Форум Краматорська

  • 19 Червня 2025, 09:51:05
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Ненасильственное сопротивление  (Прочитано 30755 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

10 Травня 2009, 19:45:14
Відповідь #270
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитата: 8888
Не, ну нафига вставлять эту стандартную формулу? 
Зачем передергивать?
У Вас есть методы возврата доверия?
Кто говорил , что надо только заставлять голосовать и не делать ничего другого? 

Ну добре. А ЩО ЩЕ робити? І чи можливо це зробити БЕЗ ПРИМУСОВОГО голосування?

Цитата: 8888
У Вас есть методы возврата доверия?
Ні. Все що спадає на думку - стандартні фрази. Справа не в тому. Я лише пропоную боротися не з явищем - а з причиною, от і все.

а вы не называйте его "примусовим":))) для начала.
что причина, а что явление у вас?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: Ненасильственное сопротивление
« Відповідь #270 : 10 Травня 2009, 19:45:14 »

10 Травня 2009, 19:49:13
Відповідь #271
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Явище - призови бойкотувати вибори. Причина - пропоную з*ясувати.
No sé ni la palabra única en el Español

10 Травня 2009, 19:53:51
Відповідь #272
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
долго прийдется демагогию разводить

не все кто приходят на выборы доверяют, у них просто активная гражданская позиция и восприятие выборов как раз как гражданский долг. А у тех кто не приходит - пофигистическая позиция т.е. отсутствие ответственности в основном, еще процент чего-то.  Автор темы собирается часть сознательных голосовальщиков сагитировать не голосовать. А смысл? Это сложно и итог - просто низкий процент явки. Кто проиграет, кто выиграет?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

10 Травня 2009, 19:54:48
Відповідь #273
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: 8888
Не, ну нафига вставлять эту стандартную формулу? 
Зачем передергивать?
У Вас есть методы возврата доверия?
Кто говорил , что надо только заставлять голосовать и не делать ничего другого? 

Ну добре. А ЩО ЩЕ робити? І чи можливо це зробити БЕЗ ПРИМУСОВОГО голосування?

Цитата: 8888
У Вас есть методы возврата доверия?
Ні. Все що спадає на думку - стандартні фрази. Справа не в тому. Я лише пропоную боротися не з явищем - а з причиною, от і все.

Ну, во-первых "примусове голосування", все таки не такая уж страшная штука, чтоб ставить себе цель обязательно обойтись без него.
Во-вторых, для того ж и обсуждаем, чтоб найти приемлемые варианты.
Предлагается обязательное голосование. Вы говорите "нет" и не предлагаете ничего взамен.
Значит других вариантов пока нет.  :o
А смысл ?

10 Травня 2009, 20:07:57
Відповідь #274
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Нет. Крлос предлагает выяснить причины неявки и лучше агитировать Только чем оно отличается от того что есть. они и так думают откуда взять еще голоса?  Работать на всех гораздо сложнее чем прикармливать самую многочисленную армию электората.
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

10 Травня 2009, 20:27:16
Відповідь #275
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так, ink, майже так. На мою думку - "примусові вибори" збільшать явку і паралельно змусять виборців мимоволі замислюватися за кого їм голосувати (все одне ж ПРИЙШЛИ). Хтось писав, що будуть псувати бюленті - сумніваюся. Ну, можливо якась частка таких буде, але не всі. Мене лякає лише ПРИМУСОВІСТЬ.
No sé ni la palabra única en el Español

10 Травня 2009, 20:30:31
Відповідь #276
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
назовите это обязательно. есть же у нас обязанности заполнять декларации, прописываться.....
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

13 Травня 2009, 09:19:34
Відповідь #277
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Посмотрите ка лучше как в Европах на выборы заманивают, без штрафов)
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6972.msg416432#msg416432
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

13 Травня 2009, 23:18:54
Відповідь #278
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Автор темы собирается часть сознательных голосовальщиков сагитировать не голосовать. А смысл? Это сложно и итог - просто низкий процент явки. Кто проиграет, кто выиграет?

   К сожалению Вы или не поняли смысл моих высказываний, или в процессе обсуждения сознательно переводите тему в иную плоскость, поэтому вынужден еще раз повториться: Я отказываюсь от участия в выборах власти, действия которой будут основаны на Конституции, принятой с нарушением процедуры (Созыв конституционной ассамлеи, всенародное обсуждение,принятие на референдуме), результатом чего явилось принятие антинародного закона "О выборах народных депутатов ...", который нарушает базовое право граждан избираться и быть избранным и т.д.
   Это есть объявление электоральной забастовки. Это есть отказ от сотрудничества с властью, нарушающей права граждан. И это не лень или отсутствие гражданской позиции. Наоборот. Это моя гражданская позиция. Это избранная мной форма протеста. Это ненасильственное сопротивление произволу власти.
   Каким образом Вы собираетесь меня загонять на выборы? Для чего? ЧТОБЫ ПРОДОЛЖИТЬ БЕСПРЕДЕЛ???

     

14 Травня 2009, 14:05:18
Відповідь #279
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Тогда переименуйте тему в просто "Несопротивление".
Кому какое дело явитесь вы или нет? Как мы будем знать о отм, что вы не к теще на блины поехали, а сознательно протестуете?

Или поясните мне,
какие юридические последствия для итогов выборов будет иметь ваша неявка? Или что изменить в законах так, чтобы такая позиция граждан имела воияние на конечный результат?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

14 Травня 2009, 14:13:47
Відповідь #280
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
здається, ми пішли на третє коло.... =*/
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Травня 2009, 19:20:07
Відповідь #281
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Присуществующей системе способ сделать вашу позицию эффективным протестом - создать партию "Против" и пройти в парламент
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

14 Травня 2009, 20:15:24
Відповідь #282
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Присуществующей системе способ сделать вашу позицию эффективным протестом - создать партию "Против" и пройти в парламент

Скорее организованное гражданское общество, которое используя ненасильственные методы протеста сможет влиять на органы власти. Гражданское общество как организованная оппозиция. Ни одна партия сегодня не находится в оппозиции к СИСТЕМЕ ВЛАСТИ, партии находятся в оппозиции друг другу т.е. между собой находятся в отношениях  конкуренции в рамках той самой СИСТЕМЫ ВЛАСТИ.

14 Травня 2009, 20:23:40
Відповідь #283
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
ниче оно не сможет. Организованная оппозиция - это что по вашему?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

14 Травня 2009, 21:16:00
Відповідь #284
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ниче оно не сможет. Организованная оппозиция - это что по вашему?

Майдан-2.

Форум Краматорська

Re: Ненасильственное сопротивление
« Відповідь #284 : 14 Травня 2009, 21:16:00 »