Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Avatar від 14 Листопада 2008, 22:08:24
-
Несмотря на все попытки Правительства и Верховной Рады улучшить нашу жизнь, народ, в одночасье лишившийся всех своих банковских вкладов, сбережений, надежд и чаяний, так и остается при своих интересах. Оказывается, одна из основных задач сейчас – увеличить минимальную заработную плату, максимально приблизив ее к прожиточному минимуму! То есть к той сумме, которой не хватает даже на полноценное питание.Государство открыто заявило, что теперь оно обеспечивает своим гражданам, то есть нам с Вами, 15% физиологически необходимого объема пенсии, остальные 85% - это негосударственное добровольное пенсионное обеспечение. «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих»! Действительно, законодательно возможности нам даны, но ведь никто нас не научил правильно распорядиться ними!
От того, насколько быстро мы сориентируемся, будет зависеть дальнейшая жизнь не только наша, но и наших детей и внуков
Мало того, многие из нас до сих пор имеют об этом довольно смутное представление!
Наша новая пенсионная система фактически скопирована с пенсионных систем, успешно применяемых на протяжении уже нескольких поколений большинством развитых стран.Не пробовали ли Вы подсчитать, какую сумму денег удержало с Вас Государство за всю Вашу трудовую жизнь? Если не пробовали, то поверьте на слово – этих денег хватило бы Вам на пенсию размером в 250-300$ ежемесячно до 100 лет жизни, да еще круглую сумму Вы оставили бы своим наследникам! А что вместо этого мы имеем?!
наши дети продолжают повторять наш жизненный путь, начиная с нуля, и передавая своим детям все ту же пресловутую «дырку от бублика»!
Совершенно иная картина в развитых странах. Четыре поколения спокойно и планомерно оплачивают свои накопительные страховые программы, обеспечивают себе безбедную старость и передают накопления по наследству.Давайте использовать себе во благо хотя бы те возможности, которые появились у нас со вступлением в силу таких законов, как:
«Законодательство Украины о Страховании»,
Закон «О негосударственном пенсионном обеспечении»,
Закон «О налогообложении прибыли предприятий»,
Закон «О налоге на доходы физических лиц».
Теперь каждый из нас может сделать реальный выбор – надеяться на Государство, на его пенсионную „подачку”, или же позаботиться о себе и близких самому (конечно, если еще позволяет возраст). В чем собствено проблема? для осознания нужно немного прокрутить факты из истории...
Многие столетия заботу о стариках брали на себя их дети и внуки.Семьи ведь тогда были большие - по 6-7 детей.Хотя даже и тогда не просто было кормить стариков, которые также трудились на семью до последнего вздоха.
Однако время шло, семьи сократились, старики стали жить отдельно, а богатство общества увеличивалось.Тогда возникла гуманная идея - возложить заботу о пожилых людях на общество, то есть заставляя всех тудоспособных платить понемногу и обеспечить таким образом всем старикам финансовый источник достойного сущестовования.Так возникли пенсии, а стариков стали называть пенсионерами.Тоесть система пенсионного обеспечения, при которой одно поколение содержит другое - старшее, получила название СОЛИДАРНОЙ ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ - младшие солидарно содержат старших.Так государство берет на себя заботу о стариках, выполняя перераспределительную функцию. В ХХ веке эта система работала довольно неплохо.Пока была высокая рождаемость, и число работающих значительно превышало число пенсионеров.Особенно благоприятная ситуация сложилась в конце 60х - 70х гг, когда после. II мировой войны рождаемость "взлетела до небес" , возник демографический взрыв, как говорят в Европе "беби-бум" Здоровое многочисленное поколение могло без проблем кормить довоенное поколение ,которое вынесло на себе все тяготы самой разрушительной войны и голодоморов.Однако солидарная пенсионная система сыграла злую шутку с теми, кто ее так любил.Не сразу, но постепенно люди сообразили, что рожать детей нет больше смысла, так как их финансовое благополучие ,зависит не от детей, а от правительства.С рождения и воспитания детей интересы переключились на политику.Тогда в 60е и 80е гг ХХ века были заложены основы нынешнего демографического кризиса.Чрезмерное привлечение женщин в общественное производство и бизнес привело к беспрецедентному снижению рождаемости. Демографические проблемы. остро проявили себя в 90х годах, когда прирост трудоспособного населения начал снижатсья. Сегодня в болшинстве развитых стран на одного пенсионера приходится 4-5 человек трудоспособного населения.Причем демографические прогнозы показывают что к 2025 году соотношения пенсионеров и трудоспособных составит в странах европы 1: 2,5, в США - 1:3,5.Увеличение продолжителности жизни и уменьшение рождаемости в Европе и США приводят к уменьшению так называемого коэффициента зависимости (соотношение лиц трудоспобного возраста и пенсионеров), что неизбежно приводит к снижению соотношения средний пенсии к средней заработной плате.К 2025 году у нас на руках окажутся миллионы беби бумеров старше семидясяти, не имеющих денег, не распологающих временем и нуждающихся в самом серьезном медицинском уходе.
В Украине по данным пенсионного фонда за 2006 г - 13млн 300тыс пенсионеров при общей численности населения 46млн 741 тыс человек , которое продолжает сокращаться.Около 10 млн человек составляют дети и молодежь, которая еще, ПО ПОНЯТНЫМ ПРИЧИНАМ, не работает. При этом примерно 5 млн граждан Украины, находящихся в трудоспособном возрасте ,не являются застрахованными лицами ,то есть с их заработной платы не производятся отчисления в Пенсионный фонд.Часть из них работает в сфере "теневой экономики", а часть заграницей.В итоге ситуация такая, что на 10 работников приходстя 9-10 пенсионеров.Это очень высокая нагрузка, котрая неизбежно ведет к недостатку у Пенсионного фонда Украины собственных средств для выплаты пенсий.Дефицит средств Пенсионного фонда покрывается за счет Государственного бюджета, который, как известно, тоже дефицитен.
По оценком экспертов в 2040 году на 1000 работающих будет приходится 1200 пенсионеров. А сколько из них будет работать на экономику зарубежных стран?Тоесть рост продолжительности жизни пенсионеров в Украине бьет по солидарной пенсионной системе, так как чем долше живет пенсионер, тем больше денег должен иметь Пенсионный фонд Украины.Как вы думаете , сколько еще может просуществовать система, из которой забирают больше, чем вкладывают? Сейчас чтобы пенсионер получал пенсию в размере 1000 грн нужно удерживать с пенсионный фонд порядка 814 грн с ЗП, а лет через 30, для пенсии в 1000 грн, необходимо буде удерживать 1304грн с ЗП.Далее ситуация будет толко ухудшатся. Пенсионная государственная система еле держиться. ЗА 2006г дефицит в ПФ составил порядка 7,5 млрд грн, в 2007 - 25 млрд, в 2008 - 34 млрд грн, который пополняется с госбюджета. Но гос бюджет то тоже в дефиците. Что бы его пополнить что нужно сделать? правильно, поднять налоги. Поэтому видя такую ситуацию, и сравнив как с нее выкрутились развитые страны, политики сделали реформу.
ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА УКРАИНЫ..
Сегодняшнюю ситуацию с пенсиями назвать иначе, чем кризисом солидарной пенсионной системы, невозможно. Причины этого кризиса - демографическая ситуация, в условиях которой существование солидарной системы пенсионного обеспечения в ее нынешнем виде практически невозможно. Простых способов решения проблемы не существует.Нужны глубокие и системные ее преобразования.Сегодня большинство наших граждан и госчиновников, так или иначе связанные с пенсионным обеспечением ,считают, что цель пенсионной реформы это повышение пенсий нынешним пенсионерам.При этом обоходится стороной вопрос - за счет чего будут повышаться пенсии?Для этого была проведена пенсионная реформа в Украине в 2004 г. Основаня задача пенсионной реформы состоит в том, чтобы создать прочную и мощную систему сбережения и генерирвания денежных средств тех ,кто сегдня работает и создает материальные ценности и услуги с тем ,чтобы затем использовать накопленные средства на выплату пенсий.Пенсионная реформа уже произошла в законодательстве, теперь она должна произойти в умах людей.
