[dmp]

Абракадабра и набор слов 

Если бы были в теме - то просто бы сравнили величины, а так да - многое, наверное, непонятно

Добавлю: есть у меня знакомый айтишник на 3й группе. При этом ЗП далеко не минималка у людей...

на 3 группу идут как раз не для того, чтобы показывать минимальный доход

Без истерик платит налоги и за сотрудников тоже

расскажите ему про то, что существуют договора субподрядов - он вам будет безмерно благодарен. IT предпринимателю на 3 группе держать наемных сотрудников - лоховство полное

Хватит истерить, берегите нервы.

Я не истерю - я просто офигеваю, культурно выражаясь.
p.s. Бродский уже обломал зубы с IT сектором. Надеюсь, существующие временные тоже.
p.p.s. Я вам, я смотрю, все пофигу. Главное, чтобы ненька содрала на ровном месте побольше бабла, ведь революцыя гидности не може красти Единственная формула во все времена, проверенная временем - от благополучия частного, к благополучия общественному. А то, что кто-то добровольно позволяет себя общипывать - вот поэтому никогда у нас и не будет никогда среднего класса: будут либо бедные, либо очень богатые. Вы за это голосуете?

[Табра]

Абракадаброй я назвала ваш истеричный пост.... там ощущение, что слова бегут впереди мыслей....
В отличие от вас, мой знакомый дорожит своим коллективом, не считает ни своих сотрудников лохами, ни себя, платя налоги.
Мне не по фигу будущее моего города и страны. Мне не по фигу будущее моего ребенка. Приложу максимум усилий для того, чтобы изменить жизнь города к лучшему.
А такие как вы, мне действительно, пофигу.
Повторюсь: правила будут одинаковы для всех.

[dmp]

Табра, вы действительно считаете, что нужны своему городу? А тем более своей стране? И для своего ребенка чем больше отдадите налогов, тем более светлое будет у него будущее? Святая простота, как говорится
Все и всегда, и во всем мире используют оптимизацию налогообложения, у вас же это ассоциируется с эдаким, мягко говоря, с чем-то отвратительным, и непристойным.
По-моему, в любом бизнесе, если есть возможность отдать либо 100k, либо 1k, при прочих равных условиях, то все отдадут 1k, даже не задумываясь. Особенно в случае, если это отдавать совершенно непричастным к его результатам. Ибо цель каждого бизнеса - это получение прибыли, а не всякие никому не нужные социальные говнопроекты.
Особенно, если за них фигачить часов по 20 в сутки, а не на проценты жить. У вас как-то easy come - easy go.

слова бегут впереди мыслей

Ну а фигли - 300 знаков в минуту. Мои мысли - мои скакуны ( с )

[Табра]

Аха, сама наивность   
Больше двадцати лет я работаю бухгалтером с такими как вы. Такими, кто не ставит своих сотрудников ни в грош, платит им минималку, а то и по договорам ЦПХ и того меньше, кому насрать на будущее своих сотрудников, кто с целью оптимизации лишает людей будущих пенсий, не выплачивает или выплачивает мин больничные и декретные..... 
А в идеале для таких как вы, использованный материал желательно уничтожать... а не платить им пенсии и "прочие социальные говнопроекты" .....

[Romanus]

Может быть пан Романус вкратце расскажет, как в Германии платят налоги, и что бывает за неуплату. 

По прошлому году сняли половину семейного дохода, налоги + социалка..

За неуплату бывает разное... разброс большой..

[dmp]

Больше двадцати лет я работаю бухгалтером с такими как вы

Да ну? В своем штате я не держу нахлебника бухгалтера, а все свои дела + отчеты веду сам. Не хватало посторонним людям мне всю финансовую подноготную выкладывать

Такими, кто не ставит своих сотрудников ни в грош, платит им минималку

Вы о чем? Наемных сотрудников у меня нет (они тоже не дураки, чтобы половину своих денег отдавать на ровном месте неизвестно кому) По субподряду у меня контракторы получают около $4000. При этом тоже ведут свои дела сами.

кому насрать на будущее своих сотрудников

см. выше

лишает людей будущих пенсий

Себя лишают? Да нафиг нужна ваша нищенская подачка пенсия, до которой еще дожить нужно. Всех вполне устроит доля в бизнесе и опционы на старости лет, передаваемые по наследству. У каждого есть престарелые родители - вот им и нужно помагать. А остальное - демагогия.

больничные и декретные

какие у частного предпринимателя больничные, а тем более декретные? волка ноги кормят. А декретные - накопили на ребенка, спланировали, и завели. А не по залету. не, ну есть вариант - работать на дядю по КЗОТу. Но тут у каждого выбор свой.

