Бацьки...

 В тому то і питання, КГБ Беларусі - потужна організація, щоб так запросто теракт профукать. Не поспішайте з висновками, я наприклад чекаю "оргвиводов" від бацьки, кого і як із "должностних" покарають. Це багато про що скаже. Характер бацьки відомий.
ни о чем не говорит? покушение на чубайса,покушение на шеварнадзе,покушене на витренко и еще куча подобных актов...
такая штука если взрывается минимум 5-6 трупов.
примеры.
дискотека дольфи тель-авив,реторан"максим" хайфа,17й автобус в хайфе,холодльник на рыне ерусалима.везде была начинка из шариков,болтов и гаек.везде погибших от 6 человек
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 06 Липня 2008, 12:37:23
Меня другое поразило, Беллорусия ни с кем ни когда не воевала со времен распада Союза... По моему это единственная республика, ни один солдат которой ни учавствовал ни в одном конфликте, и такия карусель получилась. За все время всеобщей независимости ни чего подобного в Беларуссии я не помню.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 06 Липня 2008, 14:14:16
Меня другое поразило, Беллорусия ни с кем ни когда не воевала со времен распада Союза... По моему это единственная республика, ни один солдат которой ни учавствовал ни в одном конфликте, и такия карусель получилась. За все время всеобщей независимости ни чего подобного в Беларуссии я не помню.
это лишний раз подтверждает,что трудно жить без врагов,внутрених уже победили...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 06 Липня 2008, 19:25:42
Наша песня хороша, начинай с начала...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 06 Липня 2008, 20:04:47
Наша песня хороша, начинай с начала...
это песня всех диктаторов"враги ,кругом враги". :lol:
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 06 Липня 2008, 20:36:35
Да нет, что ты, какие враги, бомбы начиненные гайками в толпе могут взрывать только друзья.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 06 Липня 2008, 20:56:00
Да нет, что ты, какие враги, бомбы начиненные гайками в толпе могут взрывать только друзья.

кашиское шосе,волгодонск.братья в погонах.нет бывших.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 06 Липня 2008, 21:27:30
не факт... гипотеза... предположение...

Где решение суда?

А пока этого нет, это слухи... Во время войны распространителей слухов расстрелливали на месте, что бы панику не поднимали.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 06 Липня 2008, 21:31:59
я вже Вам, здається, казав щодо "рєшєнія Суда"..

гипотЕза
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 07 Липня 2008, 09:09:45
не факт... гипотеза... предположение...

Где решение суда?

А пока этого нет, это слухи... Во время войны распространителей слухов расстрелливали на месте, что бы панику не поднимали.
кто же против барина пойдет то.все в одной упряжке. :lol:
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 07 Липня 2008, 09:54:23
Где решение суда?

московского?
та не, не то пальто.

http://newsru.com/world/07jul2008/opposit.html
"Другая версия касается нового витка борьбы за власть, которая развернулась в последнее время между белорусскими силовиками. Эксперты указывают, что взрыв на самом охраняемом мероприятии - это настоящая мина под карьеру главы МВД Владимира Наумова, отвечавшего за организацию торжеств. "

это уже ближе к истине ИМХО.
не вижу смысла для бацьки добивать "оппозицию", он ведь "любимый президент" а не диктатор :)
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 07 Липня 2008, 10:15:39
Цитувати
не вижу смысла для бацьки добивать "оппозицию", он ведь "любимый президент" а не диктатор
в якій саме частині цього речення була ІРОНІЯ? +)
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 07 Липня 2008, 10:31:33
то шо в кавычках  :D
ну а если серьезно, вполне допускаю что Лукашенко сам офигел от подобного, потому и ринулся "руководить" наплевав на СБ.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 07 Липня 2008, 10:49:15
ну отож.. значить, ЗНАВ, шо другої бомби там НЕМА
Який долбо*** дозволить президенту (!!!) шаритись на місці взрива, коли закладка "повторки" - в 90% випадків????

Нє, ну я не виключаю, шо то якісь юні "тигри Таміл-Бобруйська" вирішили в борьбу з диктатурою погратись... Але тоді вони мали зробити заяву, це раз. І два - в цьому випадку ЗНОВ провина Лукашенка, бо це ВІН - диктатор.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: SF*FLASH від 07 Липня 2008, 11:18:46
Цитувати
шось до болі нагадує...
поджог Рейхстага, нє? =(

А что такое "терракт"? Просто желание убить 5 случайных людей? Или желание получить информацонную огласку об этом?

Любой "терракт" - метод бесструктурного управления, управления информационным состоянием общества. Антз привел удачный пример такого управления.

Частенько в истории такие вещи служили либо для подрыва авторитета действующей власти(действия противников), либо для "развязки рук" для власти(организованно властями). Принципиально важно какой оттенок такому событию дадут СМИ, причем не только внутригосударственные, но и зарубежные.

Не удивительно, когда возникает разная трактовка события..
Не всегда представляется возможным узнать истину народной массе.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 07 Липня 2008, 11:25:44
Цитувати
Любой "терракт" - метод бесструктурного управления

я Вас ПРОШУ - зробіть теракт, ЗАСТРЕЛІТЬСЯ, а??? =(

за-па-рив...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня н
Відправлено: SF*FLASH від 07 Липня 2008, 11:53:50
Цитата: AntZ
SF*FLASH
This user is currently ignored.
Еще разочек!

за-па-рив.. => за-ба-нив..
Молча.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 07 Липня 2008, 12:00:39
я не можу читачів ресурсу покинути напризволяще з Вами наодинці.
Мені дороги мізки сограждан в цілості і сохранності, а не зруйновані вжитком словосполучення "бесструктурного управлєнія" в мєсту і без мєста
Я СТРАЖ, йох +)))))
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 07 Липня 2008, 12:26:11
Цитувати
шось до болі нагадує...
поджог Рейхстага, нє? =(

А что такое "терракт"? Просто желание убить 5 случайных людей? Или желание получить информацонную огласку об этом?

Любой "терракт" - метод бесструктурного управления, управления информационным состоянием общества. Антз привел удачный пример такого управления.

Частенько в истории такие вещи служили либо для подрыва авторитета действующей власти(действия противников), либо для "развязки рук" для власти(организованно властями). Принципиально важно какой оттенок такому событию дадут СМИ, причем не только внутригосударственные, но и зарубежные.

Не удивительно, когда возникает разная трактовка события..
Не всегда представляется возможным узнать истину народной массе.
заткни пельку.ты вил это вживую? теракт?как разрывается чо с рюкзакоми разлетаются ошметки мяса,озгов,кишки ,а также олты,гвозди,гайки.как они пробивают машины,людям жиоты,руки,лица?ты это видел?
много ненадо,досатоно 300-500гр взрыватки изготовленной дома,на кухне.
то что было в минске это 100пудов борьба за кресло.в словых структурах.
бацка тут нiдочого,
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Deep від 07 Липня 2008, 14:30:18
Статья по теме:

http://ej.ru/?a=note&id=8206

Бомбой праздник не испортишь
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 07 Липня 2008, 15:20:26
мля, просто праздник идиотизма какой-то...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Липня 2008, 16:53:10
заткни пельку.ты вил это вживую? теракт?как разрывается чо с рюкзакоми разлетаются ошметки мяса,озгов,кишки ,а также олты,гвозди,гайки.как они пробивают машины,людям жиоты,руки,лица?ты это видел?
много ненадо,досатоно 300-500гр взрыватки изготовленной дома,на кухне.
то что было в минске это 100пудов борьба за кресло.в словых структурах.
бацка тут нiдочого,

а ты это видел? может свечку держал?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 07 Липня 2008, 17:18:29
заткни пельку.ты вил это вживую? теракт?как разрывается чо с рюкзакоми разлетаются ошметки мяса,озгов,кишки ,а также олты,гвозди,гайки.как они пробивают машины,людям жиоты,руки,лица?ты это видел?
много ненадо,досатоно 300-500гр взрыватки изготовленной дома,на кухне.
то что было в минске это 100пудов борьба за кресло.в словых структурах.
бацка тут нiдочого,

а ты это видел? может свечку держал?
видел,свечку не держал,застрелили без меня.
Отправленный на: Июля 07, 2008, 16:10:16
вот и ответ,100 пудов борьба за кресло

Он также пригрозил снять с должности госсекретаря Совета безопасности Белоруссии Виктора Шеймана.
"Не думаю, Виктор Владимирович, что Вы останетесь в этой должности после инцидента. Вы виноваты прежде всего", - сказал Лукашенко.

Президент подчеркнул, что инцидент произошел в том месте, которое было взято под особый контроль милицией и КГБ, сообщает ИТАР-ТАСС.

По словам президента, во время происшествия госсекретаря не было "в поле зрения", и Лукашенко был вынужден сам давать указания милиции и лезть в эпицентр взрыва.  "Там были кустарники и насаждения, и взрыв понятно, мог быть только там. И мне пришлось самому лезть в эту воронку и отдать команду милиции", - рассказал он.

"И вы пишите мне рапорт - я больше вас знаю, что там случилось", - подчеркнул президент. "Коль такое случилось, - добавил президент, - надо было шевелиться, и это я говорю о профессионализме нашей милиции".