Согласно реформе и ст2 Закона о государственном пенсионном страховании, пенсионная система Украины состоит из трех уровней:
1. Реформированная солидарная система общеобязательного гос пенсионного страхования.
2. Накопительная система общеобязательного гос пенсоинонного страхования.
3. Система негосударественного пенсионного обеспечения.
Доминирующее место в пенсионной системе остается за ныне действующей солидарной системой, смысл которой состоит в том, что деньги платят одни, а получают другие.Но недостаток в том, что малочисленное поколение не в силах прокормить все нарастающее старшее поколение.Законодатели прямо и откровенно не сказали сорока и пятидесятилетним людям ,что солидарная система закончится на их поколении, и что себе на пенсию они должны накопить сами.Поэтому граждане, моложе 50 лет пребывают в иллюзии, что государство позаботится о них. Распояжение КабМина - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=364-2007-%F0 также слабо выполняется. Однако преимущество в новой пенсионной системе состоит в том, что всем, в том числе и беби-бумерам, которым сегодня далеко до 60, дается шанс самостоятельно решать свою пенсионную проблему через систему накопительного пенсионного обеспечения.
Что касается накопительной системы общеобязательного гос пенсионного страхования, то она еще только планируется в запуск с 2009 года или того позже.Поэтому я не буду на ней сейчас останавливаться.
Второй действующей системой пенсионного обеспечения в Украине является система негосударственного пенсионного обеспечения, которая говорит о том ,что граждане могут сами накапливать себе на пенсию через специальные финансовые структуры - банки(пенсионные депозитные счета), Негосударственные пенсионные фонды(пенсионный контракт), и страховые компании Life(договор накопительного страхования - полис )
Иными словами этой реформой нам прямо сказали, что те кто сейчас работают, могут уже не расчитывать на гос пенсию, и что мы должны сами позаботиьтся о своей пенсии. И не исключено ,что в скором времени могут отменить солидарную систему вообще.
Что касается сравнения банков, НПФ и страховых компаний ,то страховые компании имеют ряд преимуществ по сравнению с банками и НПФ, такие как например страховая защита, высокоприбыльность за счет сложного процента, надежность(ни одна компания по страхованию жизни во всем мире еще не обанкротилась), более жестким законодательством и гос надзором за деятельностью и тд.Если интересует более подрбная информация, могу сделать отдельную тему для обсуждений, где указать кратко сравнительную характеристику этих трех финансовых структур.
Поэтому вывод можно сделать такой -лучший способ помоч бедным, это не стать одним из них!
-
Это вы сами придумали или откудато
спиз скопипастили ?
-
Почему сами придумали? Здесь каждое мое слово можно проверить. Причем очень многое документально. Данная информация была написана на основе многих фактов, демографической и социальной статистики ,закона о негосударственом пенсионом обеспечении, закона об общегосударственом пенсионом страховании, закона о страховании, книги известного Харьковского юриста и доктора экономических наук Б.Юровского, + я сам работаю в Компании страхования жизни, и тесно связан с этим вопросом. Могу дать некоторые ссылки в инете, где можно об этом почитать.(Одна из них уже есть в тексте - распоряжение кабМина). Вот толко некоторые из них :
http://demoscope.ru/weekly/2007/0277/gazeta05.php
Это газета «Эксперт – Украина», 12 февраля 2007 года
а вот кстати и про кризис нынешней пенсионой системы Украины,
http://bigbord.net/news/obshchestvo/111053.html
-
понятно... на Юровського працюєте? ;+)
-
Возможно я Вас разочарую, к Юровскому я никакого отношения не имею ,кроме того как прочитал его книгу "пенсии государственные и негосударственные: на что можно рассчитывать" Просто я ссылаюсь на некоторые факты из его книги, потому что он специалист в экономике и знает о чем говорит.
"Борис Юровский - кандидат экономических наук, член-корреспондент Международной кадровой академии, один из самых авторитетных специалистов в Украине в области экономики, налогообложения, бухучёта и хозяйственного права.
Генеральный директор Центра "Консульт", главный редактор еженедельных журналов "Консультант бухгалтера", "Экспресс - анализ законодательных и нормативных актов", "Современный бухгалтер", автор 12 книг."
А вот кстати и ссылка на эту книгу
http://laguna.ua/miloopis.php?kod=000011815000000
-
Цитата:
Совершенно иная картина в развитых странах. Четыре поколения спокойно и планомерно оплачивают свои накопительные страховые программы, обеспечивают себе безбедную старость и передают накопления по наследству.
Скажите когда у нас в стране хотя бы одно поколение "спокойно и планомерно" кладя куда нибудь свои деньги
смогло обеспечить себе "безбедную старость"?
Или хотя бы передать их по наследству?
-
я знаю, хто такий Борис Савіч
Просто він зараз "Консульт" переклав на сина, а сам зайнявся страхованням життя..
Тому цілком слушно зробити пропозицію, шо Ви з тієї ж системи..
Ну нє, то нє, спитати мона
-
Цитата:
Совершенно иная картина в развитых странах. Четыре поколения спокойно и планомерно оплачивают свои накопительные страховые программы, обеспечивают себе безбедную старость и передают накопления по наследству.
Скажите когда у нас в стране хотя бы одно поколение "спокойно и планомерно" кладя куда нибудь свои деньги
смогло обеспечить себе "безбедную старость"?
Или хотя бы передать их по наследству?
В том то и дело, что мы никогда этим не занимались, мы были заняты построением социализма, какие там накопление, государство о всем "позаботится". А те кто и пытался это делать, так Вы сами ответили на свой вопрос - "..кладя куда нибудь свои деньги.."А ведь деньги нада не куда нибудь класть ,а разбиратся куда ты их кладешь. Вот поэтому многие кладя кудато туда же и потеряли. И они не виноваты.Не было тогда возмножности разбиратся, проверять, изучать.Их никто этому не учил.ДА у них и мыслей в голове не было ,что ктото их может обмануть.Так уж был устроен наш советский союз. Это щас все умные стали ,и то почему то еще попадаются направо и налево в лапы мошенников, а чесных обходят стороной, потому что видители прибыль у них маленькая.Любим мы халяву, что сделаешь.Но думаю с нашего поколения может все изменится. Еси на западе уже 3-4 поколение накапливает ,ну и пусть себе накапливает, а у нас есть возможность, причем законодателная,стать одним из первых поколений на Украине. Нада ж с кого то начинать.Главное не спешить, а научится думать и разбиратся, с кем можно накапливать себе на пенсию ,а с кем нет.Все равно на мой взгляд, да и не толко мой, у нас нет другого выбора. Если есть, то скажите какой, мне самому интересно
-
а шо там з AIG, кажете? ;+))
-
а шо там з AIG, кажете? ;+))
Вы затронули очень больную и очень долгую тему для обсуждений. Я не являюсь сотрудником AIG и поэтому во всех подробностях незнаю, что в чем именно у них были проблемы.ДА и мало кто знает. Но знаю 100% что это такой же "деланный" кризис ,как и проминвест банк. И никуда не денется ни проминвест ,ни AIG, просто "ктото" на их кризисе заработает вот и все. Скупит акции по дешевке , и заимеет пол компании. Федеральная резерваня система США знает свое дело. 85 млрд долларов было выдано кридита AIG для выравнивания ситуации в обмен на 79,9% акций этой компании. А кредит то нада возвращать.Это ударит по карманам собствеников AIG, но не больше. Клиенты этой компании могут оставаться спокойными. В крайнем случае, сменится пару собвственников в каких то странах, где имеються дочернии компании. Но она также будет работать и процветать.Потому что согласно ЗУ "о страховании" ст. 26 "Негативное финансовое состояние страховщика не является основанием для отказа в выплате страховых сумм (их частей) или страхового возмещения страхователю." Скажу даже больше, кризис в AIG уже позади, и их дела налаживаются. Подтверждение моих слов найдете здесь. http://newlife.e-gloryon.com/0882310961 . И по поводу Проминвест тоже есть
-
эликсир молодости может избавить вас от морщин и некоторых болезней ,может даже задержит старость, но от нищеты он вас точно не избавит ;)
эта верна
но с другой стороны - зачем нужна паралитику материальная обеспеченность?
