Форум Краматорська

  • 02 Травня 2025, 03:36:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 423387 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

09 Червня 2006, 13:03:09
Відповідь #150
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Spirit
Цитувати
ну здрасти...что вы можете сказать о боеспособности армии Украины? и чё бюджетных денег на неё не выделяют чтоль?

Ну так и выделяют в соответствии с ее боеспособностью, ядерного оружия нет, военных баз в России - тоже.
Если бы с армией было все в порядке, никто бы и в НАТО, наверное, не лез.
Цитувати
Да...и еще один момент....
господа, а чем вызван столь великий интерес к выборам в России в 2008-м? Лучше бы рассказали чего там у вас с коалицией..
С коалицией - пока  ничего и может закончиться вообще плохо.
Интерес к выборам в России связан с тем - продолжится ли строительство новой империи, соответственно - будут ли и дальше проблемы для Украины.

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #150 : 09 Червня 2006, 13:03:09 »

09 Червня 2006, 13:22:58
Відповідь #151
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
раньше, когда я служил км в 3-5 от их боевых установок, нацеленных в т.ч. и на Украину (тебя тогда наверное и не родили еще...), их называли почему-то по-другому - злыми волками и пр. - думаешь зря?
но ты ж тоже не на сноповязалке служил?? и она тоже была куда-то направлена??
не, естеств, НАТО - не овечки, но из России ангелочка-то тоже не надо рисовать.... возьми карту СССР, ткни пальцем в ЛЮБОГО соседа по карте - и я тебе назову год, в котором СССР на него напал... это только в 20-м веке...

АнтZ, неее, это была скорее макароносверлилка... на магнетроне правда и без сверл... она не целилась - крутилась... :D
не будем карту портить... особенно пальцами - тем более, что ее кто-то там чем-то уделал...

мы ващета не про НАТО начали... вернее не мы... но все-таки... что есть НАТО сейчас - после  распада Варшавского Договора, против которого он - блок НАТО и был заточен? я и правда не в курсе последних событий вокруг этого...

о.к., ну вступят все страны б. СССР в него, в том числе Россия и Украина, и что? против кого бум дружить?? не изжил ли он себя? или так - чисто клуб?
      
да и небесплатно это... если можно вообще говорить о плате, если - не дай Бог! - придется расплачиваться жизнями... за участие в нем (не будем о Жирике с его мрачными прогнозами-предостережениями)...






 

 
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

09 Червня 2006, 14:03:34
Відповідь #152
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Давай будем мудрее. Только ведь мудрость не в том, чтобы упорно повторять то, что считалось истиной 20 лет назад, а как раз наоборот - умение признавать свои (прежде всего) ошибки.

давай. какая-то мудрость по тебе однобокая - признать... а дальше-то что?
ошибки вроде признали... толку от того... десятки миллионов жизней не вернешь...
так и в чем же она теперь - новая мудрость? скакать из одного блока в другой?
свобода и самостоятельность - зачем? срочно под кого-то лечь??
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

09 Червня 2006, 14:27:40
Відповідь #153
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересно - откуда у большинства земляков-форумчан такая ненависть ко всему,что связано с Россией ?
Только успел прочитать пару тем - и кажется - попал на агитплощадку "оранжоидов"...грустно...и страшно за будущее...

А вы не путайте Россию и русских, теперь это очень разные вещи. Я искренне надеюсь, что Россия когда-нибудь, и хорошо бы чтоб скоро, сделалась честной, умной, щедрой, демократической страной. Тогда она будет достойна своих граждан. Пока же, ребята, вы извините, но у нас есть выбор, и так вот взвесив, другая сторона нам кажется лучше. Приезжайте, мы вам как гостям будем рады.

URSUS,

вооот! прямо и красиво изложил... без лишних слов и эмоций... как грится - accept! & respect!
кто ж против - выбор за вами... нельзя пропустить ТАКУЮ историческую возможность...

ну если ТАМ что не сложится или еще что - welcome back! какие проблемы...
а ващета не кажи гоп... пока сам знаешь что... или вопрос решенный? осталось народ уоговорить или как там процедурно?

