[Slayer]

Для творчества важную роль играет  заимствование.

Да что вы говорите?
Вы только что отмыли плагиат и компиляцию.
Ученые-плагиатчики в ножки вам поклонятся. Хотя и так процветают.

Кто отменяет учебу?
Никто.
Но вот на ее базе одни рождают новые идеи, а другие компилируют выученные. Хотя и в казалось бы творческих муках.
Видела когда-то простые тесты на этот счет.

Глупость.
Для того, чтобы создать своё, нужно знать то, что было до тебя.
Да, создать уникальный продукт можно, но как ни крути, он будет результатом заимствования.
Заимствования опыта, образования.

[Slayer]

И по моему мы перепутали немножко.
Плагиатом называется совсем другое, разве нет?

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.

[Slayer]

А наш успешно сваливший с темы конан просто перепутал ЦИТИРОВАНИЕ и ПЛАГИАТ.

[She]

вот всегда можно говорить об одном и том же разными словами.
По-моему, сейчас как раз тот случай.
Я не говорю, что творческий человек должен быть маугли.
И не надо им быть, чтобы рождать собственные мысли.
Нет, у него может быть могучий интеллект, т.е. он действительно может знать массу чужих мыслей и в то же время, опираясь на весь свой интеллект (или даже вопреки ему - мы никогда не узнаем), рождать СВОИ мысли, которых до него никто не видел и не находил.
Для этого не обязательно жить в изоляции.
И таких людей очень мало.

[Slayer]

вот всегда можно говорить об одном и том же разными словами.
По-моему, сейчас как раз тот случай.
Я не говорю, что творческий человек должен быть маугли.
И не надо им быть, чтобы рождать собственные мысли.
Нет, у него может быть могучий интеллект, т.е. он действительно может знать массу чужих мыслей и в то же время, опираясь на весь свой интеллект (или даже вопреки ему - мы никогда не узнаем), рождать СВОИ мысли, которых до него никто не видел и не находил.
Для этого не обязательно жить в изоляции.
И таких людей очень мало.

Тогда вы просто не поняли с чего началась эта перепалка.
С увтерждения, что цитирование является плагиатом.

[She]

может, она началась с чего другого, но заданный вопрос остался открытым - сколько же собственных мыслей у нас голове.
Ответ "ни одной" - обидный, считаю более мягким (и правильным) - "есть немного, но не у всех".

[просто М]

Собственных мыслей в голове у каждого много, но пользуются ли ими правильно?
Ребенок постигает мир через запреты.( в частности) Например: ему говорят- не трогай нож, он острый. Но чтобы поверить- он должен порезаться. Это опыт на всю жизнь. Также с чайником, стеклом, иголкой, электричеством... И по мере накопления жизненного опыта, учебы, наблюдений у человека формируется база, на основе которой можно иметь какое-то мнение.
Сейчас, возник вопрос, открыл интернет и нашел интересующий материал. Разве это плагиат? Хорошо что вопросы возникают, значит личность развивается. Или книги. Почитал, подумал- как хорошо написано- а ведь я это знал, но не мог выразить словами.

[цукен]

Ответ "ни одной" - обидный, считаю более мягким (и правильным) - "есть немного, но не у всех".

Тут еще один нюанс: мысль которая пришла тебе в голову самостятельно
но которую уже кто то обдумал до тебя ,можно ли называть плагиатом?

[Мая]

мысли не могут быть плагиатом, если они не записаны, как свои

[цукен]

мысли не могут быть плагиатом, если они не записаны, как свои

Ок.
Ты что то обдумал, потом тоже самое вычитал в книге.
Плагиат?

[Мая]

значит тебе это кто-то раньше сказал или ты об этом мельком слышал

[цукен]

А как быть если "эта мысль витала в воздухе" и
пришла одновременно нескольким людям?
Как определить авторство?

[Мая]

кто успел, тот и съел
а кто не успел, тот опоздал и нефик бегать по перону

[Slayer]

А как быть если "эта мысль витала в воздухе" и
пришла одновременно нескольким людям?
Как определить авторство?

А вот здесь загвоздка.
Мысль не есть плагиатом, изделие может быть им, что там было с радио?

[конан]

И по моему мы перепутали немножко.
Плагиатом называется совсем другое, разве нет?

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.

Ну наконец!!! И Если вернутся к той цитате, я имел в виду/ использование в своём ответе чужой цитаты либо выкладки в инете/это и есть присвоение авторства чужих мозгов!!!