Форум Краматорська

  • 04 Травня 2025, 02:24:52
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Деньги - пирамида долгов  (Прочитано 14590 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

08 Квітня 2008, 11:08:06
Відповідь #75
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
ну-ка, ну-ка, а розкажи-но мені про "ліхіє 90-є".....

лично был знаком с человеком, который в лихие занимался обналичкой и возил кейсы из прибалтики.

Форум Краматорська

Re: Деньги - пирамида долгов
« Відповідь #75 : 08 Квітня 2008, 11:08:06 »

08 Квітня 2008, 11:10:22
Відповідь #76
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
лично был знаком с человеком, который в лихие занимался обналичкой и возил кейсы из прибалтики.
ДАААА????
ухтижка.... цікаво то ЯК!!!
і шо, і шо?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Квітня 2008, 13:22:11
Відповідь #77
Offline

dimavirt


Offline dimavirt

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 261
  • Карма: +4/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    Падение курса доллара относительно других валют будет продолжаться, поскольку оно отвечает интересам американской экономики. С таким утверждением выступили ведущие эксперты влиятельного вашингтонского исследовательского центра — Института мировой экономики, представившие во вторник на пресс-конференции новый доклад о ситуации с валютой США, передаёт «Интерфакс».
   Среди авторов этого документа — директор Института Фред Бергстен, бывший главный экономист Международного валютного фонда Майкл Мусса, бывший старший эксперт МВФ и Всемирного банка Джон Уильямсон, другие авторитетные американские и европейские экономисты.
     По мнению составителей доклада, администрация президента Буша должна в ближайшее время разработать программу снижения бюджетного дефицита. Без такой программы властям будет невозможно эффективно контролировать собственную экономику, в частности, решать проблему растущей внешней задолженности страны, которая сейчас колеблется у отметки 6% ВВП.
    Но внедрению в жизнь подобной программы должно сопутствовать дальнейшее снижение курса доллара (с 2002 года он упал относительно всемирной валютной корзины на 15% и необходимо ещё примерно такое же снижение).
    Более слабый доллар уменьшает американский внешний долг, стимулирует американских производителей и одновременно увеличивает экспорт. По образному выражению Майкла Муссы, США сейчас нужно последовать примеру того сознательного работника, который пришёл к хозяину и попросил платить меньшую зарплату, но при этом сохранить его рабочее место. В долгосрочной перспективе такой работник (т.е. американцы) станет беднее, но если так не поступить сейчас, то госдолг и внешний дефицит могут вообще выйти из под всякого контроля, отметил Майкл Мусс.
    Эксперты Института мировой экономики подчёркивают, что дальнейшее снижение курса доллара должно происходить прежде всего не за счёт евро и "свободно плавающих валют", а за счёт юаня и валют других стран Азии. По их мнению, искусственная привязка юаня к доллару создаёт проблему не только для Соединённых Штатов и других стран, но и для самого Китая. Повышение курса юаня примерно на 20% стабилизирует “перегретую” китайскую экономику, устранит угрозу инфляции, повысит внутренний спрос, наконец, позволит выправить искажённый торговый дисбаланс с Соединёнными Штатами (КНР имеет огромное положительное сальдо).
    Организаторы пресс-конференции выразили негативное отношение к позиции представителей «экономического блока» администрации США, которые постоянно заявляют о приверженности политике "сильного доллара", хотя на самом деле всё обстоит не так. По словам Джона Уильямсона, обнародование отношения властей к собственной национальной валюте является важным инструментом экономического регулирования, использовать который следует "с большой ответственностью"»[8].

       Как видите, эта версия политики США по снижению курса своей валюты «за счёт юаня и валют других стран Азии» работает на приостановку развития экономик этих азиатских стран за счёт их экспорта, основанного на долларовых расчётах. Последнее не касается России. Хоть мы и торгуем за доллары, но у нас ситуация в корне иная. Во-первых, торговля за доллары для нас не благо в отличие от азиатских стран, товары которых во многом пользуются спросом, поскольку за них расплачиваются именно долларами, а не юанями, например. Отними у этих азиатских стран возможность торговать за доллары, их товары не будут пользоваться прежним спросом, поскольку за валюты этих стран покупать их же товары найдётся меньше желающих. Ведь доллар — он и в других странах был валютой, за которую можно было купить всё. А вот за юань, например, купить можно будет далеко не везде. Во-вторых, Россия, переходя при падении доллара на расчёты за рубли только выиграет: рубли будут брать во многих странах, поскольку у нас на них можно будет приобрести энергоносители, которых нет в странах Азии. Этим США помогают России перейти на рублёвые расчёты вопреки сценарию «мировой закулисы», желающей заменить доллар на евро. При этом, если Россия сможет отказаться от услуг евро, заменяющей собой доллар в настоящее время, то одной из главных мировых валют может стать рубль.

