Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 19:05:19
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?  (Прочитано 16000 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

04 Червня 2009, 00:25:30
Відповідь #90
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

<там же>

Если они объединятся в коалицию то не для преодоления кризиса: ни у ПР ни у БЮТ нет никакого плана, объединяться нет вокруг ничего. Они не могут объединяться вокруг идеологии - нет иё. Рабочие вопросы ВР могут быть решены и без объединения. Причина одна: любой ценой остаться у власти, ценой ее дальнейшей УЗУРПАЦИИ.
Однажды УЗУРПИРОВАННАЯ власть позволяет делать это и дальше в более глубоких проявлениях.
Однажды отобранное у народа право учредить Конституцию Украины позволяет делать это и дальше.
Действующая конституция не предусматривает защиту от узурпации. Она возможна. И это не дает покоя двум проходимцам.


Форум Краматорська

Re: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?
« Відповідь #90 : 04 Червня 2009, 00:25:30 »

04 Червня 2009, 00:38:17
Відповідь #91
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Рабочие вопросы ВР могут быть решены и без объединения.
не можуть
без коаліції Рада недієздатна

Цитувати
Причина одна: любой ценой остаться у власти, ценой ее дальнейшей УЗУРПАЦИИ.
коаліція двох політичних сил у Раді, які є представниками більш, як 50% виборців - УЗУРПАЦІЯ влади?
О_о

подальша розмова, вибачте - лише на ... "ураженому в правах ресурсі"(тм)

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Червня 2009, 00:50:58
Відповідь #92
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
без коаліції Рада недієздатна
Цитувати

2 сентября 2008 г.


Цитувати
коаліція двох політичних сил у Раді, які є представниками більш, як 50% виборців - УЗУРПАЦІЯ влади?
О_о

Коалиция нет, предполагаемое изменение конституции - ДА!


04 Червня 2009, 09:04:07
Відповідь #93
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Для понимания ситуации можно посмотреть на Молдову. Там президент избирается парламентом. У коммунистов не хватает 1 голоса. После повторного не избрания - роспуск парламента. И это нормально. То есть лучше бы всё и сразу, но увы!
Все разговорыу нас про узурпацию, переворот и т.п. - от лукавого. Я уже упоминал, что все ранее принятые конституционные дела, делались в парламенте. При этом процедура прописана в Конституции и законах. Не соблюсти процедуру невозможно. Безусловно, хотелось бы однажды утром проснуться в другой стране: допустим политические войны отсутствуют. Власть блюдёт интересы государства и народа. Народ не прыгает по команде, а грамотно и организованно отстаиваит свои права, коррупция на "нормальном, физиологическом" уровне, Мэр и Ко не раздают землю за взятки.... Ну нет у нас такой страны, нету нас других. Поэтому мы обречены на все эти катаклизмы... Будем ходить на выборы, помогать в их проведении, заниматься провсетительством...
Обратите внимание, сейчас, за обсуждением ПРиБЮТа, как то ушло в тень противостояние БЮТ и всяких ЕЦ, ЗУ... а ведь это всё всплывёт на выборах. А то и раньше. Я уверен, что самыми большими критиками конкретных действий ПРиБЮТа, при его создании, будут именно сторонники БЮТа.
Ну а сам союз этих политических сил - это уже достаточно серьёзный повод, для пристального, я бы даже сказал пристрастного, отслеживания всего, что за этим последует. Ну а там всё равно выборы, очередные, неочередные...

