Форум Краматорска

  • 15 Июль 2020, 05:18:33
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Що ми святкуємо 9-го мая?  (Прочитано 363794 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

18 Май 2011, 16:18:45
Ответ #2700
Оффлайн

Злой


Оффлайн Злой

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2793
  • Страна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Спасибо
  • Сказал: 118
  • Получил: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Мужской
    • Просмотр профиля


      "Победитель победителей" . Предположительно по теме фильм.
Поясните  :lol: Вы не смотрели, но рекомендуете ?
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

Форум Краматорска

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Ответ #2700 : 18 Май 2011, 16:18:45 »

18 Май 2011, 16:42:08
Ответ #2701
Оффлайн

Станкостролль


Оффлайн Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2003
  • Страна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 259
  • Получил: 122
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

18 Май 2011, 19:18:42
Ответ #2702
Оффлайн

Злой


Оффлайн Злой

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2793
  • Страна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Спасибо
  • Сказал: 118
  • Получил: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Мужской
    • Просмотр профиля
http://happylife.org.ua/blog/ru/2581.htm

Опейсание
Та и по первой ссылке есть... Просто человек оставил комент такой неуверенный - шо я не удержался и подстебнул :)
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

18 Май 2011, 20:31:12
Ответ #2703
Оффлайн

Станкостролль


Оффлайн Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2003
  • Страна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 259
  • Получил: 122
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Да, для миллионов военнопленных это был еще тот праздник...
С одних концлагерей - да в другие
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

18 Май 2011, 20:38:35
Ответ #2704
Оффлайн

Злой


Оффлайн Злой

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2793
  • Страна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Спасибо
  • Сказал: 118
  • Получил: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Да, для миллионов военнопленных это был еще тот праздник...
С одних концлагерей - да в другие


Тока не говорите, шо они были бы счастливей, если бы война продолжилась....... И не надо насчет миллионов военнопленных  :D.. Ну не надо... "Миллионы" - это как минимум 2..... Вы хотите сказать шо 2, как минимум, миллиона народу сходу упаковали в лагеря ?  :o

Отак и рождаются мифы о "тысячах репрессированных командармов". Если шо - командарм - такое воинское звание было. Командующий армией... И как слышишь -читаешь такие нелепицы, то как бы грустно за автора.

Не надо лепить до кучи корову, мед, дерьмо и танки.
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

18 Май 2011, 20:48:56
Ответ #2705
Оффлайн

Станкостролль


Оффлайн Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2003
  • Страна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 259
  • Получил: 122
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Да после окончания войны с победой одной из сторон все равно несладко пришлось бы. А куда ж тогда делись эти освобожденные? Неужто тысяч 300 "упаковали" а остальных - по домам, к женам и матерям, мирно отстраивать страну?
Или как?
Надеюсь о вместительных возможностях ГУЛАГа вы наслышаны?
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

18 Май 2011, 20:53:00
Ответ #2706
Оффлайн

Злой


Оффлайн Злой

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2793
  • Страна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Спасибо
  • Сказал: 118
  • Получил: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Да после окончания войны с победой одной из сторон все равно несладко пришлось бы. А куда ж тогда делись эти освобожденные? Неужто тысяч 300 "упаковали" а остальных - по домам, к женам и матерям, мирно отстраивать страну?
Или как?
Надеюсь о вместительных возможностях ГУЛАГа вы наслышаны?

Я наслышан и начитан.... У вас есть цифра- дайте, желательно со ссылкой на источник. Если цифры нет, то "миллионы" , конечно, звучит сильно... Но как-то не очень убедительно......  Сколько, все же ? 2, 3, 15, 40?

Есть же более-менее четкая цифра 2 800 000 репрессированных украинцев.......  С 1937 по 1953.....
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

18 Май 2011, 21:04:57
Ответ #2707
Оффлайн

Станкостролль


Оффлайн Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2003
  • Страна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 259
  • Получил: 122
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Я наслышан и начитан.... У вас есть цифра- дайте, желательно со ссылкой на источник. Если цифры нет, то "миллионы" , конечно, звучит сильно... Но как-то не очень убедительно......  Сколько, все же ? 2, 3, 15, 40?

"Количество военнопленных, попавших в плен, долгое время является предметом дискуссий, как в российской (советской), так и в немецкой историографии. Германское командование в официальных данных указывает цифру в 5 млн 270 тыс. человек. По данным Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации, потери пленными составили 4 млн 559 тыс. человек"
( Судьба военнопленных и депортированных граждан СССР. Материалы Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий // Новая и новейшая история. — 1996. — № 2. — С. 91—112.)

Не хотел бы подключать википедию но:
"Советский и российский военный историк Г. Ф. Кривошеев указывает следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа"
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

18 Май 2011, 21:40:46
Ответ #2708
Оффлайн

Василий Иванович


Оффлайн Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 18673
  • Страна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Спасибо
  • Сказал: 240
  • Получил: 1890
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Я наслышан и начитан.... У вас есть цифра- дайте, желательно со ссылкой на источник. Если цифры нет, то "миллионы" , конечно, звучит сильно... Но как-то не очень убедительно......  Сколько, все же ? 2, 3, 15, 40?

Есть же более-менее четкая цифра 2 800 000 репрессированных украинцев.......  С 1937 по 1953.....

Совершенно секретно.

Государственный Комитет Обороны
 Постановление № ГКО-1069сс от 27 декабря 1941 г.
 Москва Кремль.