ему хочется подняться, пробежаться по росе, ну уж никак не пачки денех.
извечный вопрос: что первично - дух или материя?
вы как считаете?
-
А еа какой странице будет указание на каком ,,поле чудес ,,закапывать золотые ? :D
От блин ... может переживем этот кризис = так сказать выживем в настоящем ,а потом задумаемся о будущем .
И никакие суперспециалисты и супераналитики нам не помогут .
Потому что они сами ничего не знают на месяц вперед = тем более на десятилетия .
Чтобы убедится в этом = достаточно почитать прогнозы всех аналитиков в начале лета .
=================================================================
Это ударит по карманам собствеников AIG, но не больше. Клиенты этой компании могут оставаться спокойными.
:valjajus: :valjajus: :valjajus:
=================================================================
Во времена бед народных единственным ликвидным финансовым инструментом становится золото. Исключение блокада Ленинграда немцами.
-
эликсир молодости может избавить вас от морщин и некоторых болезней ,может даже задержит старость, но от нищеты он вас точно не избавит ;)
эта верна
но с другой стороны - зачем нужна паралитику материальная обеспеченность?
ему хочется подняться, пробежаться по росе, ну уж никак не пачки денех.
извечный вопрос: что первично - дух или материя?
вы как считаете?
Я полностью с Вами согласен, паралитику которому уже ничего не светит. деньги не нужны, разве шо для поддержания его жизни, которой он может уже и не хотеть. Дух первичен, это аксиома.НИкакие деньги не заменят например пробежку по берегу моря, для неизлечимого инвалида в коляске.НО.....
Вы забываете о многих вещах. Деньги это инструмент, не более. Уже никак не самоцель. Сейчас очень многие болезни излечиваються, практически все. Есть сильные центры в Израиле, в Германии, в США и тд, где излечивают такие болезни как эпилепсию, инвазивный рак на ранних стадиях, онкологию, пересадка жизненно важных органов и тд.Я не медик ,не буду сильно вдаваться в подробности. Проводят операции на позвоночнике, и могут многих людей поставить на ноги, если не все потеряно.Но чтобы это чудо произошло нужны деньги. деньги и еще раз деньги. Или по крайней мере сильная медицинская страховка. Человеку парализованному инсультом, не нужна пачка долларов, кот он получил в результате несчастного случая от страховой компании, да еще и накопления у него там несколько десятков тысяч на полисе. Но если он эти деньги потратит чтобы отправится в Германию, для лечения, и через какое то время, вернется к своей семье ,своим детям, родителям, сможет рабтать, отдыхать и опять радоваться жизни, а не умирать в кровати получая"подачку " от государства, в виде пособия по утраты трудоспособности. А если у него неизлечимая болезнь, и он всю жизнь привязан к креслу или кровати? НУ на минутку, задумайтесь, чтобы вы хотели для своей семьи, очутившись в такой ситуации. Чтобы вас обхаживали со всех сторон? Жена работала к примеру на трех работах ,родители последнюю пенсию отдавали бы вам налекарства, дети после школы шли грузить вагоны, что в семье были деньги, а то там долг нада отдать ,там кредит весит , с угрозой от банка, там поесть нада шото, детям купить ,а тут еще и вы нависли с этой инвалидностью на шею, вас обеспечивать лекарствами ,лечением, поддержанием жизни. (я не к Вам лично говорю, а вообще). И это хорошо шо хоть жив человек остается, а если вобще погибает, как тогда. А вот тогда бы тысяч 40-50 доларов страхового возмещения с полиса непомешало бы.конечно деньги не заменят человека, но согласитесь, облегчить участь семьи, без кормильца, смогут. ТАк скажите, действительно деньги не нужны? Может мертвым деньги и не нужны, но это эгоистично.Ведь еще и семья есть или будет, и бросить ее на произвол судьбы, это как то не полюдски.
-
:applause:
куда зайти за $50тыс.?
-
:applause:
куда зайти за $50тыс.?
NAGANO - Застрахуй братуху
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/3690/3690713_tekst_pesni__NaganoZastrahuy.txt
-
А еа какой странице будет указание на каком ,,поле чудес ,,закапывать золотые ? :D
От блин ... может переживем этот кризис = так сказать выживем в настоящем ,а потом задумаемся о будущем .
И никакие суперспециалисты и супераналитики нам не помогут .
Потому что они сами ничего не знают на месяц вперед = тем более на десятилетия .
Чтобы убедится в этом = достаточно почитать прогнозы всех аналитиков в начале лета .
=================================================================
Это ударит по карманам собствеников AIG, но не больше. Клиенты этой компании могут оставаться спокойными.
:valjajus: :valjajus: :valjajus:
=================================================================
Во времена бед народных единственным ликвидным финансовым инструментом становится золото. Исключение блокада Ленинграда немцами.
Прогнозы аналитиков всегда были не совсем точны, в основном 50\50. И понятно что доверять все цело аналитикам нельзя, нада еще и самому иметь какую то интуицию чтоли в этом отношении. Но есть конктретные факты и цифры, против которых не попрешь. Кризиса в AIG нет как такового, вернее он есть ,но не так как нам красочно описуют газеты и телевизоры.ДА, у них ситуация тяжелая, но не на столько, чтобы объявлять себя банкротом. Я не финансовый аналитик, но даже я могу сказать точно, что AIG как работала так и будет работать, и все вкладчики получат свои деньги. Просто я не совсем уполномочен говорить от себя про финансы такой компании как AIG, которая стоит наряду с General Electric и Citibank. Поэтому в основном подтверждаю свои слова какими то данными и документами. А Вы? ...
А золото это довольно сложный финансовый инструмент. Им нада уметь управлять, иначе потом в период дефицита придется это золото здавать просто как металлолом, потому что нигде не получишь деньги за него, ведь валюта уже давно не привязана к золоту, как было раньше. Доллар является свободно конвертируемой валютой как Вы знаете.Если в банке хранить золото, то очень низкую доходность будешь иметь. небольше 3%. Остается только уповать на подорожание золота в течении срока "золотого" депозита.Но и это прогнозировать очень тяжело, ведь цена золота подвержена сильным колебаниям и зависит от множества факторов. НАчальник управления банка "Хрещатик" Ирина Павленко приводила эти факторы: "Это и экономическое положение в странах Европы, Америки и Азии, и кросс-курсы ведущих иностранных валют (доллар США, евро), понижение/повышение учетной ставки в центробанках стран Европы, Америки, Азии, цены на нефть и другие природные ресурсы.
Вот конкретные цифры: рост цен на "желтый" металл по итогам 2007 года составил около 27%. В то же время, в этом году золото ведет себя более сдержанно. По данным НБУ, с начала года официальный курс золота повысился всего на 4,32% (на 23 июня). Причем только с начала текущего квартала курс упал на 8,49%, а с начала месяца -- на 0,74% (на 23 июня).