Обращаясь к представителям силовых ведомств, Лукашенко отметил, что "разговор должен быть мужским и предельно откровенным - мы должны досконально разобраться во всем". "Если произойдет повторение, на ваших должностях будут работать другие", - заявил президент.
По словам Лукашенко милиция действовала неоперативно с первых минут происшествия. Он также отметил, что машины "скорой помощи" долгое время не вывозили легко раненых с места ЧП, а скапливались в месте происшествия, что, по его мнению, могло вызвать панику среди населения. Президента удивило, что для столь масштабного мероприятия не была создана специальная медицинская бригада, сообщает сайт Хартия'97.

http://www.newsru.com/world/07jul2008/lukashcritics.html
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Липня 2008, 18:37:03
Я о "то что было в минске это 100пудов борьба за кресло.в словых структурах. бацка тут нiдочого".
Дочого там бацька - мы не скоро узнаем. Я вот помню, что он любил перетрахивать.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 07 Липня 2008, 18:54:59
Я о "то что было в минске это 100пудов борьба за кресло.в словых структурах. бацка тут нiдочого".
Дочого там бацька - мы не скоро узнаем. Я вот помню, что он любил перетрахивать.

читай выделеное в моем предыдущем посте.хотят взорвать клодут так шоб поражение было реально больше,а не в кустах и ямах.только шум.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 07 Липня 2008, 19:29:54
я не можу читачів ресурсу покинути напризволяще з Вами наодинці.
Мені дороги мізки сограждан в цілості і сохранності, а не зруйновані вжитком словосполучення "бесструктурного управлєнія" в мєсту і без мєста
Я СТРАЖ, йох +)))))

Бери выше, ты есть Альфа и Омега...
Отправленный на: Июля 07, 2008, 18:22:41
заткни пельку.ты вил это вживую? теракт?как разрывается чо с рюкзакоми разлетаются ошметки мяса,озгов,кишки ,а также олты,гвозди,гайки.как они пробивают машины,людям жиоты,руки,лица?ты это видел?
много ненадо,досатоно 300-500гр взрыватки изготовленной дома,на кухне.
то что было в минске это 100пудов борьба за кресло.в словых структурах.
бацка тут нiдочого,

а ты это видел? может свечку держал?
видел,свечку не держал,застрелили без меня.
Отправленный на: Июля 07, 2008, 16:10:16
вот и ответ,100 пудов борьба за кресло

Он также пригрозил снять с должности госсекретаря Совета безопасности Белоруссии Виктора Шеймана.
"Не думаю, Виктор Владимирович, что Вы останетесь в этой должности после инцидента. Вы виноваты прежде всего", - сказал Лукашенко.

Президент подчеркнул, что инцидент произошел в том месте, которое было взято под особый контроль милицией и КГБ, сообщает ИТАР-ТАСС.

По словам президента, во время происшествия госсекретаря не было "в поле зрения", и Лукашенко был вынужден сам давать указания милиции и лезть в эпицентр взрыва.  "Там были кустарники и насаждения, и взрыв понятно, мог быть только там. И мне пришлось самому лезть в эту воронку и отдать команду милиции", - рассказал он.

"И вы пишите мне рапорт - я больше вас знаю, что там случилось", - подчеркнул президент. "Коль такое случилось, - добавил президент, - надо было шевелиться, и это я говорю о профессионализме нашей милиции".

Обращаясь к представителям силовых ведомств, Лукашенко отметил, что "разговор должен быть мужским и предельно откровенным - мы должны досконально разобраться во всем". "Если произойдет повторение, на ваших должностях будут работать другие", - заявил президент.
По словам Лукашенко милиция действовала неоперативно с первых минут происшествия. Он также отметил, что машины "скорой помощи" долгое время не вывозили легко раненых с места ЧП, а скапливались в месте происшествия, что, по его мнению, могло вызвать панику среди населения. Президента удивило, что для столь масштабного мероприятия не была создана специальная медицинская бригада, сообщает сайт Хартия'97.

http://www.newsru.com/world/07jul2008/lukashcritics.html

И в чем Лукашенко не прав? То что все службы были не готовы к такому развитию событий, это факт. Слишком долго Белорусия жила мирно и тихо, ни кто не собирался воевать... А Лукашенко, при всей не любви к нему поступил как настоящий руководитель, другой бы на его месте сел в бронированный лимузин и скрылся прикрываемый танками и вертолетами... Служба безопасности не указывает охраняемому лицу что ему надо делать, президент идет туда куда хочит, а охрана в связи с его решением в любых условиях обязана обеспечить его безопасность...Тут прозвучала мысль, что он был уверен, что не сработает второе взрывное устройство, а оно таки было...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 07 Липня 2008, 19:39:03
Цитувати
А Лукашенко, при всей не любви к нему поступил как настоящий руководитель, другой бы на его месте сел в бронированный лимузин и скрылся прикрываемый танками и вертолетами... Тут прозвучала мысль, что он был уверен, что не сработает второе взрывное устройство, а оно таки было...

это и наводит на мысль.нормальная служба безопасности хватает охраняемое тело,запихивает его в авто и уезжает.так как считается,что ему угрожает опасность.тут это не произошло.либо охрана плохая,либо их послали.потому что знали,что ничего не будет.

Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 07 Липня 2008, 19:44:10
Цитувати
Я СТРАЖ, йох +)))))
ага..
все пида*асы, а он д’Артаньян (с)

Цитувати
заткни пельку.ты вил это вживую?
ого разговор..
я шо сказал что это не трагично или не страшно?
сразу такая агрессия..

Не принимай близко к сердцу, сделай поправку на ветер
Отправленный на: Июля 07, 2008, 18:41:27
Цитувати
А Лукашенко, при всей не любви к нему поступил как настоящий руководитель, другой бы на его месте сел в бронированный лимузин и скрылся прикрываемый танками и вертолетами... Тут прозвучала мысль, что он был уверен, что не сработает второе взрывное устройство, а оно таки было...

это и наводит на мысль.нормальная служба безопасности хватает охраняемое тело,запихивает его в авто и уезжает.так как считается,что ему угрожает опасность.тут это не произошло.либо охрана плохая,либо их послали.потому что знали,что ничего не будет.



Либо третье, прямой угрозы не было, что бы хватать и запихивать, да и Бацька не тот человек, которого так просто запихнешь...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 07 Липня 2008, 19:50:13
это говорит о фарсе.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 07 Липня 2008, 20:14:47
да ни о чем это не говорит. разве что о абсолютной дурости - продолжать танцульки после взрыва и раненых людей. бредЪ.
когда в Краматорске были учения и якобы в салоне КС был обнаружен заряд взрывчатки ничего не подозревающие менты оцепили квартал, а людей из жилого дома эвакуировали.
опять же, должен быть мотив, его хоть убей - нет. ну против кого устраивать подобный цирк? против "оппозиции"? так ее почти нет. силовики мускулатурой меряются? м.б. но опять же - что, с позволения Лукашенко? херня какая-то.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 07 Липня 2008, 20:26:47
О том и речь, что не видно логики
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 07 Липня 2008, 22:40:31
єслі ти нє відішь сусліка, ето єщє нє значіт, шо єго нєт...
Президента країни мали ВИВЕСТИ з під-загрози в будь-якому випадку
Це елементарщина служби безпеки
виходить, він або знав, що йому нічого не загрожує, або він відвертий придурок, недостойний керувати Державою
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 07 Липня 2008, 22:51:09
с учетом "продолжения дискотеки" ИМХО - второй вариант однозначно.
ну мля, пострадавших нужно вывезти и как можно быстрее...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Липня 2008, 22:57:28
а что тут пробегало о грядущем неофициальном дне независимости?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 08 Липня 2008, 12:21:57
с учетом "продолжения дискотеки" ИМХО - второй вариант однозначно.
ну мля, пострадавших нужно вывезти и как можно быстрее...

Вот это говорит о том, что Лукашенко заинтересован в тех собылиях меньше всего -- пытались погасить резонанс, как можно тише что бы все прошло... К тому же взрыв был за территорией стадиона, на самом стадионе люди так ни чего и не заметили в череде фейерверков, погибших не было (по крайней мере на месте трагедии)...