В целях выявления среди бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и в окружении противника, изменников родины, шпионов и дезертиров, Государственный Комитет Обороны постановляет:

1. Обязать Наркомат Обороны (тов. Хрулев) создать в пределах армейского тыла сборно-пересыльные пункты для бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и окружении противника, обнаруживаемых в местностях освобождаемых частями Красной Армии от войск противника.

2. Обязать Военные Советы фронтов, армий и командование соединений и подразделений войсковых частей Красной Армии при освобождении городов, сел и иных местностей от войск противника обнаруживаемых бывших военнослужащих Красной Армии, как находившихся в плену, так и в окружении противника, задерживать и направлять в распоряжение начальников сборно-пересыльных пунктов Наркомата Обороны.

3. Для содержания указанных выше категорий бывших военнослужащих Красной Армии и обеспечения их фильтрацией, НКВД СССР организовать специальные лагеря:
 В Вологодской области - для Карельского, Ленинградского, Волховского и Северо-Западного фронтов;
 В Ивановской области - для Западного и Калининского фронтов;
 В Тамбовской области - для Брянского и Юго-Западного фронтов;
 В Сталинградской области - для Южного фронта, - назначив начальниками лагерей опытных оперативных работников НКВД.

4. Для обеспечения работы по проверке бывших военнослужащих Красной Армии и выявления среди них изменников родине, шпионов и дезертиров, НКВД СССР организовать в каждом из перечисленных выше лагерей Особые отделы.

5. Лиц, в отношении которых после проверки их Особыми отделами не будет установлено компрометирующих материалов, начальникам лагерей передавать соответствующим военным комиссариатам - по территориальности.

6. Обеспечение организуемых НКВД лагерей помещением, казарменным инвентарем, необходимым обмундированием и санитарной обработкой возложить на Наркомат Обороны (тов. Хрулев).

7. Возложить перевозку бывших военнослужащих Красной Армии от сборно-пересыльных пунктов до специальных лагерей НКВД на Управление военных сообщений Красной Армии (тов. Ковалев), а конвоирование их в пути следования, а также несение охраны лагерей - на войска НКВД СССР.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ        И. СТАЛИН


http://www.soldat.ru/doc/gko/text/1069.html

Все 100% военнопленных, освобожденных из немецких лагерей, обнаруженных на освобожденной территории и возвращенных союзниками, согласно этого документа ОБЯЗАНЫ были пройти через специальные фильтрационные лагеря.

Вот сколько было советских военнопленных, столько из них прошли через лагеря. Кто то там пробыл недолго, кто то задержался дольше, кто то был расстрелян, кто то уехал отбывать срок в ГУЛАГ или трудовые отряды, но все они из немецкого лагеря прямиком попадали в советский. Если только указание Сталина выполнялось надлежащим образом. А к этому (к надлежащему выполнению указания Хозяина), в тех условиях, были серьезные основания.

И не только военнопленные, но и окруженцы.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

18 Май 2011, 23:11:11
Ответ #2709
Оффлайн

Станкостролль


Оффлайн Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2003
  • Страна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 259
  • Получил: 122
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Вот еще альтернативная точка зрения
http://www.specnaz.ru/article/?776
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

19 Май 2011, 00:08:22
Ответ #2710
Оффлайн

evgeny


Оффлайн evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26878
  • Страна: il
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 275
  • Получил: 505
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Шо хотите купить за лимон- я готов пошустрить по закромам :) За два лимона - пошустрю сильнее.
Не самые плохие деньги за то, что бы что-то продать.
за лимон душу,за два-всех твоих близких.продашь? :D
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

19 Май 2011, 00:20:11
Ответ #2711
Оффлайн

Станкостролль


Оффлайн Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2003
  • Страна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 259
  • Получил: 122
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Есть же более-менее четкая цифра 2 800 000 репрессированных украинцев.......  С 1937 по 1953.....

А вот еще вам місль по теме:
"До середины весны 1942 года немцы могли освободить из лагеря, однако эта мера применялась главным образом в отношении украинцев. Ввиду того, что Украине в планах нацистов предписывалась особая экономическая роль, то предполагалось, что освобожденные из плена украинцы вернутся в свои дома и будут работать на благо Великой Германии. По статистике вермахта, с 22 июня 1941 года по 31 января 1942-го было освобождено 280 108 человек, из них — 270 095 украинцы"
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

19 Май 2011, 01:02:50
Ответ #2712
Оффлайн

River Horse


Оффлайн River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 14140
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Есть же более-менее четкая цифра 2 800 000 репрессированных украинцев.......  С 1937 по 1953.....

А вот еще вам місль по теме:
"До середины весны 1942 года немцы могли освободить из лагеря, однако эта мера применялась главным образом в отношении украинцев. Ввиду того, что Украине в планах нацистов предписывалась особая экономическая роль, то предполагалось, что освобожденные из плена украинцы вернутся в свои дома и будут работать на благо Великой Германии. По статистике вермахта, с 22 июня 1941 года по 31 января 1942-го было освобождено 280 108 человек, из них — 270 095 украинцы"
Ссылочку можно?

19 Май 2011, 01:16:35
Ответ #2713
Оффлайн

evgeny


Оффлайн evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26878
  • Страна: il
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 275
  • Получил: 505
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

19 Май 2011, 01:20:29
Ответ #2714
Оффлайн

Станкостролль


Оффлайн Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2003
  • Страна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 259
  • Получил: 122
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Форум Краматорска

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Ответ #2714 : 19 Май 2011, 01:20:29 »