ВОбщем золото это хорошо, и от инфляции дает защиту, правда не большую ,и если уметь им управлять.Нельзя просто купить кусок метала, положитье го в шкаф на энный срок и думать что все хорошо.Здесь нужен анализ специалистов
-
Все то что вы пишете хорошо в нормальной стране и в стабильное время .
Про динамику изменения золота я прекрасно знаю и пока не вижу смысла вкладывать в золото .
Как не вижу смысла вкладывать в банки ,инвестиционные фонды .
Я предприниматель = и даже с 10 процентами прибыли = обернуть пару раз за год для меня более перспективно .
Веть все меняется = квартиры росли = теперь падают .
Про акции я вобще даже говорить не хочу = хотя весной я думал - вот люди поднимают ,больше чем я в разы ,ничего при этом не делая .
Ну вы ,насколько я понял рекламируете пенсионные фонды .
Как красиво все это звучит ,накопительные фонды ,страховые случаи .
Но веть задача любого работника этих страховых компаний = максимально собрать бабла и желательно ничего не отдать .
И поле для маневра в нашей стране просто колосальное .
И никто меня не убедит что это надежно и что из этих структур можно забрать хотябы то что положил .
Тем более что сейчас можно все смело списать на кризис .
Лично моя пенсионная политика такова = иметь личный фонд .
И платить минимальную ставку в пенсионный .
Платить много в развивающейся экономике нет смысла = минималка растет постоянно и героически положенная сумма через несколько лет может выглядеть очень смешно .
Государство = если вдруг доживу до пенсии будет платить минималку .
Ну и личный пенсионный фонд самого себя поможет .
============================================================
Ну а если кризис достигнет серьезных размеров = то все выкладки экономистов вобще бесполезны .
И на фоне всеобщего подешевления и отсутствия денег у толпы ,золото всеже идеальный вариант .
Веть сохраняя деньги = ты можеш через год купить на их больше .
А если кризис будет = многие не то что приумножат ,а потеряют часть или все .
И всякие фонды помашут ручкой доверчивым лохам .
-
Лучше не скажеш
-
Прогнозы аналитиков всегда были не совсем точны, в основном 50\50. И понятно что доверять все цело аналитикам нельзя, нада еще и самому иметь какую то интуицию чтоли в этом отношении.
Это как в анекдоте, где девушка сдавала теорвер? Вероятность встретить на улице динозавра равна 1/2. Забавно.
-
Все то что вы пишете хорошо в нормальной стране и в стабильное время....
Ха ха....так всё же Вы признаёте, что страна у Вас ненормальная, а вот Анц энд компани убеждают меня в обратном :) :)
(Вообще-то страна классная, только вот руководство её бездарное)
-
Все то что вы пишете хорошо в нормальной стране и в стабильное время....
Ха ха....так всё же Вы признаёте, что страна у Вас ненормальная, а вот Анц энд компани убеждают меня в обратном :) :)
(Вообще-то страна классная, только вот руководство её бездарное)
так же, как и Россия
-
так же, как и Россия
нуда-нуда
это греет душу
-
так же, как и Россия
нуда-нуда
это греет душу
это констатация факта, не больше
а вот о таких пенсионных реформах, во всех государствах, бывшего СССР, очень хорошо сказал Портвейн, даже и добавить нечего
-
а вот о таких пенсионных реформах, во всех государствах, бывшего СССР, очень хорошо сказал Портвейн, даже и добавить нечего
я тебя умоляю - откуда ему знать про "все государства, бывшего СССР"
из тиливизира?
-
а вот о таких пенсионных реформах, во всех государствах, бывшего СССР, очень хорошо сказал Портвейн, даже и добавить нечего
я тебя умоляю - откуда ему знать про "все государства, бывшего СССР"
из тиливизира?
ты с ним не согласен?
-
я с ним согласен (о! надо глянуть скока там у меня денех в негосударственном пенсионном фонде :yahoo:)
только не надо обобщать на все государства
-
только не надо обобщать на все государства
хорошо, обобщим :D, Украина и Россия, ситуация, на данный момент, одинаковая
и скока денег?))
-
насправді це звичайний депозит, АЛЕ + страховка на випадок смерті + виплата пенсії після внесення якоїсь суми в тєчєнії певної кількості років..
Нічого воєнного чи свєрхєстєствєнного тут нема
Кидати все і ломитись в Граве чи АіГ не варто, але, якшо маєте шось на депозитах, і покладаєте на них надії - то чом би й ні?
-
хорошо, обобщим :D, Украина и Россия, ситуация, на данный момент, одинаковая
и скока денег?))
ну вот откуда тебе про Россию знать? совершенно разные экономики
да так, мелочи...
-
ну вот откуда тебе про Россию знать? совершенно разные экономики
общаюсь, на данном этапе, с большим количеством россиянок, живущих в разных городах России
у них тоже массовые увольнения, люди паникуют, закупают продукты впрок
-
общаюсь, на данном этапе, с большим количеством россиянок, живущих в разных городах России
у них тоже массовые увольнения, люди паникуют, закупают продукты впрок
у тебя это... круг общения ... ну не самая психологически учтойчивая часть населения
плюс сокращают их в первую очередь конечно
-
сокращают не их, а их мужей, которые психологически устойчивы :) но ниче сделать не могут
-
Все то что вы пишете хорошо в нормальной стране и в стабильное время .
Все что я пишу, я пишу для этой страны, и к нынешнему времени тоже относиться. Поймите, можно сколько угодно сетовать на плохое правительство, плохую страну, плохих депутатов, мошенников там разных и тд. при этом ничего не делать. Но У НАС НЕТ ДРУГОЙ СТРАНЫ, И НЕ БУДЕТ!! И раз уж мы тут живем, то и прежде чем изменять эту страну нада сначала начать с себя. И прежде всего с своей финансовой грамотности. Варится в собственом соку, жить в своем узком мирке не видя ничего за его пределами тоже не вариант. Долго так не протянешь. А когда начинаешь повышать свою финансовую грамотность, прежде чем вставлять свои убеждения и догадки, сначала разбираешь в происходящей ситуации. Изучаешь факты, анализируешь, собираешь все в кучу, советуешься с компетентными людьми которым доверяешь, а уже потом начинаешь делать какие то выводы.И када начинаешь ориентироватся в обстановке, начинаешь и правильно мыслить, понимать где манипуляция а где скрытая правда. Это уже проходит на интуитивном уровне, а его трудно обмануть.Но и трудно различить.Вот еси бы наши "финансово грамотные люди" не кинулись снимать массово свои депозиты в Проминвест, то и ситуации бы такой сейчас не было б, с замораживанием депозитов. Ктото специально рассеял панику, все кинулись за денежками, и естествено банк их временно сделал недоступными, иначе бы он разорился б, если всебы все сняли.А люди впали в еще большую панику,"Банк не дает денег!!!", и давай, митинги, жалобы и тд.А ведь чо паниковать. Не кинулись бы масово за деньгами, было бы все ок, никуда бы деньги не делись. Понятно конечно и людей. Обжегшись на молоке будут дуть и на холодную воду. В начале 90х очень много развелось мошенников, после МММ особено. Но и здесь неграмотность людей привела их к такой ситуации. Не проверяя лицензии, не проверяя хотя бы регулирующих законов, понесли все дружно деньги под 200-300 а то и 1000% как в МММ. Любой грамотный человек, даже не финансист, скажет вам что при таких процетах .вероятность риска и утери денег почти 100%. Не научили к сожалению нас думать.Время было такое, что ж. Почитайте историю афер и финансовых пирамид в начале 90х, таких как Саламандра, дом селенга, оберег, МММ и тд. И увидите , что многие из них действоали даже без всякой лицензии. И люди даже не проверяли это.ТАк кого винить? Государство, правительство, дядей с заграницы. А может начать пора с себя? и признать что нам не хватает просто знаний да мы не особо их желаем.Любим халяву.ВОт это то и приманивает всех кому не лень нас обчистить.