Тут еще есть причина почему не остановили концерт, чисто практическая по соображениям безопасности. Стадион специфическое сооружение -- замкнутое с огромным колличеством людей. Кто-нибудь видел как после матча или концерта на большом стадионе милиция выпускает зрителей? Трибуны разбиваются на сектора и выпускаются по очереди. Это для того, что бы в узких проходах не образовалась давка и не погибли люди. Эти меры принимаются после трагедии в Лужниках, когда в результате давки погибли десятки людей. Если бы остановили концерт, по стадиону моментально узнали бы почему, началась бы паника, истерика, давка у входов и жертв было бы гораздо больше.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 08 Липня 2008, 12:34:57
Цитувати
Тут еще есть причина почему не остановили концерт, чисто практическая по соображениям безопасности.
ітіть, дядю Васю, ну ВИ і ГОНІТЄ....
а якби бомби почали б рватися на трибунах??
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Yuriy від 08 Липня 2008, 12:40:56
Стадион за 5 минут не освободишь.
При экстренной эвакуации неизбежна паника и жертвы
И все равно, если бы начали взрывать трибуны - никто не спасся бы
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 08 Липня 2008, 12:43:08
ну вообще-то на то и есть милиция. они обучены тому КАК избежать паники и вывести людей из опасной зоны.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 08 Липня 2008, 13:03:14
Стадион за 5 минут не освободишь.
При экстренной эвакуации неизбежна паника и жертвы
И все равно, если бы начали взрывать трибуны - никто не спасся бы
ну ви блін дайотє...
так ШО, тримати людей у можливій зоні ВЗРИВУ?????
Шановні, Ви, коли пишете, Ви хоч ДУМАЙТЕ трішки....
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 08 Липня 2008, 15:37:27
Цитувати
Тут еще есть причина почему не остановили концерт, чисто практическая по соображениям безопасности.
ітіть, дядю Васю, ну ВИ і ГОНІТЄ....
а якби бомби почали б рватися на трибунах??

А як бы метеорит упал? При чем тут бомбы на трибунах или ядерная война? речь идет о конкретной ситуации?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня н
Відправлено: karLos від 08 Липня 2008, 15:44:01
Тобто всі знали, що бомб більше немає?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 08 Липня 2008, 15:57:40
Цитувати
Тут еще есть причина почему не остановили концерт, чисто практическая по соображениям безопасности.
ітіть, дядю Васю, ну ВИ і ГОНІТЄ....
а якби бомби почали б рватися на трибунах??

А як бы метеорит упал? При чем тут бомбы на трибунах или ядерная война? речь идет о конкретной ситуации?
Тобто всі знали, що бомб більше немає?

вот и ответ.было известно,что для стадиона опасности нет.в противном случае блокируют весь район и проверяют.в первую очередь должны проверить стадион,там же глава государства,но все гуляли дальше.значит пустышка.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 08 Липня 2008, 16:01:05
Дєдушко...
масове зібрання народу...
ВИБУХ
поранені
ДРУГИЙ пристрій ЗНАЙДЕНО
ніхто не знає, СКІЛЬКИ тих пристроїв ЩЕ
і Лука командує ПРОДОВЖУВАТИ КОНЦЕРТ?????
ґето ґзвіздєц.....
правильно там про мінне поле було написано.....

ПОЄ..ТЬ на народ - головне, шоб не було інформаційного поводу - "концерт було зірвано"... От вам і різниця диктатури від демократії... Головне- честь Царя-Ампіратора, а людей можна і під (чи НАД) бомбами потримати...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 13:39:46
Если вы были на крупных стадионах, то заметили, что там соблюдается определенный режим. За два часа до начала матча на стадион прекращается доступ посторонних, уже на входах стоит милиция. В это время проверяются трибуны. Перед началом матча всех, кто входит на стадион досматривают, не пускают с длинными палками, стеклянной посудой, сумками, проверяют пакеты. В таких условиях пронести что то серьезное на стадион трудно, если только нет влияния на милицию и другие службы безопасности. Гораздо логичнее было бы взорвать на стадионе. Если этого не сделали, то это дело рук любителей типо "Молодой гвардии". С учетом этого единственно верное решение оставить людей на стадионе и сделать все, что бы не началась паника, потому что если и были дополнительные бомбы, то они могли быть только за пределами стадиона и приведены в действие во время эвакуации зрителей (отличный подарок). Скорее всего вторая бомба и была на это рассчитана. Поэтому в тех условиях самым безопасным местом был стадион.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 14:03:01
Цитувати
В таких условиях пронести что то серьезное на стадион трудно,
нагадайте-но мені, ДЕ загинув Ахмат Кадиров?

Цитувати
Поэтому в тех условиях самым безопасным местом был стадион.
сконцентровані до купи люди
в цих умовах вражаюча сила бомби десяти, СТО кратна!!

Дядю Васю, Ви ЖЕНЕТЕ ПУРГУ
При вибухах тримати людей В КУПІ - ЗЛОЧИН, підстава їх під болти-гайки... Людей тре РОЗСІЯТИ, ЕВАКУЮВАТИ якномога ШВИДШЕ...
При достатній кількості поліції, спеціально обученої для цього, це робиться ДУЖЕ швидко

Ви ж казали, шо Ви нібито служилив армії... Шо ж такоє? Любовь к Лукашенкє застила і армійські навички, і просто здоровий глузд? ;+)
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 15:04:39
)))))))))))))))  :D Мдя...

Я вам даже помогу, не только Кадырова, а и Брагина... Только вот неувязачка, ситуации разные... Там была конкретная цель и работали специалисты...

А вообще, перечитайте мой пост заново... Хорошо, разжую Вам лично, следите за мыслью:

1. Цель была поразить как можно больше людей, об этом говорит начинка -- болты и гайки.

2. Эту цель можно было легче всего достичь, взорвав бомбу на трибуне.

3. Бомбу на трибуне не взорвали, почему? Потому, что не смогли пронести на стадион, или побоялись, так как при входе милиция досматривает.

4. Если сразу бомба не взорвалась на стадионе, то других бомб скорее всего там не будет, а будут они за стадионом по причинам указанным выше (что и получилось в последствии).

5. Вывод -- стадион наиболее безопасное место.

Все было сделано правильно. А логика бабушек у подъездов, которой вы только что руководствовались, мягко говоря, не всегда верная.

Если бы Вы служили в армии, Вам было бы известно масса таких вещей, которые не укладываются в логику обывателя, но рациональны по своей сути, если копнуть.

Один пример -- подразделение на марше, начинается минометный обстрел, руководствуясь Вашей логикой обывателя, в этом случае нужно упасть на землю и не отсвечивать, но командир подает команду "бегом" и подразделение ускоренными темпами начинает ломиться вперед не обращая внимания на взрывы. Если ответите почему, поставлю пятерку по начальной военной подготовке.

Отправленный на: Июля 09, 2008, 13:31:29
Когда то я читал воспоминание Эйзенхауэра. Он был поражен ценизмом Жукова. Жуков ему рассказал, как во время одной наступательной операции он умышленно направил штурмовые батальоны на минные поля, которые располагались между немецкими укрепрайонами. Они просто сели и подсчитали -- в случае атаки на укрепрайон, где установлено известное колличество пушек и пулеметов, потери будут около 60%, а в случае атаки через минные поля с последующим обходом с фланга того же укрепрайона, потери будут 30-40%. Не смотря на всю жестокость и цинизм принятого решения, Жуков в первую очередь руководствовался соображениями рационального использования людских ресурсов.
Отправленный на: Июля 09, 2008, 14:03:56
Эсли это все Вас не убедит, я умываю руки.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: karLos від 09 Липня 2008, 15:17:11
Цитувати
3. Бомбу на трибуне не взорвали, почему? Потому, что не смогли пронести на стадион, или побоялись, так как при входе милиция досматривает.
Але є ще варіант - бомбу на стадіоні не підірвали тому, що не хотіли, щоб хтось постраждав. Просто як варіант - можливо?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 15:24:16
Цитувати
Хорошо, разжую Вам лично, следите за мыслью:
...
А логика бабушек у подъездов, которой вы только что руководствовались
...
поставлю пятерку по начальной военной подготовке.
...
дядя, бляхо, я, здається КАЗАВ за Ваш грьобаний мєнторський тон, нє?????

Брагіна взірвали направленим вибухом, і внутрі приміщеннь. Не те. А от Кадирова- на ТРИБУНАХ. Це було до того, шо "на трибуни очєнь тяжело что-то пронєсті".

Цитувати
Один пример -- подразделение на марше, начинается минометный обстрел, руководствуясь Вашей логикой обывателя, в этом случае нужно упасть на землю и не отсвечивать, но командир подает команду "бегом" и подразделение ускоренными темпами начинает ломиться вперед не обращая внимания на взрывы.
дядю, Ви чи дійсно придуркуватий, чи ше шось.. Ви зараз оцей ПРИКЛАД в ЧИЮ сторону привели, А???? О_о

Скидуючи на Вашу гипотитичну придуркуватісь, відповідаю і поясню - бо "залєчь" від мін, які мають "навєсну" траєкторію, не получиться. Підрозділ попав в пристріляну зону. Міномет - не кулемет, вести стрільбу по двіжущєйся мішені не здатен. І з пристріляної зони тре ЯКНАЙМОГА ШВИДШЕ ЕВАКУЮВАТИСЬ.

Цитувати
3. Бомбу на трибуне не взорвали, почему? Потому, что не смогли пронести на стадион, или побоялись, так как при входе милиция досматривает.
4. Если сразу бомба не взорвалась на стадионе, то других бомб скорее всего там не будет, а будут они за стадионом по причинам указанным выше (что и получилось в последствии).
5. Вывод -- стадион наиболее безопасное место.
давайте так.. При забезпеченні безпеки нема ні часу, ні місця збудуванню причинно-слєдствєнних зв*язків. Існує ЧІТКА інструкція, ЯК діяти (ВАШ приклад з мінометним обстрілом+). І ніхто не візьме на себе відповідальність руководствуваться своїми УМОЗАКЛЮЧЄНІЯМИ- а чи могли, а шо думали, а як... ішо "другіх бомб на стадіонє СКОРЄЄ ВСЄГО (!!!!) нє будєт"... звіздєц... а якшо БУДЕ????

