[AntZ]

звучить з точністю до навпаки:

"я би етім нє горділся!" (с)

[Lord]

бедная, плачит и считает население))))))) Во время последней перепеси на воврос ФИО, я ответил Троцкий Лев Николаевич, переписчик добросовестно записал и ушел. Не помню, спрашивал ли он национальность... По моему нет... Что касается Томенко, я сомневаюсь, что он лично

Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

[Василий Иванович]

Есть такой раздел психологии -- конфликтология, кому интересно, почитайте на досуге. Так вот, когда оппоненты в споре начинают затрагивать вопросы касаемые личных качеств, чести и достоинства, делать двусмысленные намеки на уровень развития собеседника и тому подобное, это явный признак отсутствия какой-либо аргументации. В простонародии это называется -- не чем крыть... Именно на этой почве, практически всегда спор перерастает в конфликт.

Мне бы не хотелось развития событий по данной схеме, а посему, оставте за мной право решать чем стоит мне гордиться, а чем нет.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 12:28:10

бедная, плачит и считает население))))))) Во время последней перепеси на воврос ФИО, я ответил Троцкий Лев Николаевич, переписчик добросовестно записал и ушел. Не помню, спрашивал ли он национальность... По моему нет... Что касается Томенко, я сомневаюсь, что он лично

Ни кто не скрывает тот факт, что перепись населения носит скорее декларативный характер, чем статистический.

Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет. В советские времена национальный признак передавался по наследству от родителей ребенку, что аккуратно фиксировалось.

Есть версия, что причинами недавней трагедии с вакцинацией школьников послужило именно то, что вакцина изготовлена из абортивных материалов индийских женщин, чей генетический код далеко не совпадает с нашим. А по сему вопросы национальности ой как генетически обусловлены...
Отправленный на: Июля 01, 2008, 12:32:14Ни кто не скрывает тот факт, что перепись населения носит скорее декларативный характер, чем статистический.

[Lord]

Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет. В советские времена национальный признак передавался по наследству от родителей ребенку, что аккуратно фиксировалось.

Вам точно памятник Гитлеру ваять надо. Это из его оперы - измерение черепов и т.п.

Чтобы далеко не ходить - сошлюсь, простите, на википедию.

"Национальность — принадлежность индивида к определенной этнической группе (ссылка на статью Этнос)."

"Этнос — исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими языковыми и культурными признаками."

[karLos]

А по сему вопросы национальности ой как генетически обусловлены...

Не думаю, що є якісь СУТТЄВІ гінетичні відмінності між українцем та росіянином.
Про монголів та ескімосів не будемо.

Не бачу проблеми. Чи все знов таки іде до того, що "РУССКИХ" обижають?!

[ArtD]

Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет.

Вы сейчас ОЧЕНЬ МНОГО русских обидели...

[souls]

В советские времена...

...и колбаса была 2,20.

Национальность по генам -  прикольно
А еще можно по форме черепа.
Я русский, жена - украинка. Дочь - ? Особенно учитывая, что в моих генах объем "русского" можно определять только в процентах, и то без какой-либо достоверной точности.
Немного подрастет и определиться, кто же она по национальности.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 14:19:17Национальность - изменчивая материя. Она не дается от рождения и подвергается изменениям в связи с появлением потомков смешанных браков или под влиянием миграции, культурных и политических факторов. (с)

http://www.iea.ras.ru/topic/census/publ/tishkov2002-3.htm

[Василий Иванович]

Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет. В советские времена национальный признак передавался по наследству от родителей ребенку, что аккуратно фиксировалось.

Вам точно памятник Гитлеру ваять надо. Это из его оперы - измерение черепов и т.п.

Чтобы далеко не ходить - сошлюсь, простите, на википедию.

"Национальность — принадлежность индивида к определенной этнической группе (ссылка на статью Этнос)."

"Этнос — исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими языковыми и культурными признаками."

Не, Гитлеру не надо, он фак ин зе бич (так это по моему звучит в оригенале). Не смотря на то, что Википедию считаю большой помой ямой, указанная выдержка меня ни как не переубедила, потому, что ни чем не противоречит.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 13:24:36

В советские времена...

...и колбаса была 2,20.