Ну вы ,насколько я понял рекламируете пенсионные фонды .
Как красиво все это звучит ,накопительные фонды ,страховые случаи .
Я вобще здесь ничего не рекламирую. Где вы увидили чтобы я написал - несите срочно деньги в ту или иную компанию? или такая то компания самая лучшая. Или деньги можно сохранить только там то и там то, и больше нигде. НАйдите мне где я это написал?кроме того Вы все путаете в одну кучу. И опять же таки ,Вы вроде образованый человек ,предприниматель , а путаете пенсионные фонды со страховыми компаниями. О чем нам после этого дальше говорить?
В этой статье я привел факты. В 2004 годы произошла пенсионная реформа, о которой я считаю каждый уважающий гражданин Украины обязан знать в той или иной степени. Реформа в двух словах говорит следующее: На гос пенсию не расчитуйте ,так как она под большим вопросом. А расчитуйте только на себя. И законодательно утвердили, что такие организации как банки, негосударственные пенсионные фонды и страховые компании жизни могут накапливать вам на пенсию. (в банке это пенсионый депозит, в НПФ это пенсионый контракт, в СК это полис долгосрочного пенсионного накопления). И были созданы специально законы под эти финанс институты, четко прописаны в законодательстве. ТАкже надзор за деятельстностью официально зарегестрированых организаций(имено официально зарегестрированых, потому что за незарегестрированым никто надзор не ведет. НО их можно отличить по другим моментам). До 2004 года, эти организации занимались пенсиями, но как говорится на страх и риск клиентов.А еще я в статье привел несколько моментов, почему допустим СК по многим пунктам лучше чем НПФ или банки вот и все. Я ДАЛ ИНФОРМАЦИЮ К РАЗМЫШЛЕНИЮ а не веду здесь какуюто пропаганду. Иными словами я делаю то , что вобще то должно делать правительство, но оно пока не спешит(прочитайте распоряжение Каб Мина в статье).А не спешит потому что опасно людям вот так в открытую по телевизору заявить, что у них не будет пенсии. Тем более пенсионый фонд это большая кормушка для госчиновников(для примера - Л. Кравчук и Л. Кучма получают пенсию в размере 72 тыс грн ежемесячно).Поэтому еси начнется паника и люди поймут что они обеспечивают пенсией кого то а не себя, ич то их пенсия под вопросом, то перечисления в пенсионный фонд оч сильно сократятся, тем самым лишая депутатов таких размеров пенсий. Но ведь и наши пенсионеры тогда останутся ни с чем. Очень сложная ситуация, в которой нужно подробно разбиратся, а стимул для этого я дал в этой статье. Все данные в ней можете проверять по своим источникам, только компетентным, а не у соседа дяди Васи(ну разве шо он авторитетный финансист:).
Но веть задача любого работника этих страховых компаний = максимально собрать бабла и желательно ничего не отдать.
Частично Вы правы. СТраховщики по страхованию жизни действительно думают хотят сильно, чтобы с нами ничего не случалось , что бы жили долго и счастливо.Причем они этого искренне желают. Иначе им придется осуществлять страховую выплату.Но не сделать они ее не могут. Существует ЗУ "о страховании", существуют правила страхования жизни, для всех компаний, где четко оговорены пункты ,в каком случае страховщик может отказать в выплатые, какой пакет документов в какие сроки нужно предоставить страховщику для подтверждения страхового случая и как осуществляется выплата. А также за счет чего. Есть такое понятие как страховой резерв. Если условия договора не нарушались ,если все сделано четко(правильный пакет документов например), то страховщик не может отказать в выплате по закону.ДАже если у него проблемы с деньгами. ПРичем выплате до копейки. А не как в банках, до 150 000 грн, кот устанавливает фонд гарантирования кладов.Кроме того в Ск защита от инфляции благодаря сложному проценту и возможности хранить деньги в разной валюте и тд. ТАм бесконечно можно сравниватьи находитть преимущества и недостатки.А знаете какая логика у гос пенсоинного фонда? чтобы мы все быстрее померли по выходу на пенсию ,потому что наше проживание долгое очень дорого обходится государству. Так скажите, разве мы не в одном большом лохотроне живем?
И никто меня не убедит что это надежно и что из этих структур можно забрать хотябы то что положил .
Главным требованиям к финансовому партнеру, который будет накапливать деньги на нашу пенсию, является надежность и платежеспособность.
Согласно ст.30 Закона о страховании страховые компании обязаны:
1. Обеспечить наличие оплаченного уставного фонда(уже 3 млн Евро) и наличие гарантийного фонда;
2.Создать страховые резервы, достаточные для будущих выплат страховых сумм;
3.Обеспечить превышение фактического запаса платежеспособности страховщика над расчетным нормативным запасом платежеспособности.
Гарантийный фонд включает дополнительный и резервный капитал страховой организации, а также нераспределенную прибыль.(ст.30 Закона о страховани)
Основным показателем платежеспособности является величина страховых резервов.При этом средства резервов по страхованию жизни не являются собственностью страховщика и должны быть отделены от его другого имущества.Страховщик обязан учитывать стредства резервов по страхованию жзизни на отдельном балансе и вести их отдельный учет.Средства резервов по страхованию жизни не могут использоваться страховщиком для погашения любых обязательсв, кроме соответствующих принятым обязательствам по договорам стрхования жизни, не могут быть включены в ликвидационную массу в случае банкротства страховщика или его ликвидации по иной причине и подлежат передаче другому страховщику с согласия страхователя и застрахованного лица либо подлежат передаче застрахованному лицу(ст. 31 Закона о страховании).Все эти показатели, в том числе и выплаты страховых компаний открыто публикуются в официальных рейтинговых агенствах таких как это http://forinsurer.com/ratings/life/
Кроме всего вышесказанного, можно еще проверять регистрационный номер свидетельства финансового учреждения любой финансовой организации на сайте государственой комиссии по регулированию рынка финансовых услуг. - http://reestr.dfp.gov.ua/pls/dfp/f?p=105:1001:7977258554947263524 . Для этого регистрационный номер вводите в поле "Реєстраційний номер в Державному реєстрі фінансових установ" и жмете "Пошук".Это свидетельство говорит о том, что компания оплатила со своего кармана уставной фонд в 1,5 млн Евро, прежде чем начала собирать деньги у людей и формировать резервы.Это уже является весомой гарантией серьезных намерений компании на финансовом рынке, платежеспособности компании и ее легальности.
Но я не собираюсь Вас ни в чем убеждать, у вас есть своя голова на плечах, не нужно верить всем подряд ,разбирайтесь во всем сами. Я просто говорю конктретные факты ,а как с ними посупить, это Ваше решение.
Лично моя пенсионная политика такова = иметь личный фонд .
И платить минимальную ставку в пенсионный .
Ну а если кризис достигнет серьезных размеров = то все выкладки экономистов вобще бесполезны .
И на фоне всеобщего подешевления и отсутствия денег у толпы ,золото всеже идеальный вариант .