PS тока почему именно я об этом должен говорить - не знаю...  :D
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

09 Червня 2006, 14:50:31
Відповідь #154
Offline

Ali


Offline Ali

  • что, не ждали?
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1781
  • Країна: ua
  • Карма: +36/-29
  • Дякую
  • Сказав: 19
  • Отримав: 81
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
по поводу референдума относительно вступления в НАТО - какой процент из 100 , украинцы, понимают что такое НАТО, что оно даст положительного и что не очень.....а голосовать будут все! вам хорошо, вы разбираетесь, а что делать остальным 90 % ? им че в голову вобьют - то они и сделают!
Счастье- это когда твои родные и близкие здоровы! Остальное отремонтируем, купим, забудем.

09 Червня 2006, 15:07:28
Відповідь #155
Offline

stalker66


Offline stalker66

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 36
  • Карма: +1/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
...Уважение в моих глазах ты уже потерял навсегда !
я разстроілся
Цитувати
но в повседневной жизни - ты обыкновенный ХАМ !
вже один оппікся на цьому - ???
Цитувати
О возрасте - мне почти 40,
я б цим не пишався

...остальное комментировать нет смысла - обычное хамство! (коего - побродив по форуму - начитаешься вдоволь! А в теме "про хамство" ищем его вокруг себя ! Вы почитайте - КАК сами пишете..."в чужом глазу соринку видно,а в своём - бревна не замечаешь"
 "Строить" никого и в мыслях не было - "демократия" у нас всё-ж...тем более - навязывать мнения...

А вот позиция нынешней центральной власти - в отношении многих вопросов,в частности - к НАТО - это демократическая позиция ?
 И последнее, одностороннее "трусливое" голосование - не показатель её истинного отношения к СВОЕМУ народу ? Или это норма будущего поведения власти ?

09 Червня 2006, 15:15:54
Відповідь #156
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
...остальное комментировать нет смысла - обычное хамство!
ЧТО не так, любезный??? или это фишка такая - с ходу поставить человека в тупик: Где это я хамил?? - а самому втихаря под это дело протолкнуть очередное "гениальное" послание??

Цитувати
И последнее, одностороннее "трусливое" голосование - не показатель её истинного отношения к СВОЕМУ народу ?
Вы о чем?
"истинное отношение" - оно вон, на улицах.... в колдобинах и неработающих светофорах...
объясняйтесь пояснее, если не затруднит.... =///
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

09 Червня 2006, 15:31:34
Відповідь #157
Offline

stalker66


Offline stalker66

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 36
  • Карма: +1/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
1. Я не считаю свои мысли "гениальными" (как и чужие)
2. Относительно "ЧТО" - выше ведь уже всё сказано...
3. А кто нам мешает требовать от местной власти в СУДЕБНОМ порядке решения многих вопросов ?
...а за центральную власть всё давно уже ясно - ей никто и ничто НЕ указ ! Так-же было и при Кучме... только сейчас много слов о "демократии"...
 Она, демократия, уже сделала своё дело - и при любом удобном случае с ней нужно будет "покончить" - голосование в Раде тому пример.

09 Червня 2006, 15:36:50
Відповідь #158
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
1. Я не считаю свои мысли "гениальными" (как и чужие)
2. Относительно "ЧТО" - выше ведь уже всё сказано...
проехали... записываем в графу "Из Непонятого" =//

Цитувати
3. А кто нам мешает требовать от местной власти в СУДЕБНОМ порядке решения многих вопросов ?
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО....
Вы уже сколько исков подали?

Цитувати
...а за центральную власть всё давно уже ясно - ей никто и ничто НЕ указ ! Так-же было и при Кучме... только сейчас много слов о "демократии"...
Она, демократия, уже сделала своё дело - и при любом удобном случае с ней нужно будет "покончить" - голосование в Раде тому пример.
да что ж, господи, НЕ ТАК с центальной властью??? Вы КОНКРЕТНО можете сказать?
ЧТО НЕ ТАК с голосованием в ВР? в ЧЕМ "пример" выражается?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

09 Червня 2006, 15:47:43
Відповідь #159
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Вот пара ссылочек, на мой взгляд, интересных. Абсолютно согласен и поддерживаю коллег, которые (наконец-то!) открыто возмутились российскими СМИ в освещении событий в Крыму . Голодать, конечно, это слишком, но позицию нужно было высказать давным-давно.