Национальность по генам -  прикольно
А еще можно по форме черепа.
Я русский, жена - украинка. Дочь - ? Особенно учитывая, что в моих генах объем "русского" можно определять только в процентах, и то без какой-либо достоверной точности.
Немного подрастет и определиться, кто же она по национальности.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 14:19:17Национальность - изменчивая материя. Она не дается от рождения и подвергается изменениям в связи с появлением потомков смешанных браков или под влиянием миграции, культурных и политических факторов. (с)

http://www.iea.ras.ru/topic/census/publ/tishkov2002-3.htm

Согласен с тем, что национальность может меняться от поколения к поколению... Однако, если в Украину имегрировал грузин, принял гражданство и выучил обычаи и традиции, ни кто и ни когда не поверит, что он украинец, дети его возможно, если не захотят быть грузинами)))

[AntZ]

.. тим більше, шо індійці (не-дравіди) від нас не так вже сильно і відрізняються "па гєнам"... менше, ніж фінно-угри, між іншим +)))

Есть такой раздел психологии -- конфликтология, кому интересно, почитайте на досуге. Так вот, когда оппоненты в споре начинают затрагивать вопросы касаемые личных качеств, чести и достоинства, делать двусмысленные намеки на уровень развития собеседника и тому подобное, это явный признак отсутствия какой-либо аргументации. В простонародии это называется -- не чем крыть... Именно на этой почве, практически всегда спор перерастает в конфликт.

.. в кофлікт це переростає, якшо опонента не розмазали по столу, якшо "лічниє нападкі" опинились нічим не підкріплені, і опонент побачив в собі силу, час і натхнення чинити опір. І це не відсутність аргументів, це спосіб ВПЛИВУ на опонента. Тому, єслі шо, на досугє почитайте ВНІМАТЄЛЬНЄЙ +))

[souls]

Вопрос не в том, кто поверит, кто нет... вопрос в том, что грузин ИМЕЕТ ПРАВО считать себя украинцем

[AntZ]

ну я ж вважаю себе українцем!
Не дивлячись на прізвище, в ущєрб великій слов*янській нації, "старшого брата", між іншим +)

[Василий Иванович]

.. тим більше, шо індійці (не-дравіди) від нас не так вже сильно і відрізняються "па гєнам"... менше, ніж фінно-угри, між іншим +)))

Есть такой раздел психологии -- конфликтология, кому интересно, почитайте на досуге. Так вот, когда оппоненты в споре начинают затрагивать вопросы касаемые личных качеств, чести и достоинства, делать двусмысленные намеки на уровень развития собеседника и тому подобное, это явный признак отсутствия какой-либо аргументации. В простонародии это называется -- не чем крыть... Именно на этой почве, практически всегда спор перерастает в конфликт.

.. в кофлікт це переростає, якшо опонента не розмазали по столу, якшо "лічниє нападкі" опинились нічим не підкріплені, і опонент побачив в собі силу, час і натхнення чинити опір. І це не відсутність аргументів, це спосіб ВПЛИВУ на опонента. Тому, єслі шо, на досугє почитайте ВНІМАТЄЛЬНЄЙ +))

Веский аргумент))))))))) ну если психологическое давление это вариант воздействия и влияния на оппонента, тогда я умываю руки... Я не учавствую в спорах, основным аргументом в котором является позиция -- ты не прав, потому что дебил...
Отправленный на: Июля 01, 2008, 13:45:00

Вопрос не в том, кто поверит, кто нет... вопрос в том, что грузин ИМЕЕТ ПРАВО считать себя украинцем

В корне не согласен... Грузин до гробовой доски останется грузином, узбек узбеком, а еврей евреем...

К стати, в противовес википедии -- мнение старика Даля -- НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия.

Ключевое слово -- однородцы, то есть лица одного рода племени, родственные по крови в каком бы то ни было колене.

[AntZ]

Я не учавствую в спорах, основным аргументом в котором

хм.. тіпа, Вас хтось питати буде, Вашого бажання... Ви ж зачепили конфліктологію - ну то тримайте..
І якшо Ви відмовились від продовження - то я ВЖЕ переміг, беседер? ;+) Я домігся свого. А Ви не змогли мені протистояти.
АЛЕ
такі методи годяться для того, щоб ПЕРЕМОГТИ, а не з*ясувати чи хоч наблизитись до істини. Тому тут мають бути НАУКОВІ підходи, а не конфліктології, психології і прочіє "тьорки і базари"...
Тому "НЕ ЛІЗЬТЕ, бо убьйот" (с)
конфліктологи, блін, мєстєчкові.... =*/

[souls]

Так почему тогда Пушкину можно быть великим русским поэтом, а грузину украинцем - ну никак не стать?

[karLos]

+100
Отправленный на: Июля 01, 2008, 14:57:03Хотя, исходя из теории Василий Иванович*а - можно. Родлися то Пушкин в России.