А Вы уверены, что в условиях серьезного как вы сказали кризиса, ваш личный пенсионный фонд будет работать7 И как что вообще представляет из себя этот Ваш личный пенсионный фонд? Зашивать деньги в матрас? с инфляцией в 20% врядли это поможет. Создавать НПФ, а Вы настолько владеете законодательством, финансовой образованностью, большим предприятиям, деньгами, связями, чтобы открыть НПФ. Вы хоть знаете что для этого необходимо? Владывать в недвижимость, - хорошо поддержую , но вот проблемы с налогами, с внешними воздействиями. А соц защиту это даст? В золото тоже неплохо, и от налогов защита есть, но вот защиты от внешних воздйствий, от самого себя нету.Кроме того инфляция под вопросом. Если сможете создать свой налаженый бизнес к старости лет , чтобы потом иметь с него пасив, отлично, искренне желаю успехов, но а если нет? кроме того бизнес ваш буде отличной находкой для налоговой, он не будет защищен от Вас же самих ,от внешних возействий.
Вобще это хорошо, что вы не собираетесь расчитываь на гос пенсию, и чтото пытаетесь придумать сами, но ведь как видите, не так уж и легко самим чтото придумать.Что это за личный пенсионный фонд? у вас есть гарантия что он также не погорит с Вашими денежками , как многие погорели на мошенниках. Они будут там хранится эти деньги, накапливатся? тогда их съест инфлция через пару лет. Еси они будут работать ,тогда нада быть очень финансово грамотным, чтобы умело их вкладывать , и получать прибыль, такую чтоббы опережала инфляция и к старости лет была крупная сумма накоплений, такая что можно жить на одних процентов. Но вот незадачка, еси у вас будет такая сумма накоплений ,то сразу на нее и найдутеся другие претенденты. Их море - налоговая, рейдеры, государство и тд.Уверены что сохраните в целостности и сохранности? Если да, то дай Бог чтобы у Вас все получилось, тогда ваш портрет можно вешать на стенку в Рамку и подписать"гениальный бизнесмен" или как то так :)
-
и скока денег?))
о
пасматрел:
Наименование Баланс
Пенсионный счет 2 121,77 01.10.2008 00:00
надеюсь удовлетворил твое любопытство :)
-
и скока денег?))
о
пасматрел:
Наименование Баланс
Пенсионный счет 2 121,77 01.10.2008 00:00
надеюсь удовлетворил твое любопытство :)
нет :D валюта счета не указана :)
-
Аватар = у вас нет чувства юмора . С вами даже спорить не охота .
Вы так серьезно воспринимаете слова ,,личный пенсионный фонд ,, что спорить о том ,что все написанное вами выше
есть частичная правда даже не хочется .
=====================================================
Проминвест купили = и все что с им происходило вина тех кто его покупал таким образом ,а не вкладчиков ,забравших бабло .
Страховщики всегда платят до копейки = если вы выполните все написанное мелким шрифтом = а это почти нереально .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пенсионный счет 2 121,77 01.10.2008 00:00
:D я так понимаю два миллиона 121 тысяча 77 баксов :D
Ну нормальный пенсионный фонд :yahoo:
Если будете немножко приторговывать семечками = то на безбедную старость должно хватить :D
-
нет :D валюта счета не указана :)
любой AntZ тебе скажет, что эта - RUR!
я ж эта... на давольствіі :lol:
-
любой AntZ
Осторожнее = на слово ,,любой,, он может обидеться и опять прийдется читать пару страниц мата . :D
Ну вас не ценят :D Два миллиона рублей это очень мало . :D
Найдите себе еще работу в нескольких спецслужбах мира . :D
-
Проминвест купили = и все что с им происходило вина тех кто его покупал таким образом ,а не вкладчиков ,забравших бабло .
Страховщики всегда платят до копейки = если вы выполните все написанное мелким шрифтом = а это почти нереально .
Да, такой уж я занудный, без чувства юмора :? Не на самом деле я с хорошим чувством юмора, просто конктретно этот раздел я создал не для шуток, и не для стеба. Если я буду расказывать анектоды, шутить, то врядли люди вобще хоть шото воспримут из того, что я здесь сказал.Проминвест купили и виноваты тех кто купил, безсомнено, 100% согласен, но использовали для этого вкладчиков, нашу безгармотность.
По поводу мелким шрифтом - Вы эти правила не видели, и незнаете о чем говорите. Я видел ,они у меня на руках есть, там есть специальный раздел - п.11, "порядок осуществления страховых выплат" где четко описуются действия страхователя и застрахованого лица при наступлении страхового случая. И ничего там нет нереального. Буквально несколько пунктов документов. Например в случае смерти - полис , заявления на выплату, свидетелсьтво про смерть, документы личности выгодоприобретателя. Нереально? по статистике, рейтингам и документам страховых компаний вы увидите что выплаты происходят.А в новостях, де нибудь слышали что бы люди возмущались что кому то не выплатили, незаконо? какая нить известная компания страхования жизни? уже б давно трезвенили с нашим СМИ. Им дай помусолить тему. А может Вы лично знаете таких знакомых? которые все правильно сделали, а деньги не получили? нет? ну тогда уж извините, о чем тогда спорить.Я лично знаю людей ,которые получили. ПОчти лично...
Такой уж я зануда :)
-
Avatar, а что вы в такое время рекламировать начали? финансовый кризис как-никак... люди свои депозиты обналичить стараются... а вы им предлагаете с них приличные (сколько минимальная страховая премия для страхования жизни?) деньги взять и положить в банк, который сами выбирать будете?
я понимаю, что сейчас "яйца в одну корзину не ложат", перестрахование и все-такое....
но какие гарантии вы можете дать, если эконимисты-аналитики теряются в прогнозах на ближайшие год-два?
-
Страховщики не дают никаких гарантий = они просто собирают деньги ... :D
-
да ну?
-
Avatar, а что вы в такое время рекламировать начали? финансовый кризис как-никак... люди свои депозиты обналичить стараются...
Esse, вы читали мои сообщения на этом форуме? еси нет, то перечитайте, более внимательно. В частности сообщение вчерашнее в 13:43, со слов "я здесь ничего не рекламирую..."То что я зедсь написал ,Вы могли бы прочитать денить на сайте верхновной рады, или каб Мина, про эту реформу. И что, тоже реклама? я озвучил вслух факты, дальше делайте что хотите. Критиковать можно сколько угодно ,от этого ничего не изменится и не зависит.И пенсия у вас не появиться от этого.А как себя обеспечить к старости лет , в нетрудоспособном возрасте, вы уже сами решайте, вам дали базу, чтобы самим разобратся как лучше для вас.Выбор есть. Можете даже до последнего вздоха работать где нибудь, но жизнь ли это будет? всю жизнь пахать чтобы выжить, и для чего? все равно потом помираем.Если тут все грамотные люди собрались, давайте предлагать какие то идеи, кто как будет думать о своем будущем? может у кого то есть прикольные идеи, реально осуществимые, пусть даже и сугубо индивидуальные.И без доли риска, ведь я так понял тут все хотят ничем ни грама не рискуя,и ни в чем не разбираяс, не вникая особо, стать обеспечиными людьми.Давайте, предлагайте варианты, до которых не додумались наши "благочестивые" политики.
... а вы им предлагаете с них приличные (сколько минимальная страховая премия для страхования жизни?) деньги взять и положить в банк, который сами выбирать будете?
я понимаю, что сейчас "яйца в одну корзину не ложат", перестрахование и все-такое....
Минимальная страховая премия это зависит от страховой программы. Везде по разному, я не могу сказать за все компании. Скорей всего где то должна быть и от 1-10 грн, (по крайней мере в нашей компании когда она начинала свою деятельность так и было). Сейчас это от 50 доларов в полгода. (может гдето есть и меньше).приличные деньги? да мы на пиво с сигаретами тратим раза в 4 больше минимум. На клуб один раз сходить отдохнуть, где то в эту же суму влетим. Но те денежки уходят владельцам клубов, пивзаводов, продавцам сигарет , а эти деньги ложите в себя на потом, и вернете с прибылью.