Что касается евро, то в вышеприведённой статье оглашён принцип: «падение доллара — не за счёт евро». То есть, евро не должен расти. С одной стороны это способ поддержки европейской экономики в некой “стабильной” зоне евровалютного “коридора”: ниже — плохо, поскольку упадёт платёжеспособность; выше — нельзя, поскольку будет нарушен прежний баланс основных мировых валют, в том числе и по отношению к азиатским. С другой стороны, американцы сами себе желают снижения курса раздутого ранее доллара, а для Европы — они этого не желают. Последнее является сутью американской политики остановки европейской экономики, в надежде на существование Европы по принципу, который был долгие годы в США: «нужно чего то приобрести — напечатаем евро». Этим Европа ставит себя в зависимость от экономик других стран и прежде всего — России. Со всеми вытекающими из этого последствиями…

Конечно, не всё так просто и однозначно в современном глобальном экономическом мире. Так, известный эксперт М.Хазин комментирует падение доллара и его последствия следующим образом (<в угловых скобках> — наши пояснения):

«Падение доллара на 15-20% (то есть до соотношения к евро 1,6) платёжный баланс <США> существенно улучшить не может, поскольку никаких программ структурной перестройки США сейчас не имеют, весь ресурс идёт на поддержание существующего потребительского спроса. А вот для Европы значение 1,4 — критическое, оно потребует снижения уровня социальных программ, что автоматически повлечёт за собой слом существующих политических систем. Не исключено, что США к этому и стремятся, балансируя "на грани", поскольку все европейские элиты созданы в рамках "Западного" глобального проекта, т.е. генетически близки к американским демократам, что, естественно, республиканцу Бушу нравится не может. Вообще, надо отметить, что улучшить ситуацию с платёжным балансом США (то есть сменить откровенный тренд с "-" на "+" <изменить дефицит платёжного баланса США на профицит>) можно только сочетанием жёсткой протекционистской политики, включающей в себя программы структурной и промышленной политики и падением доллара раза в два, два с половиной (т.е., в текущих ценах, до уровня не меньше 2,5 по отношению к евро). Но это, очевидно, полное разрушение современной валютно-финансовой и финансово-экономической мировых систем. Как показали прошлые выходные, к консенсусу на этой почве никто не готов, поэтому будем ждать и смотреть».

И ещё от М.Хазина:
«США бы устроила девальвация доллара раза в два с половиной — но не на 15%. Для Японии критично значение иена/доллар 100:1 (а сейчас уже 103), для Евросоюза — 1,35–1,40. Нынешнюю ситуацию я ещё могу объяснить — США хочет сместить нынешние (поставленные "Западным" глобальным проектом) европейские элиты, поскольку справедливо подозревает их в излишней близости к собственным демократам (то есть сторонникам ответствующей партии). Ну и создаёт им "режим наименьшего благоприятствования" в экономике — но обвал им сейчас тоже не нужен»
  • .


*Эти две цитаты — из высказываний М.Хазина от 26.11.2004 г. на форуме его сайта «Мировой экономический кризис»: http://worldcrisis.ru/crisis/119512 , http://worldcrisis.ru/crisis/119447 .



08 Квітня 2008, 15:02:07
Відповідь #78
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нет, ну не могу я без улыбки воспринимать человека, который на полном серьёзе говорит такие вещи:
Цитувати
...На момент прихода В.Путина к власти в России были три основные политические силы. Первая, которую условно можно назвать «либерал-реформаторы», возникла как «клиентела» (политкорректный аналог термина «агентура») «Западного» глобального проекта и в этом смысле сама себе отказывала в праве иметь самостоятельное политическое (но не административное или коммерческое!) видение ситуации....
Дело в том, что инструкции, получаемые ими из Вашингтона или Нью-Йорка (финансовой столицы США), передавались через «кураторов» конкретных представителей этой группы в российском руководстве...


М.Хазин Прогноз на 2007 год для России.
:D

Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

08 Квітня 2008, 15:27:31
Відповідь #79
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Боевик "Вашингтонский обком действует!". Часть n... :)

08 Квітня 2008, 15:37:06
Відповідь #80
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
рубли будут брать во многих странах, поскольку у нас на них можно будет приобрести энергоносители, которых нет в странах Азии. Этим США помогают России перейти на рублёвые расчёты вопреки сценарию «мировой закулисы», желающей заменить доллар на евро. При этом, если Россия сможет отказаться от услуг евро, заменяющей собой доллар в настоящее время, то одной из главных мировых валют может стать рубль.
капітан Кук при торгівлі с туземцями теж переходив на їхню валюту - на буси і дзеркальця....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Квітня 2008, 15:58:41
Відповідь #81
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот так вот начнёшь вдумываться...
Цитувати
...рубли будут брать во многих странах, поскольку у нас на них можно будет приобрести энергоносители, которых нет в странах Азии...
это он про дрова, что ли?  :lol: Потому как всего остального там валом: Иран, Ирак, Кувейт, Саудовская Аравия, Катар и ОАЭ - все члены ОПЕК.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