ЛЮДЕЙ
ТРЕБА
ЕВАКУІРОВАТЬ
КРАПКА

А по-Вашому, командир підрозділу мав дати наказ підрозділу збитись в кучу на місці, куди жодна міна (поки що) не влучила, (а місце ще й огорожено забором так, шо не поворухнутись) і заспівати радісну пісню.
От Лукашенко САМЕ ТАК і поступив
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 16:22:05
Цитувати
3. Бомбу на трибуне не взорвали, почему? Потому, что не смогли пронести на стадион, или побоялись, так как при входе милиция досматривает.
Але є ще варіант - бомбу на стадіоні не підірвали тому, що не хотіли, щоб хтось постраждав. Просто як варіант - можливо?

Да уже вроде определились, что этому кому то меньше всего этого хотелось... Не в его интересах...
Отправленный на: Июля 09, 2008, 15:16:10


дядю, Ви чи дійсно придуркуватий, чи ше шось.. Ви зараз оцей ПРИКЛАД в ЧИЮ сторону привели, А???? О_о

ЛЮДЕЙ
ТРЕБА
ЕВАКУІРОВАТЬ
КРАПКА

А по-Вашому, командир підрозділу мав дати наказ підрозділу збитись в кучу на місці, куди жодна міна (поки що) не влучила, (а місце ще й огорожено забором так, шо не поворухнутись) і заспівати радісну пісню.
От Лукашенко САМЕ ТАК і поступив


Пропускаем выпад в плане кто кому здесь придурок, идем дальше...

Пример приведен в плане того, что иногда решение, которое на первый взгляд более опасное, на самом деле наиболее рациональное. Голова специалистам в этой области дана не только фуражку носить.

Вот теперь крапка, больше ни чем помочь не могу...

К стати, ответ не полный, по этому 3-  :D :D :D  Осколки минометной мины поражают не конусом как у снаряда а полусферой и очень низко стелятся над землей, поэтому ложиться бсполезно.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 09 Липня 2008, 16:25:53
Василий Иванович ,
ты своим постом подтвердил,что это пустышка,направленная на разборки внутри правительства и бацка в курсе.чтобы убить бомбу не ставят в кустах.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 16:39:15
Я извиняюсь, объясните подробнее...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 09 Липня 2008, 16:50:03
1. Цель была поразить как можно больше людей, об этом говорит начинка -- болты и гайки.

2. Эту цель можно было легче всего достичь, взорвав бомбу на трибуне.

3. Бомбу на трибуне не взорвали, почему? Потому, что не смогли пронести на стадион, или побоялись, так как при входе милиция досматривает.или указания небыло заложить на стадионе[добавлено мной]

4. Если сразу бомба не взорвалась на стадионе, то других бомб скорее всего там не будет, а будут они за стадионом по причинам указанным выше (что и получилось в последствии).

5. Вывод -- стадион наиболее безопасное место.

Все было сделано правильно.
вот этим постом.батьцка в курсе шо бонба в куста,друга не вибухне,на стадиоене нет ничего,можно танцевать и петь.а положи эту бомбу с болтами недалеко от входа и жертв было бы больше.фарс.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 17:06:36
Дядю Васю
Цитувати
Да уже вроде определились,
хто з ким "опрєдєлілся"?

Цитувати
К стати, ответ не полный, по этому 3-      Осколки минометной мины поражают не конусом как у снаряда а полусферой и очень низко стелятся над землей, поэтому ложиться бсполезно.
я ж казав нащот "мєнторського тону"?? оценкі він розставляє, йох.. Ти диви +))
беседер, міни мають навєсну траєкторію І осколки летять низько-низько (як крокоділи у прапорщіка), тому залєгать бесполєзно І ТОМУ НЕОБХІДНО ЯКНАЙМОГА СКОРІШЕ ЕВАКУІРОВАТЬ людей з небезпечної зони.
Шо і трєбовалось доказать.
Ви привели приклад в пользу МОЄЇ позиції. Дякую.

Цитувати
Голова специалистам в этой области дана не только фуражку носить.
так
але ДУМАТИ вони повинні ДО того, як шось трапилось, а далі діяти ПО ПЛАНУ, і так, шоб КОЖЕН знав ЧІТКО свої обов*язки...

Цитувати
Пример приведен в плане того, что иногда решение, которое на первый взгляд более опасное, на самом деле наиболее рациональное
так, і він підтверджує МОЮ правоту +)) ДОСЛІВНО

судячи з Вашої логіки, при пожарі теж не тре евакуіровать, бо на стадіоні є огнєтушитєлі, а при виході може бути паніка, і якийсь з виходів горіти - тому НЕХАЙ люди залишаються ВНУТРІ, і дивляться концерт...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 18:34:16

я ж казав нащот "мєнторського тону"?? оценкі він розставляє, йох.. Ти диви +))


)))))))))))))))))повеселил спасибо... Ну а что по твоему дожен делать учитель начальных классов?)))))))))
Отправленный на: Июля 09, 2008, 17:31:25

вот этим постом.батьцка в курсе шо бонба в куста,друга не вибухне,на стадиоене нет ничего,можно танцевать и петь.а положи эту бомбу с болтами недалеко от входа и жертв было бы больше.фарс.

Там чуть раньше, если отмотать назад, уже говорили на эту тему и вроде как согласились с тем, что бацька первый кому это все не выгодно... Вроде я там спора особого не видел, а возвращаться и ходить кругами безсмысленно.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 09 Липня 2008, 18:44:52
батьке вероятно выгодно перетрахивать силовые структуры,или кто-то хочет сделать это его руками.нач.совбеза уже ушел,кто следующий?брут всегда найдется.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 18:51:17
Я Вас умоляю... Бацьке если надо, он без всяких взрывов перетряхнет кого угодно...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 19:02:43
Дядю Васю
Цитувати
Ну а что по твоему дожен делать учитель начальных классов?)))))))))
ну я хз... хороводи з дєтішками водіть... а не повчати життю їх батьків.. нє?

Цитувати
уже говорили на эту тему и вроде как согласились с тем, что бацька первый кому это все не выгодно...
ну, Я з цим незгоден... ШО і намагаюсь Вам довести..

Цитувати
Бацьке если надо, он без всяких взрывов перетряхнет кого угодно...
дуже СПІРНО...
диктатури під собою мають ДУЖЕ шатку основу - СТРАХ, і, взагалі-то, довго не існують...
Сулла, Помпей, Цезарь, Атілла, Муссоліні, Гітлер, Сталін...
це ще якшо не лізти у СХІДНУ історію - а ТАМ прикладів НАБАГАТО більше..
"Бацька" хоче бути Султаном - то і МАЄ ВСІ "прєлєсті" "султанської влади"... Я розумію, шо для бувшого прєдсєдатєля колгоспу це - темна ніч, але повинні ж бути в нього якісь "візірі", які ЗНАЙОМІ хоч ТРОХИ з історією, і тим, ДО ЧОГО така політика доводить...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 19:15:38
Я не был в Белоруссии и не знаю че там и как... Думаю там все очень плохо, судя по тому, что о ней рассказывают в мире. А вот был на море, познакомился с белорусами, отдыхали из Минска, муж и жена, он фрезеровщик, она школьный учитель. Поговорили в непринужденной обстановке, я не заметил, что они не довольны Лукашенко, давольно тепло о нем отзывались. Я это к чему, если большинство людей настроено так же, революция ему не грозит.

Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Портвейн від 09 Липня 2008, 19:23:05
Цитувати
я не заметил, что они не довольны Лукашенко, давольно тепло о нем отзывались.
,,одни слова для кухонь - другие для улиц,,
Я помню как все были жутко довольны КПСС .
От такой любви до ненависти один шаг .
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 19:25:47
Цитувати
А вот был на море, познакомился с белорусами,
аналогічно мав змогу..
тільки не на Чорному +)
враження і висказування білоруса ПРЯМО ПРОТИЛЕЖНІ....
заздрить українцям...

Цитувати
он фрезеровщик, она школьный учитель.
нариваючись ЗНОВ на закидони - "А ти шо, КРУТОЙ?", ризикну зробити припущення, що фрезеровщік і шкільний вчитель МАЛО ШО розуміють в адекватній оцінці ситуації...

повертаємось до "мого" білоруса... ЗАЗДРИТЬ українцям, море- Червоне, Новий Рік, білорус - бізнесмен з Гродно... Вилетіти до Ізраелю йому ПРОЩЄ з Києва, ніж з Мінська... ВІДРИВАВСЯ по-повній (без непотрєбства) - Дома я так не могу... А ПРАВДА, шо у вас... - Та отстань, я на відпочинку! +) - та нє, ну ти скажи...
мені стало його ЖАЛКО...=(
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Портвейн від 09 Липня 2008, 19:34:06
Цитувати
нариваючись ЗНОВ на закидони - "А ти шо, КРУТОЙ?", ризикну зробити припущення, що фрезеровщік і шкільний вчитель МАЛО ШО розуміють в адекватній оцінці ситуації...
Страшно далеки они были от народа ... :D Гдето это уже было ... :D
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дедушка = все мы и они разные .
Вы еще с шахтерами на море поговорите  :valjajus:
но ... истрию как правило делают не учителя с фрезеровщиками .
Все кончится очень печально = когда надоест старшему брату .
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 19:38:23

нариваючись ЗНОВ на закидони - "А ти шо, КРУТОЙ?", ризикну зробити припущення, що фрезеровщік і шкільний вчитель МАЛО ШО розуміють в адекватній оцінці ситуації...