но какие гарантии вы можете дать, если эконимисты-аналитики теряются в прогнозах на ближайшие год-два?
Я могу сказать только одну 100% гарантию в жизни - это что мы все умрем рано или позно, каждый в свое время :o
НЕт в жизни абсолютных гарантий, ни от чего, это нада понять наконец. Как я вам щас могу дать гарантии чего то.ТАк же как и у вас нет гарантий от Всевышнего, завереное небесной канцелярией, что вы будете жить долго и счастливо и обеспечено, до конца своих дней.Есть? у меня нет. А посему вы правильно сказали, нада класть яйца в разные корзины, причем одну спрятать от себя же, на черный день,тем самым попытатся максимально увеличить свои шансы на безбедную жизнь до самой смерти.
Я могу говорить только о законодательных гарантиях ,и о некоторых финансовых. Они есть, некоторые из них кратко я уже приводил в своем сообщении вчерашнем в 13:43 со слов "Главным требованием к финансовому партнеру..." Но эти гарантии относятся к СК, у банков там отличаются гарантии, у НПФ тоже свои. Я не буду щас все подрбно расписывать, нет смысла.
-
...перечитайте, более внимательно. В частности сообщение вчерашнее в 13:43, со слов "я здесь ничего не рекламирую..."...
А как же вот это?
Прелагаю работу страховым агентом (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=14724.0)
Или это называется не рекламирование, а рекрутирование? :)
Кстати, вы в той теме упорно не хотите отвечать на вопросы. Почему?
-
...перечитайте, более внимательно. В частности сообщение вчерашнее в 13:43, со слов "я здесь ничего не рекламирую..."...
А как же вот это?
Прелагаю работу страховым агентом
Одно с другим связи не имеет. Здесь я НИЧЕГО НЕ РЕКЛАМИРУЮ. еще раз повторюсь. Имено в этой статье, этой информацией. Я НЕ ВЕДУ ПРОПАГАНДУ. Я дал информацию к размышлению. Вот и все. НИ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЯ. Можете постебаться и остаться при своем, неизвестно чём. Можете начать глубже изучать эту проблему и пути выхода из нее. Можете предлагать свои варианты выхода из нее. Можете пойти в банк и открыть пенсионный счет. Можете организовать бизнес(хоть пошив тапочек) и к старости лет получать с него пассивный доход. Можете работать до самой смерти. Кто как хочет. Ну а может найдутся люди, которые захотят лучше узнать про страхование жизни, так как мы от него все равно никуда не денемся, это лишь вопрос времени.(автострахование тоже было когда то ненужной игрушкой, которой мало кто доверял). А страхование жизни, если так пойдет дело дальше, также станет чуть ли не обязательным. НАпример Вы знали,что оно хоть в США и является необязательным, но если ты не создаешь накопления на пенсию, то они у тебя изыймается из доходов судом. А в Чили вобще нет гос пенсии. При нынешней ситуации в Украине, шансы что будет также тоже велики.Изучите пенсионные системы других стран.Вы поймете что нынешняя реформа это не новость, и она уже давненько работает в других странах.А мы просто это позже поняли.ТАкой системы солидарной как у нас, уже давно нет в развитых и развивающихся странах. Вернее в некоторых есть ,но она не одна, а как минимум еще один -два уровня. Вот и у нас пришла очередь перейти на трех уровневую. Я не говорю что так будет 100% Я не ясновидец. Может быть и нет. Может страхование жизни и останется непопулярным(хотя я незнаю что его сможет его заменить, более выгодное), но на данный момент другие перспективы просто ОТСУТСТВУЮТ. И поэтому, повторюсь, если найдутся люди, которые захотят хотя бы просто узнать об этом больше, чем я могу здесь дать.НЕ на словах, а наглядно, для таких я разместил предложение по работе в страховой компании в разделе работа. Но я то в этой теме ничего об этом не упомянул, не предлагал , не рекламировал ,не рекрутировал ,не агитировал. Даже не ссылался на тот раздел. Я делал это как 2 несвязанные темы. Вы можете читать эту, не зная о той, просто для информации, можете увидеть ту, не зная об этой, и узнать уже если будет желание лично. А для тех кто захочет работать в финансовой сфере и поднять свой уровень до проффесии финансового консультанта(одной из самых выскооплачиваемых професий в мире между прочим), оНи могут с чего то начать, например если захотят со страхования ,и возможность я им эту предоставляю. МОгут найти свою возможность, в другой компании ,не играет особо роли. А эту тему я создавал для всех , как для домохозяек ,дворников так и для опытных финансистов и юристов. ПРосто типа с пометкой "к сведению..."Ответте чесно, неужели тема про наши пенсии не заслуживает внимания?? Либо мы продолжаем платить кому то на пенсию и расчитывать что ктото будет платить на нашу(а это большоой вопрос, судя по демографическим пронозам), либо накапливать будем сами(неважно где), третьего не дано.
Кстати, вы в той теме упорно не хотите отвечать на вопросы. Почему?
Я не нехочу отвечать на вопросы. Я туда даже и не заглядываю если чесно.Я указал контакт, мою почту, как со мной связатся, если ктото захочет, он напишет на почту и я с ним свяжусь ,отвечу абсолютно на все его вопросы. Даже лично. ПОтому что на форуме я не смогу выложить физически и 5% той информации которая необходима ,в том числе и документы и тд. А те кому это не интересно, лишь бы постебаться и показать что он "лучше всех все знает", то зачем мне терять свое время? все равно чтобы я не сказал , ничего не смогу доказать .потому что вопросы будут задаваться не с целью увидеть доказательства, а с целью показать свою правоту, хоть и ничем не аргументированную.
-
Кстати, вы в той теме упорно не хотите отвечать на вопросы. Почему?
Я не нехочу отвечать на вопросы. Я туда даже ине заглядываю если чесно.Я указал контакт, мою почту, как со мной связатся, если ктото захочет, он напишет на почту и я с ним свяжусь ,отвечу абсолютно на все его вопросы...
А вы не путаете форум и доску объявлений?
Или такое поведение исключительно на благо тех, кто вам напишет?
А как же остальные?
-
А вы не путаете форум и доску объявлений?
Или такое поведение исключительно на благо тех, кто вам напишет?
А как же остальные?
Может быть... Но я увидел что там оооочень много людей путают доску объявлений и форум. Все 14 страниц. Еси проглядеть - ищу работу, ищу работу, ищу работу..или предлагаю работу, предлагаю услуги и тд. Вот и я внес свое предложение. Причем Не все там отвечают на вопросе ,а говорят пишите в личку или на мыло..
Вот и я внес свое предложение. Просто сами поймите, я делал это не как тему для обсуждений. Данная тема это обсуждения. Я говорю то что я знаю по этому вопросу, люди говорят то что они знают. Другое дело если это просто стеб а не какие то конктретные аргументированые или достоверные знания. Потому что такие я готов выслушать, и если они реальны, то будет еще один повод для обсуждений.
А в той теме я сделал предложение и все. Вы видели какие там вопросы люди задают?ДАже не вопросы а какие то утверждения и выводы, созданные неизвестно на чем, или риторические вопросы типа "сетевой марктениг?".Я сно что если я отвечу нет, то далее последуют ряд других вопросов и умозаключений, которые все равно будут пытатся доказать обратное(кому только доказать непонятно).Нельзя о таких вещах говорить заочно. Что я могу по форуму ответить? вдвух словах я уже ответил. что еще? Все что бы я не ответил это будут лишь слова. А на слово я сам никому не верю. И что из этого будет, совсем другое восприятия. Из серьезности предлагаемой работы, будет балаган, где каждый извините за выражения поумничает и все останутся при своем. Не хочу никого обижать, правда, здесь все образованные люди, и ктото в чем то знает лучше другого ,кто то хуже. НО я разместил эту тему не для обмусоливания а для тех, кто чтото хочет изменить в своей жизни. Все , неболее. Нет так нет. ЕСли подобные объявления и предложения нельзя на форуме размещатЬ .то модератор сделает свою работу. Если можно, то почему бы и нет.Поймите, я ведь не работу уборщика предлагаю. Здесь нужно оч много информации ,и я не могу физически ее разместить на форуме.
