Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 00:08:59
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Cитуация на заводах Краматорска (безработица или задержка з/п)  (Прочитано 88837 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

26 Жовтня 2008, 09:17:31
Відповідь #45
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://newsukraine.com.ua/news/127926/

Александр Пасхавер: "Грех" за металлургический кризис лежит на собственниках ГМК

Александр Пасхавер: "Грех" за металлургический кризис лежит на собственниках ГМК

Президент Центра экономического развития, член-корреспондент Академии технологических наук, заслуженный экономист Украины, внештатный советник председателя Госкомитета по вопросам развития предпринимательства Александр Пасхавер в интервью АМИ "Новости-Украина" поделился своим видением причин и следствия кризиса, который сложился в металлургической отрасли.

Александр Иосифович, то, что сегодня горно-металлургический комплекс (ГМК) выпал из обоймы бюджетопополняющих отраслей - это закономерность?

Наша металлургическая продукция дорогая. Она невысокого качества и всегда была дорогой относительно цен азиатских стран. И, кроме того, украинская продукция была в "нижнем спектре" по качеству.

Но наша металлургическая отрасль брала дешевизной. Теперь, когда из-за непрерывной гонки социальных выплат наша рабочая сила уже далеко не такая дешевая, когда снизился спрос на металлургию, - действительно, продукт стал дорогой: произошла рецессия. И выяснилось, что в мире уже существует достаточно производителей, которые готовы поставлять в этом секторе продукцию дешевле. Вот и все.

За десять лет приватизации собственники этих металлургических предприятий недостаточно модернизировали свою отрасль. А могли бы. Потому что они имели сверхприбыли.

Мировой кризис здесь ни при чем?

"При чем"! Он просто индикатор. Если вы слабый человек и у вас грипп, то вам любой врач скажет, что в первую очередь страдают слабые люди. Так и наша металлургия. "Грипп" у нас налицо – мировой кризис. И оказалось, что слабой оказалась металлургия. Вот она и начинает страдать.

И в этом смысле можно сказать - к лучшему! Потому что если собственников нельзя было заставить руководствоваться долгосрочными соображениями, то теперь уж точно - останутся "живы и здоровы" только те предприятия, которые вкладываются в модернизацию производства.

Какой можно предположить выход из ситуации?

Что значит "выход"? Я не собственник. Они сами найдут выход. Собственник решит, что ему делать: что сократить, где ассортимент изменить. Они сейчас начнут судорожно экономить на всех затратах (выделено нами - АМИ).

Первое, что они уже сделали, - они побежали к государству.

(От АМИ: правительство уже решило отменить для металлургов целевую надбавку на газ в размере 12%; оно планирует ввести мораторий на повышение "Укрзализныцей" тарифов на ее транспортные услуги для предприятий ГМК и химпрома, а также заморозить повышение тарифов на электроэнергию. Список (пока не разглашенный) таких предприятий-льготников будет утверждаться Кабмином).

Я не считаю, что государство должно напрямую снижать им себестоимость. Я не считаю, что это разумный путь. Когда государство помогает плохим предприятиям - это неразумное поведение.

Государство может, например, снизить или вообще убрать налоги на затраты по модернизации. Это будет разумный путь. А не снижать себестоимость при помощи удешевления затрат на газ или перевозки.

К государству, возможно, обращаются и под тем предлогом, что в этой отрасли занято около 500 тысяч работников, которым грозит или понижение зарплат или безработица?

А когда отбирают деньги у других миллионов, так это хорошо? А, например, в железнодорожной отрасли еще больше людей задействовано. А у нее отбирают деньги. Или у "Нафтогаза". То есть отбирать деньги, чтобы отдавать другим - это самая худшая из политик.

Металлургическая отрасль является одной из основных отраслей, пополняющих валютный запас госбюджета.

Да. И поэтому, значит, ей надо помочь? Помочь ей нужно так, как я сказал - стимулировать модернизацию.

Какая из отраслей могла бы закрыть эту возможную "дыру" в бюджете?

Это пусть придумывают сами собственники. Я всегда был за то, чтобы у нас преобладала частная собственность, потому что в критические минуты, знаете, очень развиваются творческие способности у капиталистов. Они найдут, чем заместить. Они найдут, что производить, чтобы зарабатывать. Я не могу предсказывать.

Я за то, чтобы чиновнику не давали права предсказывать, куда направлять капитал.

Если сравнивать историю 90-х годов (в частности, развал металлургической отрасли) и сегодняшний кризис - что общего?