Фрезеровщики и учителя, это та категория, которая составляет большинство населения... банкиров значительно меньше... вот я об этом и говорю... Что бы организовать мало мальскую революцию, нужно убедить в ее необходимости фрезировщиков и учителей, а вместе с ними студентов и шахтеров, ибо это их руками будет делаться. Руками банкиров и лавочников революцию не сделаешь, ибо их рук не хватит)))))))))

Отправленный на: Июля 09, 2008, 18:36:26

Вы еще с шахтерами на море поговорите  :valjajus:
но ... истрию как правило делают не учителя с фрезеровщиками .
Все кончится очень печально = когда надоест старшему брату .

К стати, сколько бывал там, ни одного шахтера на море не встречал...

Не любят они его, что ли?

На счет старшего брата может и прав, но разговор пока о внутренних делах без учета начала ядерной войны.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Портвейн від 09 Липня 2008, 19:47:10
Цитувати
Руками банкиров и лавочников революцию не сделаешь, ибо их рук не хватит)))))))))
Главное чтобы денег хватило .  :D

Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 19:47:35
Дєдушко
Цитувати
Руками банкиров и лавочников революцию не сделаешь, ибо их рук не хватит)))))))))
шо у Вас було по історії КПСС? +)))
Я вже не кажу про Велику Французьку Революцію, і т.і.

тавариш Лєгєндарний Комдів, ну ЗІІЗНАЙТЕСЬ вже - Вам подобається Лукашенко і ЙОГО Білорусь... Шо ми ото вокруг да около...
не люблю нєпоняток...
да-да, нєт-нєт...
а то починається "пєтлялово", мінометні обстріли і за БУДЬ-ЩО виправдання КУМІРА...
це не зазорно - он бачте, мільйон з лі*уєм росіян вважають Сталіна "вєлікім росіянином"...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Портвейн від 09 Липня 2008, 19:55:11
Цитувати
К стати, сколько бывал там, ни одного шахтера на море не встречал...
Не любят они его, что ли?
А в кабак заглядывали ?  :D

Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 20:06:00
Что бы любить или не любить человека, надо что то о нем знать... К моему стыду я о нем слишком мало знаю. То, что он считает себя пожизненным отцом народа, без которого все рухнет, это мне не нравится, где то раньше уже это проходили. То, что у него есть свое мнение и он посылает на фиг тех лиц, к мнению которых прислушивается весь мир, мне нравится. То что в Бероруссии нет крупного бизнеса, может и правильно, не могу сказать с уверенностью... Чем черт не шутит, может Белоруссия пойдет своим путем. Китайцам вон не мешает развиваться коммунистическая партия, которая там до сих пор руководящая и направляющая сила. На сколько мне известно, уровень жизни населения там немного выше, чем в России и Украине, мелкий и средний бизнес тоже развивается, вроде не плохо. А вот то, что Беллорусия замкнулась сама на себя, это не есть хорошо... В общем время покажет. По крайней мере они ни с кем не воевали и не воюют и внутри не стрелляют. То, что Лукашенко превратил республику в жесткое полицейское государство с влиятельным КГБ и сильной милицией, это плохо.

В общем, уважаемый Анц, не могу сказать однозначно, противоречивые чувства.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 09 Липня 2008, 20:16:53
белоруссия-это албания-2,только чуть мягче режим.

если бубух был,значит кому-то это надо.просто так ничего не происходит.время пкажет.наверняка будут найдены следы амереканского спецназа или шото в этом духе.врага надо придумать.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: balzamnik від 09 Липня 2008, 20:29:53
А чтой-то не видно "этих ребят", которые в других темах яростно рассказывали о преимуществе Беларуси перед Украиной?!! Их не волнует, что там бомбы начали взрывать? И как это сообразуется с хорошими дорогами? Непонятно...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 20:47:01
белоруссия-это албания-2,только чуть мягче режим.

если бубух был,значит кому-то это надо.просто так ничего не происходит.время пкажет.наверняка будут найдены следы амереканского спецназа или шото в этом духе.врага надо придумать.

Хулиганство возбудили, значит будут искать хулиганов. Не такие же они тупые что бы не сообразить -- американский спецназ придумал бы чего по интереснее. Похоже либо на идиота одиночку, либо какую-нить подпольную комсомольскую организацию что то типа "За свободную Беларусь"
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 09 Липня 2008, 20:50:15
ну неможет же бацка признать это терактом,это то в тихой и спокойной белоруссии. :lol:
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 20:54:36
То то и оно, что не может, иначе лопаются ряд его доводов, чем Белоруссия лучше других стран, типо что все спокойно и граждане чувствуют себя в полной безопасности. Этот бубух щелчек ему по носу, что его в первый день и взбесило... да наверное во второй тоже... Вот мы и пришли к выводу -- кому это выгодно...

По крайней мере это не выгодно в первую очередь ни Лукашенко, ни тем более силовым министрам, у которых сейчас задницы трещат...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 09 Липня 2008, 20:56:22
пожуем-увидим. :lol:
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 20:56:49
Цитувати
То, что у него есть свое мнение и он посылает на фиг тех лиц, к мнению которых прислушивается весь мир, мне нравится.
Гітлєр, Хусейн і Муссоліні ТЕЖ так робили... хрєново кончили...
Цитувати
Чем черт не шутит, может Белоруссия пойдет своим путем. Китайцам вон не мешает развиваться коммунистическая партия, которая там до сих пор руководящая и направляющая сила.
reallly??? Здається, ТА "партія" вже давно ЗАБІЛА на коммуністичні "ідеали"... ДЕ власність робочих над срєдсвами проізводства? ДЕ власність крестьян на землю?
ДЕ "коммунізм"??? Всесвітня фабрика, мріади китайців працюють на японців, американців, європейців, створюють ЇМ додану вартість...
Коммунізм ДЕ???
Цитувати
На сколько мне известно, уровень жизни населения там немного выше, чем в России и Украине,
фігассє... він МЕНШЕ, ніж навіть в Казахстані, а Казахстан БЕЗНАДЬОЖНО відстає від України...
ВВП "на душу" в Кзахстані 7400 євро, в Білорусі - 8200, в Україні - 9160, в Росії - 11540 (журнал "Фінансовый директор", № 12(64), стор. 29-32)
В Китає шось на рівні 3-4-5 тис ДОЛЯРІВ (а то ще можу помилитися по пам*яті)

Цитувати
мелкий и средний бизнес тоже развивается, вроде не плохо.
нєрвно курить бамбук там мєлкий і середній бізнес... шо НОРМАЛЬНО при диктатурі...

Цитувати
и внутри не стрелляют.
ага.. тільки ВЗРИВАЮТЬ... Дядю Васю... ну Ви хоч гляньте на топ-старт =( ТЕМА то про шо??? звіздєц....


Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: balzamnik від 09 Липня 2008, 21:04:32
Албания, говорите...

"КГБ приходит без звонка и стука

В Беларуси действует новая редакция закона "Об органах государственной безопасности", согласно которой чекисты, выполняя свою работу, без санкции прокурора в любое время суток могут беспрепятственно войти в любой дом, даже если для этого нужно повредить замок. Сообщить об этом прокурору службисты обязаны в течение последующих 24 часов.

Закон также разрешает спецслужбам проникать "в специальные службы и организации иностранных государств", которые ведут разведывательную деятельность и могут причинить вред безопасности Беларуси.

К сведению: Закон "Об органах государственной безопасности Республики Беларусь" был принят в декабре 1997 года.

4 апреля 2005 года проект закона "О внесении изменений и дополнений в закон об органах государственной безопасности" был принят «палатой представителей», а 18 апреля — одобрен «советом республики».
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 21:07:24
"ВВП "на душу" в Кзахстані 7400 євро, в Білорусі - 8200, в Україні - 9160, в Росії - 11540 (журнал "Фінансовый директор", № 12(64), стор. 29-32)"

Эт все правильно, да, пратакол написан верна... (с) Кавказская пленница

Маленькое уточнение: ВВП России и Украины на душу населения считается с учетом доли Абрамовича, Ахметова и других  уважаемых граждан аналогичного социального статуса... Я не помню сейчас, в Белоруссии кто подобный им?