-
Из серьезности предлагаемой работы, будет балаган, где каждый извините за выражения поумничает и все останутся при своем.
а вы сами? sorry, но все все ваши много объемные посты информативны только для тех, кто уже знает о чем вы говорите...
целью было заинтересовать новых потенциальных клиентов, а не защищать свою компанию?
НО я разместил эту тему не для обмусоливания а для тех, кто чтото хочет изменить в своей жизни. Все , неболее.
поменьше таких заявлений и вас перестанут путать с орифлеймом и прочими назойливыми тетками )))
-
Застрахуй, застрахуй братуху, застрахуй...
http://mp3ex.net/txt/song/26900.html
:D
-
esse
sorry, но все все ваши много объемные посты информативны только для тех, кто уже знает о чем вы говорите...
о! тисну руку +)))
-
а вы сами? sorry, но все все ваши много объемные посты информативны только для тех, кто уже знает о чем вы говорите...
Ну а кто Вам мешает узнать?? ;) Сверх заумного я тут ничего не говорю. Просто стараюсь как можно больше дать именно официальной информации, а не догадок всяких.
целью было заинтересовать новых потенциальных клиентов, а не защищать свою компанию?
Устал повторяться но повторюсь в двух словах. Где я здесь когото завлекаю или защищаю свою компанию? Именно в этой теме? где? Здесь информация не для потенциальных клиентов(вернее и для них тоже), а для всех людей без исключения(ну кроме тех кому за 70 лет ,им уже это не нада)..А в какую компанию Вы обратитесь или не обратитесь, это меня уже не волнует в данной теме, Ваше личное дело как говорится :)
-
Avatar,Вы занятный парниша...Прежде чем соваться на форум с "уникальным" предложением,Вы бы почитали архив-там были уже яростные пропагандисты Амвея,интвея и прочих "правильных" и "беспроигрышных" путей.Роднит Вас одно,при всех различных схемах-принеси нам деньгу и всё будет хорошо(в смыле Вам и организатором данного "пути" либо фонда).Таким макаром Вы подталкиваете поверившего в Вас человека играть по своим,непонятным для него правилам. Пенсионный фонд,говорите? Так хде структура вложений данного фонда?При спекулятивной экономике можно было вкладывать в недвижимость или в акции-пока всё росло в цене,всем было хорошо,а теперь? Ей-богу,если завелась вдруг лишняя копейка,её выгодно вложить в банковский депозит либо в свой бизнес.
Если я правильно понял по Вашему мылу,Вам где-то около 22 лет,посему опыта работы в бизнесе(реального) маловато...У меня есть встречное,совершенно реальное предложение Вашему таланту убеждения:реально заплачу 2% от суммы заказа,если Вы найдёте клиента на покупку компьютера или оргтехники.Предложение на мыло или в личку...
-
Устал повторяться но повторюсь в двух словах. Где я здесь когото завлекаю или защищаю свою компанию? Именно в этой теме? где? Здесь информация не для потенциальных клиентов(вернее и для них тоже), а для всех людей без исключения(ну кроме тех кому за 70 лет ,им уже это не нада)..
тогда.... цель создания данной темы?
-
Устал повторяться но повторюсь в двух словах. Где я здесь когото завлекаю или защищаю свою компанию? Именно в этой теме? где? Здесь информация не для потенциальных клиентов(вернее и для них тоже), а для всех людей без исключения(ну кроме тех кому за 70 лет ,им уже это не нада)..
тогда.... цель создания данной темы?
Да цель простая. Уважаемые участники форума, я к каждому отношусь с уважением здесь, никого не хочу оскорблять и и тем более принижать в чем то. Если кому то так показалось, то лично у него прошу прощения. Может не совсем правильно выражал мысли и неумело доносил то, что хотел донести. Цель такова - я озвучил "вслух" реформу Украины, принятую в 2004 году Верховной рады, о 3х уровневой пенсионной системе, которая находится уже в действии и создан ряд законов, регулирующих эту новую систему, и ряд контролирующих органов за участниками этой системы.
Я не вру, ен развожу, не рекламирую посмотрите сами - официальный сайт Верховной Рады - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1058-15 . ПРочитайте этот закон, и все вопросы отпадут.
Но это ничего не меняет, закон есть закон. Если вы про него не слыхали, то это не значит шо его нет или он не действует. Там описуется 3 уровня нынешней пенсионой системы. Первая нынешняя солидарная (отнимают деньги у нас и дают их пенсионерам), вторая гос обязательная накопительная(но она только планируется в запуск с 2009 г, но это врядли), и негос накопительная (Банки, негос пенсионные фонд и Страх компании жизни). С первой разобрались, все демография и факты на лицо - она просто уже пищит под напором нынешней демограф ситуации - пенсионеры растут, плательщики взносов уменьшаются, рождаемость падает, продолжительн жизни увеличивается. Вторую еще не запустили, да и врядли в ближайщее время запустят, так как нужно достждатся чтобы некот макроэкономич показатели достигли определ уровня. А когда достигнут вопрос. И третья, с прописаными законами про 3 финансовых учреждения банк, НПФ и СК. Все. На этом правительство наш выбор органичило. А в чем преимущество и недостатки этих трех финансовых институтов это уже дело разобратся каждому. Куда выгоднее ложить, на полис, на депозит или на пенсионый контракт. Да, я выбрал СК по своим причинам. И знаю почему. Вы может разберетесь, и выберете чтото другое, по своим причинам. ктото вобще не будет ничего выбирать а как то посвоему выкрутится(понятия не имею как правда, чтобы законодательно это было правильно) ну а ктото будет продолжать на шото надееется и ждать чего то от государства. Вот цель моей тему. Узнайте о факте. Ведь наверняка вы даже не слышали проэту реформу. Вот я вам и объяснил. Без личных мотивов. А тема для обсуждений. кто что думает с этим делать.. Другие то темы тоже создаются без личных мотивов. А то что Вы затронули другую тему с другого раздела про работу страхового агента, так то возможно и была с личным мотивом, вернее больше подходит слово встреча интересов. Но не мешайте эти две темы. ДЛя той есть свои посты для обсуждения и вопросов. А здесь чисто по пенсионной реформе.
P. S. Я сам не недолюбливаю сетевые компании, в том числе и Амвей, который работает полулегально. И Интвей по которому вобще налоговая плачет.
-
В Кабмине уже сформулировали ключевые положения пенсионной реформы, которая должна быть введена в действие с 1 января 2011 года.
Новый, декабрьский вариант пенсионной реформы, "куда жестче" предыдущего варианта, разработанного три месяца назад, пишет " Зеркало недели".
"Готовый" закон кровь из носу должен вступить в действие с 1 января 2011-го. Уложимся в эти сроки — Украина получит очередной транш кредита. Поэтому такая спешка", - пишет издание.
http://rus.newsru.ua/finance/04dec2010/reform.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F04dec2010%2Freform.html)
-
Пенсии хотят обложить налогом на доходы
(https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fdigests%2Fshow%2Fpensii-hotyat-oblozhit-nalogom-na-dohody-10122010173700)
:shock: :shock:
в нормальных странах пенсионеры - самая защищенная категория, а унас решили их вообще задушить :(