Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 01:27:31
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 392976 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

12 Березня 2008, 08:40:48
Відповідь #915
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
теми НАТО взагалі-то не існує... є тема як би то не образити північного сусіда... і ще далі а чом саме той сусід ображається... а то вже питання до психоаналітиків...
і от невже українці повинні дбати про психічний стан сусідів в супереч своїм національним інтересам...
а... газ відключе... чи там забороне наше молоко та сири... ото вже сімптоми серьозні...
але теє все панти та шухєр... на які чомусь ведуться... ні не куплені московієй проституткі-політики... а прості люди...
бо куди та расєя подінеться без співпраці з оточенням... і ясні голови се розуміють і саме в расєї... але поки ще гопота там при владі... то ім НАТО чи ще якась хрень... аби пальці поростопирювати...

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #915 : 12 Березня 2008, 08:40:48 »

12 Березня 2008, 10:09:03
Відповідь #916
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нет стран невступивших в НАТО и вступивших в Евросоюз .
Швеция.
У Евросоюза собственная система безопасности. Я уже пример приводил здесь.
Еще:
Цитувати
– На пути в Евросоюз обязательно ли членство в НАТО?

– Первое, что надо отметить: НАТО и Евросоюз – две абсолютно разные организации. Два абсолютно разных процесса, если говорить о членстве. Напомню – есть члены НАТО, которые не членствуют в ЕС. Не все члены ЕС – члены НАТО. Хотя процессы вступления в НАТО и ЕС в чем-то подобны. Обе организации хотят видеть у потенциальных членов надлежащий уровень госуправления, функционирования демократических институций. Поэтому реформы, необходимые для вступления в одну организацию, могут в определенной степени содействовать вступлению в другую. Но хочу еще раз подчеркнуть: НАТО и ЕС – две абсолютно разные организации.

– В Украине, тем не менее, отдельные политики утверждают, что только НАТО сможет обеспечить нам членство в ЕС…

– Я бы не хотел вмешиваться во внутренние дебаты Украины. В предыдущем ответе я уже сказал: между одной и другой организацией нет никакой связи.

На вопросы отвечал глава представительства Европейской Комиссии в Украине Иен Боуг

12 Березня 2008, 10:18:43
Відповідь #917
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
У Евросоюза собственная система безопасности.
і?
ну, буде ДВІ системи безпеки, в чому проблема?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Березня 2008, 10:50:02
Відповідь #918
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
сдается мне, что не пустят нас ни в одну из них.
Меркель уже слила, а без согласия основных членов - ворота закрыты.
аматор птацтва

12 Березня 2008, 11:02:29
Відповідь #919
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
сдается мне, что не пустят нас ни в одну из них.

пустять не пустять... то справи майбутнього... зараз є тількі наміри... буде далі референдум і шось вирішиться... але москальскої воні вже зараз хоч... ховайся... от шо кумарить...

12 Березня 2008, 11:10:21
Відповідь #920
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну, буде ДВІ системи безпеки, в чому проблема?
Лучше бы одна, которая не распространяется ни на Ирак, ни на Афганистан и действует не в интересах США, а собственно, Европы.

12 Березня 2008, 11:39:24
Відповідь #921
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а чим інтереси Європи кращі за інтереси США?
тавариш камісар, Ви так ТРОГАТЄЛЬНО боретеся протів США, шо в мене аже сльози навертаються +))
Шо вони Вам поганого зробили? +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Березня 2008, 11:52:46
Відповідь #922
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а чим інтереси Європи кращі за інтереси США?
Тем, что мы живем здесь.
тавариш камісар, Ви так ТРОГАТЄЛЬНО боретеся протів США, шо в мене аже сльози навертаються +))
Ну, до твоего кампфа против СССР и России мне еще ой-ой-ой... :D

12 Березня 2008, 12:09:07
Відповідь #923
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
дійсно, доки нас приймуть в ЄС чи в НАТО багато чого змінеться. Може навіть саме НАТО дуже сильно змінеться, бо дійстно ЄВропа прагне відокремитись від США, і в оборонному плані також.
Одне ясно, проводити реферндум зараз не правильно, бо с кожним роком прихільників вступу стає більше. А якщо б ми ще в 91 проголосували про вступи до ВТО, або НАТО, або ЄС???? І все? Ставити хрест на подальшій міжнародній діяльності...
Скільки там років пройшло після ухвали ПДЧ для Чехії та інших - 10?!!!... Скільки ми вступали до ВТО - 15?... Про що ми говоримо. Зараз потрібно принципіальне рішення: або ми йдемо до Європи, або до Азії, а формат цієї співпраці ще 10 раз змінеться...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

12 Березня 2008, 12:24:17
Відповідь #924
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Тем, что мы живем здесь.
пфф...
21-е сторічча, глобалізація-с...
світова економіка- продовження економіки Штатів, подобається Вам це чи ні

Цитувати
Ну, до твоего кампфа против СССР и России мне еще ой-ой-ой...
ну так, мова не про мене - це раз
і хто- Штати, а хто- Росія... це два
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Березня 2008, 13:19:55
Відповідь #925
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну так, мова не про мене - це раз
Так и не про меня - это два :Р

12 Березня 2008, 13:47:09
Відповідь #926

Deep

Гість

Deep

  • Гість
Вот кстати, свежая статья в тему витка дискуссии: Чи може Європейська політика безпеки і оборони замінити Україні вступ до НАТО?

Последние два абзаца для ленивых:

Зважаючи на слабкість Європейської політики безпеки і оборони та прагнення провідних країн Європейського Союзу розвивати її як опору євроатлантичної системи безпеки, Україна не зможе вирішити завдань забезпечення національної безпеки тільки вступом у ЄС і приєднанням до Європейської політики безпеки і оборони без вступу до Північноатлантичного Альянсу.

В цьому випадку вона змушена буде робити свій вклад в операції і місії ЄС з підтримки стабільності в Європі і за її межами без жодних гарантій для власної безпеки в широкому спектрі загроз.

12 Березня 2008, 14:06:56
Відповідь #927
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Последние два абзаца для ленивых:
Для ленивых объясняю.
Цитата:
Цитувати
Введений в дію з 1 січня 2007 року Центр операцій ЄС передбачає наявність лише легкої структури, яка включає 8 осіб на постійній основі і до 100 осіб для роботи в повному режимі.

Можливості такого центру обмежуються управлінням операціями із залученням не більше 2-тисячного контингенту.
Т.е., по словам автора, штаб численностью 100 человек может руководить максимально двухтысячным контингентом (чуть больше пехотного полка). Что есть полная фигня.
Эта цитата вызывает сомнения в том, что данный аналитик компетентен в данном вопросе.
Кроме того, пару страниц назад я приводил слова министра обороны Франции, которые все это дают в другом свете.

12 Березня 2008, 14:25:24
Відповідь #928
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та чекайте...
к чотрту падробнасті (с)
як би там хто не недолюблював Штати, але це - найсильніша армія світу.
рівняти союз, в який Штати входять, з союзом, в який Штати НЕ входять - ну Ви мене вибачте....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Березня 2008, 14:28:36
Відповідь #929

Deep

Гість

Deep

  • Гість
Эта цитата вызывает сомнения в том, что данный аналитик компетентен в данном вопросе.
Понятно, пока вопросов нет.

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #929 : 12 Березня 2008, 14:28:36 »