Поэтому там ВВП распространяется более равномерно между душами того самого населения... Это так, лирика, отступление от темы...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 21:14:52
***
Цитувати
Вот мы и пришли к выводу -- кому это выгодно...
ІСТОРІЯ підказує, шо НІЧОГО нового ніхто ще не придумав.. ВСЕ повторюється... І мєстєчковий картопляний диктатор, ЯК БИ не пукав, змінити ТЕНДЕНЦІЇ історичного розвитку НЕ МОЖЕ...
(далі буде)

Цитувати
Маленькое уточнение: ВВП России и Украины на душу населения считается с учетом доли Абрамовича, Ахметова и других  уважаемых граждан аналогичного социального статуса... Я не помню сейчас, в Белоруссии кто подобный им?

Поэтому там ВВП распространяется более равномерно между душами того самого населения... Это так, лирика, отступление от темы...
Дядю Васю, ето гзвіздєц... НЕРВНОМІРНО розподіляється ВЛАСНІТЬ - вибачте, капіталізмус... ВВП на душу населення враховує також і СПОЖИТЕ...
ми десь з Вами трьомся біля того ж самого, але з інших боків...
Вибачте, маю натхнення, але не маю часу...
завтра поговрим, беседер? +)
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 21:18:01
Албания, говорите...

"КГБ приходит без звонка и стука

В Беларуси действует новая редакция закона "Об органах государственной безопасности", согласно которой чекисты, выполняя свою работу, без санкции прокурора в любое время суток могут беспрепятственно войти в любой дом, даже если для этого нужно повредить замок. Сообщить об этом прокурору службисты обязаны в течение последующих 24 часов.

Закон также разрешает спецслужбам проникать "в специальные службы и организации иностранных государств", которые ведут разведывательную деятельность и могут причинить вред безопасности Беларуси.

К сведению: Закон "Об органах государственной безопасности Республики Беларусь" был принят в декабре 1997 года.


А что нам по этому поводу говорит демакратическое Украинское законодательство?

"В случаях, не терпящих отлагательства, следователь имеет право проводить обыск и без санкции суда, но с обязательным уведомлением председателя суда в течение суток." (с) Уголовно процессуальный кодекс Украины ст.177 ч.1

Этот Закон давно действует в Украине, что бы быть до конца честным.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: balzamnik від 09 Липня 2008, 21:37:28
А что нам по этому поводу говорит демакратическое Украинское законодательство?

"В случаях, не терпящих отлагательства, следователь имеет право проводить обыск и без санкции суда, но с обязательным уведомлением председателя суда в течение суток." (с) Уголовно процессуальный кодекс Украины ст.177 ч.1

Этот Закон давно действует в Украине, что бы быть до конца честным.
Вы издеваетесь? Разнизу между обыском и проникновением в жилище чувствуете? Разницу между следователем и рядовым КГБ-шником знаете? Ст.177 вообще-то о "Основаниях для проведения обыска и порядке предоставления согласия на его проведение"
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: River Horse від 09 Липня 2008, 21:46:05
В Беларуси действует новая редакция закона "Об органах государственной безопасности"
Типа штатовского о борьбе с терроризмом, или покруче?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 22:45:59
А что нам по этому поводу говорит демакратическое Украинское законодательство?

"В случаях, не терпящих отлагательства, следователь имеет право проводить обыск и без санкции суда, но с обязательным уведомлением председателя суда в течение суток." (с) Уголовно процессуальный кодекс Украины ст.177 ч.1

Этот Закон давно действует в Украине, что бы быть до конца честным.
Вы издеваетесь? Разнизу между обыском и проникновением в жилище чувствуете? Разницу между следователем и рядовым КГБ-шником знаете? Ст.177 вообще-то о "Основаниях для проведения обыска и порядке предоставления согласия на его проведение"

Я внимательно почитал эту статью перед этим, и ни только саму статью, но и коментарий ученых к ней. Обыск это действие, связанное с проникновением в жилище или другое помещение, не зависимо от желания хозяина этого помещения с целью поиска чего-либо. Если хозяин помещения против, или оказывает сопротивление проведению этого следственного действия, то, грубо говоря, запирающие устройства ломаются вместе с дверью, а к хозяину применяется физическая сила для преодаления сопротивления (понимайте как хотите).

Рядовые КГБэшники не будут двери ломать, это не их дело. Все подобные мероприятия проводят либо оперуполномоченные (КГБ, милиции, налоговой милиции), либо следователи (этих же служб плюс прокуратуры). Среди этой категории нет рядовых, эти лица в звании не ниже младшего лейтинанта. Обыск может проводить как следователь лично, так и другие лица по его поручению. Отсюда мораль, формально следователь выносит постановление, дает поручение участковому, он приезжает, вышибает Вам дверь и проводит обыск, после чего утром следователь уведомляет председателя суда что ни чего не нашли. И все. А уж под обыск можно подвести все что угодно, это очень широкое понятие, шире не бывает. Пришел, выбил дверь, посмотрел мусорное ведро и ушел, это уже обыск.
Отправленный на: Июля 09, 2008, 21:40:56
В Беларуси действует новая редакция закона "Об органах государственной безопасности"
Типа штатовского о борьбе с терроризмом, или покруче?

Читал ради интереса, там вообще беспредел полный. Ща не охото лезть, но примерно сказано так -- в случае необходимости ФБР имеет право проводить мероприятия, ограничивающие конституционные права граждан. Примерно так что то... То есть такие понятия как неприкосновенность личной жизни, неприкосновенность жилища и тому подобное во внимание не принимаются в случае необходимости. Будешь с женой трахаться, а тебя будут на камеру снимать, потому, что сосед настучал, что ты на кухне ядерную бомбу делаешь.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: balzamnik від 09 Липня 2008, 23:12:09
В.И. Не готов продолжать дискуссию, завтра проконсультируюсь со  следователями, будет желание-продолжим. Гуд найт!
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 23:23:31
)))))))) спокойной ночи... если че, Гугл работает нормально...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: buratinosss від 09 Липня 2008, 23:52:39
В.И. Не готов продолжать дискуссию, завтра проконсультируюсь со  следователями, будет желание-продолжим. Гуд найт!
)))))))) спокойной ночи... если че, Гугл работает нормально...

из личной переписки balzamnik & Василий Иванович
том III - "Батя"... -)))
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 10 Липня 2008, 00:36:03
)))))))))))))посмеялся, от ты блин вредный))))))))
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 10 Липня 2008, 09:58:04
)))))))))))))посмеялся, от ты блин вредный))))))))
нее,он д :lol: :lol:еревяннный
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 12 Липня 2008, 09:08:15
По подозрению в причастности к взрыву 4 июля в Минске задержаны 10 активистов оппозиции
В Беларуси 10 активистов оппозиции задержаны по подозрению в причастности к взрыву 4 июля в Минске. Это бывшие участники ликвидированного властями "Беларусского объединения военнослужащих", активисты Беларусского народного фронта, молодежного крыла Объединенной гражданской партии, кампании "Европейская Беларусь", а также лидер Беларусской партии свободы, сообщает УНИАН.

Правозащитники сообщают, что по всей стране проходят допросы оппозиционеров и обыски в их домах.

http://rus.newsru.ua/world/11jul2008/vybuh.html
Отправленный на: Июля 12, 2008, 08:02:18
4.07.2008
Лукашенко предсказал взрыв в Минске? 



За день до взрыва в Минске в интервью газете “Комсомольская правда в Беларуси” Александр Лукашенко говорил о вероятности взрывов.

«Оживление, конечно, будет. Но настораживает тот факт, что Западу наша оппозиция сильно надоела. Особенно американцам, — считает А.Лукашенко. — Те уже говорят прямо: будет дело — будут деньги. А это что значит? Уличные выступления, демонстрации. А если еще погромы и взрывы… Тогда заказчик вообще был бы доволен», -- пишет газета.

В ночь на 4 июля. В Минске во время празднования официального Дня независимости на концерте у стелы «Минск -- город-герой» на проспекте Победителей прогремел взрыв. Сработало, предположительно, самодельное взрывное устройство, начиненное металлическими болтами и гайками, в результате чего госпитализировано около 50 человек.

http://www.charter97.org/be/news/2008/7/4/7917/

Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: karLos від 12 Липня 2008, 09:08:16
Ч.Т.Д.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 11:25:25
Ну и?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 11:40:13
шо "ну и"?
Лукашенко сказав - ке-ге-бе зробило...
опозицію поарештовували...
ні-чо-го нового
звичайний диктатор
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 11:55:52
Было бы удивительно, если бы вообще ни кто ни чего не делал. Посмотрите на реакцию на теракты в странах западной демократии или Израиле. Лукашенко отдыхает.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 11:57:18
Цитувати
Посмотрите на реакцию на теракты в странах западной демократии или Израиле.
в смислє? арештовують опозицію??? О_о
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 12:04:04
Нет, выселяют семьи терористов вместе с детьми в пустыню.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 12:32:48
Нет, выселяют семьи терористов вместе с детьми в пустыню.
шо-шо??
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 14:18:22
 Министр обороны Израиля Эхуд Барак считает необходимым разрушить дом террориста Хусама Давиата, совершившего сегодня теракт, жертвами которого стали трое израильтян. Террорист был уничтожен полицейским и солдатом.

За разрушение дома Давиата высказался и мэр Иерусалима Ури Луполянски.