Тогда им дали льготы по налогам. И это спасло. Но это была еще только начинающая отрасль. Там еще было большинство государственных заводов, тогда не было, что называется "греха" на собственниках в отношении модернизации. А сейчас, когда они 10 лет получали сверхприбыль, то пусть и расхлебывают
!
А смысл ?

Форум Краматорська


26 Жовтня 2008, 11:03:03
Відповідь #46
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в общем-то да... но только 10 лет для модернизации металлургического завода маловато...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

26 Жовтня 2008, 11:32:18
Відповідь #47
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, рынку то на это глубоко …. Как говориться - "ваши проблемы".
А смысл ?

26 Жовтня 2008, 14:20:04
Відповідь #48
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Все это действительно уже не слухи. На СКМЗ с 27 октября вводится четырехдневная рабочая неделя. Плюс кроме этого людей будут выгонять в безоплатный.
Есть слух, что на ЭМСС будут сокращать 1000 чел.
Кто-то там сомневался, что у заводов не хватает запаса прочности. Его действительно нет. Большинство наших предприятий пока что работают в кредит или, как говорится, с колес: получили деньги - раздали. И когда ожидаемые платежи резко пошли вниз - естественно начались приниматься меры по сокращения расходов.
А за заводами начнут скатываться и остальные предприятия - транспорт, магазины, сфера услуг и т.д. Так что сокращение доходов заводчан - это только толчок к более масштабному падению рынка. :(
Правительство уже намечает какой-то комплекс мер по выходу из кризиса, и надеюсь, эти меры начнут действовать прежде, чем все окажется в глубокой ж...

26 Жовтня 2008, 14:59:25
Відповідь #49
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И что со своей стороны Вы можете предложить? (с)
А смысл ?

26 Жовтня 2008, 15:18:32
Відповідь #50
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Та пусть все, которые собрались выгонять людей в безоплатный, признаются, что сели в лужу и наймут кризисных менеджеров, которые не так задорого выведут предприятия на нормальный уровень существования.

Ишь ты, то людей гнать, то тарифы повышать...

А отвечать за свои неоправданные доходы и решения не пора?

26 Жовтня 2008, 15:24:07
Відповідь #51
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та да. :)  Если б все было так просто. Нанял кризисного менеджера и вопрос решен. Первое, что сделает кризисный менеджер, это уволит всю лишнюю рабочую силу, уверяю Вас.
А смысл ?

26 Жовтня 2008, 15:25:35
Відповідь #52
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Пусть. И т.к. директор и замы потянут  на 1000 инженеров, неизвестно, как говорится, кому повезло...

26 Жовтня 2008, 15:28:22
Відповідь #53
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, по идее, кризисный менеджер это и есть директор. 

В любом случае сокращения коснутся в первую очередь рабочих.   
А смысл ?

26 Жовтня 2008, 15:29:56
Відповідь #54
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
директор, да не тот. А вы кризисный менеджер? Думаете, больше не на чем повышать эффективность?
Он, наверное, по другим критериям выбирается, этот новый "директор".
И вообще, консультант - это не директор. Он, может быть, собственнику советовать будет.
И полетит ваш директор и вся неэффективная оргструктура куда ей положено.

26 Жовтня 2008, 15:35:26
Відповідь #55
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Думаете, больше не на чем повышать эффективность?

Во время кризиса экономят на всем и зарплата это то, что обычно составляет очень значительную часть расходов. Поэтому рассуждения о том, что кто-то будет экономить на чем угодно, только не на зарплате рабочих и никого не сокращая, это из области фантастики.
А смысл ?

26 Жовтня 2008, 15:39:08
Відповідь #56
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4505
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И полетит ваш директор и вся неэффективная оргструктура куда ей положено.

Это скорее не предложение, а мечты.  :)
А смысл ?

26 Жовтня 2008, 15:52:57
Відповідь #57
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Вот я не понимаю = людей увольняют ,сокращают им рабочее время и - или зарплату .
Следовательно денег у людей меньше .
Зачем тогда скупать продукты - если число людей которые могут позволить их купить уменьшится .
Или я чтото не учитываю ?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

26 Жовтня 2008, 18:09:40
Відповідь #58
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
продукты скупают потому, что это надежное вложение денег в случае гиперинфляции и кризиса в экономике
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

26 Жовтня 2008, 18:50:38
Відповідь #59
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
речь идет о гиганте машиностроения?

и о нем тоже.
просто знаком с коммерсами на других предприятиях, а 23 плотно пообщался с НКМЗовцами... картина печальная.
аматор птацтва

Форум Краматорська