04 Червня 2009, 09:29:56
Відповідь #94
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
В том то и дело - а последуют ли за этим выборы?  в 2014? вопрос риторический
Странно, а почему они заметили только сейчас что большинства в парламенте нет? раньше доказывали обратные вещи
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Червня 2009, 09:32:42
Відповідь #95
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2769
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Так я так поняла, что всенародных выборов президента не будет, а выборы в парламент они будут всячески оттягивать.
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

04 Червня 2009, 09:34:27
Відповідь #96
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Червня 2009, 13:45:11
Відповідь #97
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Что значит всячески оттягивать? Срок полномочий Ющенко заканчивается. Всенародно или в парламенте (про это вообще то рано говорить) они состояться в начале 2010 года.
Про большинство, как раз и говорили, что его нет. Сначала откололись плющи, петёвки, крыли... Потом ещё некоторые. Потом добавились литвиновцы, но отклолись "преданные ющенковцы"... в этом и есть суть политического кризиса. Который ПР и БЮТ пытаются разрешить таки способом. Одни не хотят уходить из власти, другие мечтают её заиметь в новой фазе.

04 Червня 2009, 14:08:59
Відповідь #98
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2769
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Что значит всячески оттягивать? Срок полномочий Ющенко заканчивается. Всенародно или в парламенте (про это вообще то рано говорить) они состояться в начале 2010 года.
Про большинство, как раз и говорили, что его нет. Сначала откололись плющи, петёвки, крыли... Потом ещё некоторые. Потом добавились литвиновцы, но отклолись "преданные ющенковцы"... в этом и есть суть политического кризиса. Который ПР и БЮТ пытаются разрешить таки способом. Одни не хотят уходить из власти, другие мечтают её заиметь в новой фазе.
Ну вот и будет "ширка"-ПРиБЮТ, чтобы парламент был дееспособным, а потом проголосуют о продлении полномочий парламента в этом составе, чтобы еще "нацарювать" и надерибанить, что еще возможно будет. Прямо заколдованный круг какой-то. А президента выберут в парламенте, чтобы наверняка и без сюрпризов.  :(
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

04 Червня 2009, 14:43:14
Відповідь #99
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю

04 Червня 2009, 14:50:03
Відповідь #100
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
а потом проголосуют о продлении полномочий парламента в этом составе, чтобы еще "нацарювать" и надерибанить
а якшо не продлять повноваження, то в нихшо, пропаде можливість "царювать і дерибаніть"?
Вони все рівно пройдуть в Раду, а щодо "нових сіл" -
ЖЖалко, шо у вас не працює враЖЖений в правах ЖЖурнал, я там вЖЖе відповів на це питання +))
(я проти продовЖЖення повноваЖЖеннь, єслі шо..)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Червня 2009, 14:56:59
Відповідь #101
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
та будут конечно "царювать и дерибанить", но надо ж чтобы части доставались как можно меньше
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Червня 2009, 14:57:41
Відповідь #102
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я уже упоминал, что все ранее принятые конституционные дела, делались в парламенте.

Вы считаете это правильно?

04 Червня 2009, 15:08:23
Відповідь #103
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
В сегодняшней ситуации - да. Политическая культура избирателей, вернее отсутствие её у большинства, и механизмы проведения референдумов, не позволяют мне говорить о возможности проведения референдумов, которые способны адекватно, грамотно, незаангажировано привести к нормальным результатам. Риск протягивания через референдум всевозможной "правовой абракадабры" значительно выше, чем через парламент. Таковы реалии.

04 Червня 2009, 15:18:46
Відповідь #104
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В сегодняшней ситуации - да. Политическая культура избирателей, вернее отсутствие её у большинства, и механизмы проведения референдумов, не позволяют мне говорить о возможности проведения референдумов, которые способны адекватно, грамотно, незаангажировано привести к нормальным результатам. Риск протягивания через референдум всевозможной "правовой абракадабры" значительно выше, чем через парламент. Таковы реалии.

Политическая культура избирателей не позволяет привести к адекватным, грамотным и незаангажированным
результатам референдума. Но та же самая политическая культура избирателей позволяет ибрать адекватный, грамотный и незаангажированный парламент? И не позволяет через парламент протягивать всевозможной "правовой абракадабры"?


Форум Краматорська

Re: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?
« Відповідь #104 : 04 Червня 2009, 15:18:46 »