Ранее премьер-министр Эхуд Ольмерт попросил министра юстиции Даниэля Фридмана вынести решение о разрушении дома террориста. Фридман считает необходимым снести дом, чтобы продемонстрировать решимость государства бороться с террором и тем самым предотвратить будущие теракты.

Министр соцобеспечения Ицхак Герцог заявил, что семья террориста будет лишена социальных прав.

(с) http://news.strana.co.il/israel/?item=30720
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 14:22:12
побояністєй не було?
це навіть на цьому форумі обговорювалось +)
там є пояснення зносу - цілком законні.
І НАДО ЖЕ!! - сім*ю терориста, о ужас, шо - розстріляли, вислали в сібірь, арештували? - НЄ! Їх позбавили соц допомоги!! Грошей від тієї держави, проти якої їх чоловік зробив тєракт!!
Ізвєрги, фулє...
І де тут про пустелю, стєсняюсь спросіть?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 14:36:36
Нет, про пустыню тут ни где... Я думаю в замен им дадут фешенебельный котедж на берегу Средиземного моря.

Семья при чем?
Отправленный на: Июля 15, 2008, 13:28:36
К слову -- ни в Белоруссии, ни в Украине, ни в России семьи преступников не подвергаются репрессиям. Отвечает только тот, кто че то натворил, а ни как ни его жена и дети.
Отправленный на: Июля 15, 2008, 13:30:38
А по поводу демократического Запада, то там давно приняли Законы и поправки, которые без санкции суда "временно ограничивают конституционные права граждан" в случае террористической угрозы, или проверки информации о терроризме. Какие именно конституционные права ограничиваются? Там четко сказано:

а) неприкосновенность частной собственности;
б) неприкосновенность личной жизни;
в) свобода передвижения.

Понимайте как хотите.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 14:42:16
Цитувати
Нет, про пустыню тут ни где... Я думаю в замен им дадут фешенебельный котедж на берегу Средиземного моря.
ааа.. Ви так ДУМАЄТЕ....

Цитувати
семьи преступников не подвергаются репрессиям. Отвечает только тот, кто че то натворил, а ни как ни его жена и дети.
???
а ДЕ тут репресії???? Допомогу їм перестали платить?? Так кормілєц же відправився к 72 гуріям... А жінка 100-пудово не працювала... І жили на ЙОГО пособіє... Нема чоловіка- нема пособія.. РЕПРЕСІЇ де???
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 14:59:49
Лишить женщину с детьми жилья, разрушив дом и выкинув их на улицу, это не репрессии... И вся их вина заключается только в том, что женщине посчастливилось в свое время выйти замуж за придурка, а детям иметь его гены.

Пожалуй отклонились от темы. Правительство каждой отдельной страны в праве принимать любые меры в борьбе с тероризмом, но, мне так кажется, только в отношении к самим терористам и в рамках общепринятых норм этики и морали.

То что в Белоруссии органы сейчас "перетрахивают" всех, кто теоретически может быть причастен к взрыву, это закономерно. Аналогичным образом действовали бы спецслужбы и в Америке, и в Англии и в Израиле.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 15 Липня 2008, 15:06:52
Лишить женщину с детьми жилья, разрушив дом и выкинув их на улицу, это не репрессии... И вся их вина заключается только в том, что женщине посчастливилось в свое время выйти замуж за придурка, а детям иметь его гены.

Пожалуй отклонились от темы. Правительство каждой отдельной страны в праве принимать любые меры в борьбе с тероризмом, но, мне так кажется, только в отношении к самим терористам и в рамках общепринятых норм этики и морали.

То что в Белоруссии органы сейчас "перетрахивают" всех, кто теоретически может быть причастен к взрыву, это закономерно. Аналогичным образом действовали бы спецслужбы и в Америке, и в Англии и в Израиле.
хамас.хизбала и прочие уроды платят семье до 25тысяч зелени и +помелочи помощь.практика сноса жилья дает свои результаты,раньше просто заливали бетоном.сейчас принят закон за пособничество лишать гражданства и выселять в азу,но арабы нехотят жить в азе,они хотят жить в израиле.шансов выжить больше.если бы европа не миндальничала,а поступала так же,уже бдавно заглохли арабесы.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 15:21:08
Тогда необходимо и за Лукашенко признать право принимать соответствующие меры к терористам, зачем лицемерить?

А то -- диктатор, сатрап...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 15:22:01
Цитувати
Лишить женщину с детьми жилья, разрушив дом и выкинув их на улицу,
ДЕ сказано, шо їх "викинули на вулицю"????
Дєдушко, ну тільки до Вашого пафосу нібито звикли, так Ви тепер фантазіровать почали... Газа, кстаті, як раз на берегу Середземного моря.. +)

дааа, невдалий приклад...

Цитувати
То что в Белоруссии органы сейчас "перетрахивают" всех, кто теоретически может быть причастен к взрыву, это закономерно. Аналогичным образом
вони АРЕШТОВУЮТЬ!! яким нахєр "аналогічним образом"???
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 15:25:46
Читаем двумя постами выше
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 15:29:19
шо више? нафік мені ваші ребуси?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 15:44:28
Арестовать, это еще не значит осудить. Арестованный имеет широкие возможности защищаться, это не смертельно.

А че ни кто не поднимает кипиш по поводу того, что США годами держат на своей военной базе граждан другой страны (пускай трижды терористов) не предоставляя им ни какого статуса? Кто они, военнопленные? Тогда они должны иметь соответствующие права и надлежащее к себе обращение. Если они арестованные как уголовники, где решение суда об их аресте?

Там были вялые попытки правозащитников открыть рот, но им быстро объяснили на чью мельницу они воду льют.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 15:53:19
Дядю Васю, кінчайте переводіть стрєлки... З Ізраілєм не получилось, почали про Америку...
Ми тут про Бєларусь, нє?

Цитувати
Арестовать, это еще не значит осудить.
фуяссє...
і часто Вас арештовували?
і особливо цікаво це в світіт диктаторського режиму - арештований "має права захищатись"... Ха!
савєцкіє правоохранітєльниє органи нє могут ошібаться! Раз арестовали- значить, винен..
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 16:00:41
Ну на счет Израиля это Ваше субъективное мнение, я, как раз думаю иначе)))))))))))

Ни каких стрелок... все познается в сравнении. Действия властей Израиля и Америки в свете борьбы с тероризмом в целом и терористами в частности по своему характеру ни чем не отличаются от действий властей Белоруссии, а по отдельным моментам даже более радикальные. Так что судить о Лукашенко, что он диктатор только по тому, что КГБ Белоруссии арестовало несколько человек, подозреваемых в причастности к взрыву, по меньшей мере не серьезно.

"вони АРЕШТОВУЮТЬ!!"  ... каравул... беспредел... диктатор...

Не... надо им путевки в Крым выдать...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 16:06:24
Цитувати
Так что судить о Лукашенко, что он диктатор только по тому, что КГБ Белоруссии арестовало несколько человек, подозреваемых в причастности к взрыву, по меньшей мере не серьезно.
мдаааааааа-сссс....
Ви б хотіли бути в числі тих "підозрюємих"?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 16:11:34
Не там вы ищите признаки диктатуры... Могу дать фору... Так сказать, помочь немного -- о том, что у него замашки диктатора, говорит его желание "перетрахивать свой парламент", а не как ни меры по борьбе с тероризмом...
Отправленный на: Июля 15, 2008, 15:06:51

Ви б хотіли бути в числі тих "підозрюємих"?

А Вы в принципе хотели бы быть в числе каких-либо подозреваемых, не зависимо от предмета обвинения? Я так понимаю и Ваш и мой вопрос чисто риторические и могут быть отнесены к разряду флуда)))))))))))))
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 15 Липня 2008, 16:42:37
Ну на счет Израиля это Ваше субъективное мнение, я, как раз думаю иначе)))))))))))

шоб думать иначе надо жить тут,в израиле,или иметь 100%инфу,а не херню российских сми.тебе так нежить как живут тут арабы дома в два,три этажа+ послабления в налогах.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 17:01:15
Уточняю -- вопрос касался только мер по борьбе с тероризмом.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 15 Липня 2008, 17:03:11
Уточняю -- вопрос касался только мер по борьбе с тероризмом.
совершил,семья теряет дом и все гос выплаты. 
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 17:08:32
Аналогично -- совершил, арестовали, ведется следствие (при чем семья продолжает полоть свой огород).
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 18:15:27
Цитата:  Василий Иванович
Не там вы ищите признаки диктатуры... Могу дать фору... Так сказать, помочь немного --
знов цей мєнторський тон +)))
Тавариш лєгєндарний комдів, а НІЧО, шо я і не намагався шукати (зараз, в цьому пості) "признаки діктатури"? +))

Цитувати
А Вы в принципе хотели бы быть в числе каких-либо подозреваемых, не зависимо от предмета обвинения? Я так понимаю и Ваш и мой вопрос чисто риторические и могут быть отнесены к разряду флуда)))))))))))))
зовсім ні.
Навпаки, це ВИ стверджуєте - ну шо там, подумаєш, з дєсяток людей арештували... Зато ми дєлаєм ракєти, перекриваєм Єнісєй... Лєс рубят, щєпкі лєтят...
так от ВИ ОСОБИСТО хочете опинитись на місці тих десятьох?

