Форум Краматорська

  • 04 Травня 2025, 03:24:23
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Манифест среднего класса Украины  (Прочитано 57346 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

21 Грудня 2008, 09:34:22
Відповідь #345
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я о том, что власть надо контролировать и одергивать регулярно и жестко. А разовые акции с пипиканьем, это все равно что подойти к прогульщику-алкоголику и робко поинтересоваться, почему он опять наделал брака. Только лишний раз показать свое бессилие.
А смысл ?

Форум Краматорська

Re: Манифест среднего класса Украины
« Відповідь #345 : 21 Грудня 2008, 09:34:22 »

21 Грудня 2008, 09:41:43
Відповідь #346
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну пусть даже и так. А когда ее у нас одергивали. Ну пусть робко (хотя чего загадывать). А по Вашему мнению критерии жесткости одергивания какие?
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

21 Грудня 2008, 09:44:09
Відповідь #347
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Не на помойку, на на работу в фирмы, которые выжили. Правда на меньшие должности и меньшую зарплату.

Такое возможно только в стабильной ситуации, а в условиях кризиса выжившим фирмам лишние работники не нужны. В лучшем случае - на подмену.

Цитувати
В таком случае интересно будет понаблюдать, если в помоях окажетесь и вы. Для уроку.

Мы оттуда. В конце девяностых, я например, за 150 грн в месяц возил компьютерную комплектуху из Киева, общался с клиентами и вел бухгалтерию.

Речь не о том. Тогда было "время равных возможностей", а сейчас все идет к укрупнению. Но так как у упавших не будет возможности конкурировать с гигантами, то фактически останется только работать на дядю. Прямо или косвенно - значения не имеет.

21 Грудня 2008, 09:55:32
Відповідь #348
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну пусть даже и так. А когда ее у нас одергивали. Ну пусть робко (хотя чего загадывать). А по Вашему мнению критерии жесткости одергивания какие?

А я о чем? Никогда у нас ее толком не одергивали. Был Майдан, и все. Народ хочет получить все и сразу. На долгую и планомерную работу по воспитанию власти никто не настроен. Жестко одергивать это проводить акции подобные недавним во Франции. 
А смысл ?

21 Грудня 2008, 10:05:24
Відповідь #349
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
,а вот организовать на пустом месте что-то дургое,тут единомышленников мало.тут надо так что бы люди поверили и пошли вместе стобой.

Речь не об этом, читайте внимательнее.

а о чем?
призыв выйти и подудеть.просто так.
но нет лидеров,не закем идти,так разрозненные кучки озлобленных дудящих в клаксоны и все.дальше,что?какие действия?а действий нет.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

21 Грудня 2008, 10:05:35
Відповідь #350
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Жестко одергивать это проводить акции подобные недавним во Франции.


Да уж.. Как во Франции нам рановато. Все таки такого рода опыт у них побольше. НО! Дорогу осилит идущий.
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

21 Грудня 2008, 10:08:24
Відповідь #351
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
призыв выйти и подудеть.просто так.
но нет лидеров,не закем идти,так разрозненные кучки озлобленных дудящих в клаксоны и все.дальше,что?какие действия?а действий нет.
Евгений, мы правда не об этом. Мы о контроле над подчиненными :D
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

21 Грудня 2008, 10:09:32
Відповідь #352
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Такое возможно только в стабильной ситуации, а в условиях кризиса выжившим фирмам лишние работники не нужны. В лучшем случае - на подмену.

Первое. Ты несколько переоцениваешь ситуацию. То, что сейчас происходит в Украине - это не кризис, это предкризисное состояние. Все еще только начинается, но уже многие "подняли лапки".

Второе. Лишние, действительно не нужны. Не нужны те, кто вместо того, чтобы работать ходит в офис отдохнуть и поиграть в казуальные игры. Эти люди должны понять, что надо работать. Те же, кто умеет работать и зарабатывать нужны всегда, при любой ситуации - в кризисной ситуации даже больше.