08 Квітня 2008, 16:32:12
Відповідь #82
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Потому как всего остального там валом: Иран, Ирак, Кувейт, Саудовская Аравия, Катар и ОАЭ - все члены ОПЕК.
ну хреново в них з географієй, ну шо ти зробиш... всьо, шо за МКАДом - тьомний лєс....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Квітня 2008, 17:27:25
Відповідь #83
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
лично был знаком с человеком, который в лихие занимался обналичкой и возил кейсы из прибалтики.
ДАААА????
ухтижка.... цікаво то ЯК!!!
і шо, і шо?

шо шо? явки-пароли?

08 Квітня 2008, 17:38:51
Відповідь #84
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та ні.. я не про те... +))))
якби я ТОБІ сказав, шо.. шось на кшталт - я був ЛІЧНО знайомий з чєловєком, которий в 90-х був провайдером - ти б, мабуть, РЖАВ би, нє? +))))

так от і МЕНІ смішно, коли мені розповідають:
Цитувати
Наверное не стоит тратить силы понапрасну, тут люди верят что в лихие 90-е и в 2000-е на территории бывшего соц.лагеря было на руках всего пару миллионов $  :-)

це попандос по тіпу, як ото Котяра Портвєйну про флот розповідав +))))))))))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Квітня 2008, 18:18:45
Відповідь #85
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
та ні.. я не про те... +))))
якби я ТОБІ сказав, шо.. шось на кшталт - я був ЛІЧНО знайомий з чєловєком, которий в 90-х був провайдером - ти б, мабуть, РЖАВ би, нє? +))))

Не повіриш, особисто був знайомий з тим самим провайдером. :D

так от і МЕНІ смішно, коли мені розповідають:
Цитувати
Наверное не стоит тратить силы понапрасну, тут люди верят что в лихие 90-е и в 2000-е на территории бывшего соц.лагеря было на руках всего пару миллионов $  :-)

це попандос по тіпу, як ото Котяра Портвєйну про флот розповідав +))))))))))))

Ну щож... Хвоток не маю. :) Але ж, давай згадаємо - на які суми було разпродано військової техніки у 90-ті? Метал, заводи, обладнання?

08 Квітня 2008, 18:25:03
Відповідь #86
Offline

Агурцы


Offline Агурцы

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 789
  • Країна: 00
  • Карма: +33/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ровно на эти же суммы было и КУПЛЕНО "військової техніки у 90-ті... Метал, заводи, обладнання". А потом еще раз пять перепродано  :lol:
И чьо из этого вытекает? Мировой заговор?  :shock:

08 Квітня 2008, 18:26:07
Відповідь #87
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну, звісно, "всі два мільйони" - то була ШУТКА...
але казати, шо СРСР розвалили, шоб скинути туди залишок долярів... ну ви мене вибачте =(
ПРОСТІШЕ купити пару десятків вілл в Натанії, по сумі як раз би було б те саме....

Цитувати
на які суми було разпродано військової техніки у 90-ті? Метал, заводи, обладнання?
угу.. вагон нікєля за два факси...
не смішіть.... 20 тисяч доларів в Краматорську були ШАЛЕНІ гроші....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Квітня 2008, 18:36:51
Відповідь #88
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
але казати, шо СРСР розвалили, шоб скинути туди залишок долярів... ну ви мене вибачте =(
Если б не было развала Союза - кризис в Америке начался бы раньше, а так появился рынок - который и поглотил новую эмиссию. Америка просто воспользовалась случаем. А сейчас расширятся уже некуда.
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

08 Квітня 2008, 18:55:18
Відповідь #89
Offline

Агурцы


Offline Агурцы

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 789
  • Країна: 00
  • Карма: +33/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
...
Если б не было развала Союза - кризис в Америке начался бы раньше
...
Угу, нам бы день простоять и ночь продержаться - буржуи сгнили бы первыми  :) - не повезло (

А рынок НЕ поглотил эмиссию рублей, купонов, дойчмарок потому что доллары чемоданами возили агенты ЦРУ? А детей в капусте находят? Наконец-то цельная картина мира начинает складываться    :yes3:

Форум Краматорська

Re: Деньги - пирамида долгов
« Відповідь #89 : 08 Квітня 2008, 18:55:18 »