Пора понять наконец-то, что реалии они очень отличаются от того, что хотелось бы ничего не делать, и деньги получать. Да, и отпуск в году 12 дней, выходные и праздничные включены, не хотите?

А в идеале для таких как вы, использованный материал желательно уничтожать

Да это совков закапывать надо, не путай

[Портвейн]

 
А скажите Романус, какие у вас налоги с грязной зарплаты 60 евро. ?
И сколько желающих устроится на такую работу?
А офисные клоунессы равенства для всех хотят.
Еще и поднять страну с налогов с этих зарплат.
На Германию пальцем тычут.

[Gandalf]

А я, пожалуй,  поддержу dmp.

[Портвейн]

А я, пожалуй,  поддержу dmp.

На Харьков форуме есть тема. Программисты - зажравшиеся мажоры современности о 319 страницах.
Даже, если они и говорят правильные вещи, я бы с осторожностью их поддерживал, если вы не программист.
Сильно своеобразная специфика.

[She]

На Харьков форуме есть тема. Программисты - зажравшиеся мажоры современности о 319 страницах.

Совсем уже с ума посходили. Других проблем нет.
Всех, кто может пригодиться, мотивировать надо, а не изобличать.
В Днепропетровске вон уже субсидии оформляют в электронном режиме и электронная очередь в паспортный

[Gandalf]

Даже, если они и говорят правильные вещи

Глупости, если человек говорит правильные вещи, то неважно, кто он по профессии. Да, я тоже IT-шник. И что?
Смысл в самой позиции. Многие клиенты очень любят произносить фразу: "ну мы же не программисты..." На самом деле, пытаясь, таким образом, скрыть свою лень и нежелание учиться и вникать. Почему-то я знаю и свою работу и бухгалтерию, и финансы, и экономику, и бюджетную систему, и налогообложение и т.д. и т.п. Просто потому, что я ХОЧУ это знать и ХОЧУ в этом разбираться. А кому-то лень. Вопрос: должны ли мы получать одинаковые деньги? Наверное, нет.

[Портвейн]

Именно это я и имел ввиду. Даже если мы говорим одинаковые вещи, то в первой попавшейся ситуации программист свернет в свою сторону.
И начнет рассказывать про свою гениальность, трудолюбие и все такое.
Хотя причина разницы банальна.
Дворник не может онлайн мести улицу за пределами своей нищей страны.
Значит у дворника оклад в районе минималки.
И пофигу, вникает от в юресприденцию и бухгалтерский учет или нет.
Я сразу дистанцировался, плавали, знаем.
Слишком разные ситуации.
Я сам сегодня буду немножко работать онлайн для раша рекламы.
Ничего особенного, транскрибация за копейки дурацкого видео.
Настолько дерьмового, что будет ли оплата за такую работу, не знаю.
Все это далеко от экономики, рынка труда, пенсий.
Не морочьте голову. Есть бабло - складывай на черный день.
Он в этой стране пролонгирован на поколения.

[Gandalf]

И начнет рассказывать про свою гениальность, трудолюбие и все такое.

Я как бы не совсем уловил суть вашего поста. У вас нелюбовь к программистам или что-то другое . А если тетка в ЖЭКе вместо того, чтобы просто выдать вам нужную справку начнет рассказывать про свое трудолюбие и гениальность?

[Merlin]

Табра, вы действительно считаете, что нужны своему городу? А тем более своей стране?

я уверен, что было бы побольше таких, как мадам Табра, было бы лучше и для города, и для страны. и еще было бы лучшЕй, если бы было меньше таких пустозвонов и балаболов, как dmp, который ничего не зная, начинает пургу гнать на ровом месте.

я почему-то уверен, что ты на самом деле далек и от Краматорска, и от Украины. так ото, не зная ничего, просто заходишь потрындеть и показаться умным. выдыхай, бобер dmp...

[Romanus]

А скажите Романус, какие у вас налоги с грязной зарплаты 60 евро. ?
И сколько желающих устроится на такую работу?
А офисные клоунессы равенства для всех хотят.
Еще и поднять страну с налогов с этих зарплат.
На Германию пальцем тычут.

С этим я не спорю, налоговую реформу проводить без конъюктурного пакета в экономике бесполезное дело.

Или поначалу конъюктурный пакет, чтоб народ начал не только на унитаз работать, потом мутить с налогами.

Может у Яресько в кармане лежит пухлый чек от американских налогоплательщиков, кто его знает.