Так что если вас сократили - это не повод дудеть, это повод искать работу. Но только надо реально оценивать свои силы и возможности - оцените какой доход вы можете принести и просите зарплату не более трети этой суммы.

Цитувати

Речь не о том. Тогда было "время равных возможностей", а сейчас все идет к укрупнению. Но так как у упавших не будет возможности конкурировать с гигантами, то фактически останется только работать на дядю. Прямо или косвенно - значения не имеет.


Укрупняются сейчас те отрасли, которые поднялись в конце 90 - это нормальный процесс. Это не значит, что нет такого вида деятельности, который зарождается сейчас. Ищущий, да обрящет, как говорится. Поверь мне, даже в IT еще куча отраслей, в которых "конь не валялся".

Теперь что касается кредитов. Когда "представитель среднего класса" брал кредит в валюте он понимал на что идет? Или он просто повелся на меньшие проценты по сравнению с гривневым кредитом? Тогда он никакой не представитель среднего класса - он лох. Кстати бибиканием на площади этот "представитель среднего класса" только подтвердит, что он лох. Причем лох классический - он даже не понимает что его разводят.

Так что кто хочет подудеть - дудите. А я прийду посмотреть - чтобы потом никогда не иметь дела с теми, кто дудел: они неудачники.

21 Грудня 2008, 10:10:08
Відповідь #353
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да уж.. Как во Франции нам рановато. Все таки такого рода опыт у них побольше. НО! Дорогу осилит идущий.

Дорогу осилит идущий, совершенно верно. Идущий, а не сделавший один шаг и тем удовлетворившийся. Кроме того неплохо б было определиться где дорога и в какую сторону идти.  
А смысл ?

21 Грудня 2008, 10:13:32
Відповідь #354
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Так что кто хочет подудеть - дудите. А я прийду посмотреть - чтобы потом никогда не иметь дела с теми, кто дудел: они неудачники.

Удачник, (...удалено модератором...) Почитайте первую страницу темы.

в следующий раз за нецензурщину будете наказаны.
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

21 Грудня 2008, 10:14:34
Відповідь #355
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
призыв выйти и подудеть.просто так.
но нет лидеров,не закем идти,так разрозненные кучки озлобленных дудящих в клаксоны и все.дальше,что?какие действия?а действий нет.
Евгений, мы правда не об этом. Мы о контроле над подчиненными :D
тогда открой новую тему.
а хороших подчиненных ненадо контролировать,должна быть работа.
опыт рукоодства 10 лет,штат от 120 до 40 работников.никогда ни за кем не бегал и толкал в спину.если надобыло становился рядом и работал,а то и прото заменял.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

21 Грудня 2008, 10:18:37
Відповідь #356
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Дорогу осилит идущий, совершенно верно. Идущий, а не сделавший один шаг и тем удовлетворившийся. Кроме того неплохо б было определиться где дорога и в какую сторону идти.
1 На площади ленина.
2 В сторону исполкома, ну а там все выше и выше и выше...
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

21 Грудня 2008, 10:20:41
Відповідь #357
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Удачник, (...удалено модератором...) Почитайте первую страницу темы.

в следующий раз за нецензурщину будете наказаны.

Прошу прощения.

Удачник, б....ть. Прочитайте первую страницу темы.
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

21 Грудня 2008, 10:21:00
Відповідь #358
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
1 На площади ленина.
2 В сторону исполкома, ну а там все выше и выше и выше...

Остроумно.
А смысл ?

21 Грудня 2008, 10:25:18
Відповідь #359
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почитайте первую страницу темы.

Я прочитал. Именно поэтому и говорю - это развод лохов. Автор - хороший психолог, знает ваши "болевые точки" и умело на них давит.

Остается под вопросом только зачем он это делает и кому это нужно. Этот аспект я готов с вами обсудить. Например, можно предположить, что какой-то политической силе нужно, чтобы народ "сбросил пар". Как вы думаете?

Форум Краматорська

Re: Манифест среднего класса Украины
« Відповідь #359 : 21 Грудня 2008, 10:25:18 »