Щодо Ізраілю: ще раз- в них не ЗАБИРАЮТЬ, а ПЕРЕСТАЮТЬ ДАВАТИ. Різниця є?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 19:52:27
Спор ради спора... Не важно что, не важно о чем, не важно почему, лишь бы окончить последним...

Хех...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 15 Липня 2008, 20:53:35
Спор ради спора... Не важно что, не важно о чем, не важно почему, лишь бы окончить последним...

Хех...
Ви, коли мене цитуєте, хоч (с) ставте... +))
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12976.msg283741#msg283741


моя фраза нащот, чи хочте Ви бути серед десятьох арештованих, була ось до цього:
Цитувати
Так что судить о Лукашенко, что он диктатор только по тому, что КГБ Белоруссии арестовало несколько человек, подозреваемых в причастности к взрыву, по меньшей мере не серьезно.
ось я і ПИТАЮ, чи ЗГОДНІ Ви ОСОБИСТО бути арештованим, ліш би "жіла би страна родная і нєту другіх забот"?

Всьо логічно і послідовно...
Ваш ход, прЬІнц...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липня 2008, 22:43:09
Ооооооооооо... не знал, что Анц становится классиком)))))))))

Вопрос немного не корректный... Любой ответ на него изначально выглядит глупо. Звучит примерно так  -- у соседа из курятника пропал петух, ты готов быть выпорот за его кражу?

Поверьте мне на слово, я не причастен к этому взрыву. У меня железное алиби.
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 16 Липня 2008, 06:11:38
Антц не становітся класіком, Антц вже виходить із моди, судячи з всього..

а з приводу арештів - дядя Вася, як завжди, включив мороз і почав тупіть.. =*/
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 16 Липня 2008, 11:03:19
Анц, отвечая тебе же, твоими же словами, тупишь ты. Что это за вопрос -- хочешь ли быть арестованным? Я могу провести паралель и задать аналогичный вопрос -- а ты хочешь быть застрелленым за штурвалом трактора, после чего твою семью из Палестины выселят в Газу, а дом снесут?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 16 Липня 2008, 11:29:53
та хоть пєрпєндікуляр!!!

Васю, ти за*бав мені тикать, тому відповідаю тим самим
ТИ, сцуко, сказав, шо "та фігня - арештували десяток людей. Ето нормально"
тоді я спитав - ТИ САМ готовий постраждати за отчізну, і шоб ВИПАДКОВО і  ПОМИЛКОВО арештували ТЕБЕ???
чи ті ДЕСЯТЕРО - для тебе - НЕ ЛЮДИ?? В них нема сімей, домівок??

А він, холєро, за арабів переживає!!! От вже сукі комуністичні, за нєгрів в Африці ще попереживай, хомо совєтікус долбаний

Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 16 Липня 2008, 12:06:23
Нервишки жене демонстрировать будишь... если разрешит...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 16 Липня 2008, 12:41:36
мене підробиці твоїх взаємовідносин з бабушкою не цікавлять
хто там у вас кому шо "разрєшаєт"

так от, поклоннік "картопляного диктатора"... Відповісти не можеш, так? "Навєдєніє порядка желєзной рукой" завжи хочеться, шоб проходило "рєзко і рєшітєльно", але шоб арештовували когось іншого, бажано...
А коли потім ен-ка-ве-де приходить за ним, робить круглі очі: А я шо? Я ж нічо!  Я всєй душой...
пох... лєс рубят - щєпкі лєтят (с)

уррроди
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: evgeny від 16 Липня 2008, 16:50:21
Анц, отвечая тебе же, твоими же словами, тупишь ты. Что это за вопрос -- хочешь ли быть арестованным? Я могу провести паралель и задать аналогичный вопрос -- а ты хочешь быть застрелленым за штурвалом трактора, после чего твою семью из Палестины выселят в Газу, а дом снесут?
(...оскорбление...)  если мирный трактор пашет землю или роет канавы это одно.другое корда урод трактором разрушает автобусы с людьми.у меня к тебе плохое пожелание,огда случится гадость с твоей семьей,изобьют,ограбят,снасильничают,не иди в милицию-ты лишишь семью кормильца,подумай об этом.
Отправленный на: Июля 16, 2008, 15:43:38
:lol: :lol: :lol: :shock: :shock:

в белорусии стало опасно говрить,что был в афгане или чечне.

Минская милиция подозревает во взрывах 4 июля весь город
В Минске начались допросы населения в связи со взрывами 4 июля, передает "Интерфакс". В работе по опросу населения участвуют сотрудники МВД различных подразделений, в том числе курсанты учебных заведений МВД.

Как сообщают агентству жители проспекта Пушкина, вечером 15 июля они наблюдали большое количество людей в милицейской форме, в основном в званиях от рядового до прапорщика, которые по двое осуществляли поквартирный опрос всех жителей.

Сотрудники милиции проверяли документы жильцов квартир и интересовались тем, где они были и чем занимались в ночь на 4 июля. Кроме того, милиционеры интересовались родом деятельности жителей квартир,  а мужчин спрашивали, проходили ли те службу в вооруженных силах, к какому роду войск относились, принимали ли участие в боевых действиях и присутствовали ли в зонах локальных конфликтов.

Тех лиц, которые утвердительно отвечали хотя бы на один из двух последних вопросов, предупреждали, чтобы они были готовы к тому, что работники следственных органов МВД с ними свяжутся ещё раз,
сообщает NEWSru.com.


http://rus.newsru.ua/world/16jul2008/minsk.html
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: karLos від 16 Липня 2008, 16:59:08
Цитувати
Сотрудники милиции проверяли документы жильцов квартир и интересовались тем, где они были и чем занимались в ночь на 4 июля. Кроме того, милиционеры интересовались родом деятельности жителей квартир,  а мужчин спрашивали, проходили ли те службу в вооруженных силах, к какому роду войск относились, принимали ли участие в боевых действиях и присутствовали ли в зонах локальных конфликтов.

Тех лиц, которые утвердительно отвечали хотя бы на один из двух последних вопросов, предупреждали, чтобы они были готовы к тому, что работники следственных органов МВД с ними свяжутся ещё раз, сообщает NEWSru.com.
Хм, скільки ще часу потрібно, щоб білоруси почали писати один на одного "анонімки"?
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 16 Липня 2008, 17:01:04
ще пару таких "днєй нєзавісімості"...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: горобець від 16 Липня 2008, 17:37:31
дебилизм какой-то. это же расписка о собственной беспомощности...
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 16 Липня 2008, 17:47:42
Цитувати
ты дурак.если мирный трактор пашет землю или роет канавы это одно.другое корда урод трактором разрушает автобусы с людьми.
Женю, не переймайся..
Насправді Васі глубоко пох на того араба, він його і за людину-то не вважає, так, шось посередені між обіззяною і рускім... А коли ще той шось скаже російською, це визиває приступ УМІЛЄНІЯ - ой, сматрі, он єщє і разговаріваіт!!!
Те, шо "абіз’янка" розмовляє трьома-чотрима мовами, а сам він не здатен ЖОДНОГО слова вивчити арабською, то- фігня...
Головне тут в тому, шо, як повелось з часів савєтів - ВІДВОЛІКТИ УВАГУ на боротьбу за "права нєгров"
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Портвейн від 16 Липня 2008, 18:40:31
Цитувати
Кроме того, милиционеры интересовались родом деятельности жителей квартир,  а мужчин спрашивали, проходили ли те службу в вооруженных силах, к какому роду войск относились, принимали ли участие в боевых действиях и присутствовали ли в зонах локальных конфликтов.
Типа этих данных у их нет .
Святая наивность .
Щас все гораздо проще - покупаеш дешовый мобильник - подключаеш инет - скачиваеш с кучи сайтов как сделать бомбу - сделал в сарае и бахнул . Где ты служил не имеет никакого значения .
Дебилизм ....
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: AntZ від 16 Липня 2008, 21:35:15
...=*/
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Василий Иванович від 16 Липня 2008, 22:23:33
)))))))))
Назва: Re: Взрыв в Минске во время празднования Дня независимости
Відправлено: Портвейн від 17 Липня 2008, 00:44:17
 :D Раскрываемость таких преступлений тоже очень проста .
Берутся первые попавшиеся под руку люди и после пары суток побоев преступник найден .
У нас кажись нечто подобное тоже было = когда бомж двумя бейсбольными битами якобы завалил журналиста .
Никакого смысла для оппозиции устраивать взрывы не было .
А вот для укрепления власти взрывы всегда полезны .
Народ всегда с радостью наделяет влясть неслыханными полномочиями .
А террористы во всем мире пошли интересные .
Надо Путину ретинг = гремят взрывы ,захватывают кинотеатры - а посля их не видно и не слышно .
Так и неуловимый Бен Ладен .
Батьке не воспользоваться столь чудесным опытом просто грех .
Это в нашем бардаке взрывы не имеют никакого смысла .
Потому что возмущенное общество не знает кому давать широкие полномочия .
И это хорошо .
Ну у нас тоже стреляются несколькими выстрелами в висок , охотятся на кабанов ...
Но это скорее люди неудобные всем .