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=26389&lang=ru

http://www.ukrlife.org/forum/viewtopic.php?t=4306

А это сайт газеты:

http://fleet.sebastopol.ua/index.php?article_to_view=949
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

09 Червня 2006, 15:48:51
Відповідь #160
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ali
Цитувати
а голосовать будут все! вам хорошо, вы разбираетесь, а что делать остальным 90 % ? им че в голову вобьют - то они и сделают!
Точно. А поскольку государство Украина не занимается информационной политикой, в отличии от России,
то с НАТО , по крайней мере в ближайшие лет 10, никаких реальных дел не будет, я думаю.

09 Червня 2006, 16:01:20
Відповідь #161
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
Призывать к референдуму по НАТО это глупо. Завтра на референдум вынесем вопрос по отмене налогов, понижения цены на хлеб, кастрации Порошенко.... И ведь проголосуют. Хоть так хоть так. А на кой чорт Парламент, Президент, ведь мы их выбрали. Вот и пусть занимаются законотворчеством. Что понимают в стратегии развития общества "радетели" "Феодосийского суверенитета от НАТО".

09 Червня 2006, 16:03:52
Відповідь #162
Offline

stalker66


Offline stalker66

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 36
  • Карма: +1/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
...а за центральную власть всё давно уже ясно - ей никто и ничто НЕ указ ! Так-же было и при Кучме... только сейчас много слов о "демократии"...
Она, демократия, уже сделала своё дело - и при любом удобном случае с ней нужно будет "покончить" - голосование в Раде тому пример.
да что ж, господи, НЕ ТАК с центальной властью??? Вы КОНКРЕТНО можете сказать?
ЧТО НЕ ТАК с голосованием в ВР? в ЧЕМ "пример" выражается?
ЧТО НЕ ТАК  - показывали ВСЕ телеканалы...непонятно - ЧЕГО было так бояться !??

09 Червня 2006, 16:06:04
Відповідь #163
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
что есть НАТО сейчас - после  распада Варшавского Договора, против которого он - блок НАТО и был заточен? я и правда не в курсе последних событий вокруг этого...

НАТО, насколько я знаю, это договор коллективной безопасности. Если кто-то из участников НАТО подвергнется нападению, то все остальные автоматически объявят войну агрессору. Последнее время добавились "новомодные" штучки по поводу борьбы с терроризмом, катастрофами и т.д. но суть от этого не поменялась: НАТО - сугубо оборонный блок.

Цитувати
о.к., ну вступят все страны б. СССР в него, в том числе Россия и Украина, и что? против кого бум дружить?? не изжил ли он себя? или так - чисто клуб?

Да ничего не будет. Идеи НАТО просты и направленны на усиление оборонной мощи стран-участниц, а значит - на укрепление мира (как это ни странно звучит для тех, кому за 40 :) ). Ведь никто не захочет нападать на сильного. Если вы думаете, что идея мирного сосуществования себя изжила - вероятно вы согласитесь и с тем, что НАТО себя изжило. Я считаю, что в идеале все страны должны вступить в коллективный договор бесопасности - тогда вероятность войн будет сведена к минимуму, поскольку никто же не захочет воевать против всего мира сразу. Впрочем это утопия пока, к сожалению.
      
Цитувати
да и небесплатно это... если можно вообще говорить о плате, если - не дай Бог! - придется расплачиваться жизнями... за участие в нем (не будем о Жирике с его мрачными прогнозами-предостережениями)...

За свою безопасность нужно платить. С другой стороны, а кто скажет во сколько жизней обойдется нам наша беопасность, если мы не будем участниками оборонного блока и будем вынуждены вести боевые действия (не дай Бог, тьху-тьху-тьху, три раза) своими силами?

09 Червня 2006, 16:06:58
Відповідь #164
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
wolf
Цитувати
Голодать, конечно, это слишком, но позицию нужно было высказать давным-давно.
Да уж, ничего не скажешь, отличная "позиция":
Цитувати
На знак протесту всі офіцери газети “Флот України” заявляють про намір оголосити голодування,
Офицеры, блин. Присягу давали.

Кто нибудь может себе представить, чтобы офицеры какого-нибудь отдела ЦРУ США заявили о намерении начать голодовку в знак протеста против действий ГРУ РФ ?

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #164 : 09 Червня 2006, 16:06:58 »