Форум Краматорська

  • 03 Травня 2025, 00:56:54
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Для мопедов теперь нужны водительские права  (Прочитано 32726 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

01 Червня 2009, 22:52:58
Відповідь #105
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я Вам тоже кое-что расскажу. :) Во первых, есть раздел 6 ПДД, в котором сказано, что

6.8. Водители мопедов и велосипедов должны выполнять требования других пунктов этих Правил, которые касаются водителей или пешеходов и не противоречат требованиям этого раздела.

Т.е. пункт 2.9 касается и мопедистов и велосипедистов.
Во-вторых, в КоАП статья 130 говорит о том, что

Керування транспортними    засобами    особами    в     стані
алкогольного,  наркотичного  чи  іншого  сп'яніння або під впливом
лікарських препаратів,  що знижують їх увагу та швидкість реакції,... и т.д.


А транспортное средство по ПДД - "устройство, предназначенное для перевозки людей и (или) груза, а также установленного на нем специального оснащения или механизмов". Здесь и мопеды и велосипеды и лодки и прочее.

У ГАИ есть возможности влиять, только они же действуют по разнорядке. Типа, сегодня отрабатываем проезд перекрестка, завтра обгон, послезавтра, может руки дойдут до пешеходов, потом до скутеристов, а не дойдут - ну и ладно. Проблема в том, что гаишники без ВУ в руках ничего не могут сделать. Точнее, они думают, что не могут. На самом деле варианты есть, только это же надо, чтобы им старшие разъяснили, а то сами они додуматься не могут.
Так что есть и механизмы и рычаги воздействия. Вот только мозгов не хватает. Проще людям еще одну обязанность вменить.

Форум Краматорська

Re: Для мопедов теперь нужны водительские права
« Відповідь #105 : 01 Червня 2009, 22:52:58 »

01 Червня 2009, 23:14:31
Відповідь #106
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
От, добре, що ви таки звернулися до цієї статті. Не хочу займатися "буквоедством", але:

п.1 Ст. 130
Цитувати
Управление транспортными средствами лицами в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения или под воздействием лекарственных препаратов, которые снижают их внимание и скорость реакции, а также передача управления транспортным средством лицу, которое находится в состоянии такого опьянения или под воздействием таких лекарственных препаратов, а также отказ лица, которое управляет транспортным средством, от прохождения в соответствии с установленным порядком обследования на состояние алкогольного, наркотического или иного опьянения или относительно употребления лекарственных препаратов, которые снижают внимание и скорость реакции, -
влечет за собой наложение штрафа на водителей от ста пятидесяти до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до двух лет, или общественные работы на срок от сорока до пятидесяти часов, или административный арест на срок от семи до десяти суток и для других лиц - наложение штрафа от ста пятидесяти до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или общественные работы на срок от сорока до пятидесяти часов, или административный арест на срок от семи до десяти суток.

Таким чином, якщо ТЗ це:
                      пристрій, призначений для перевезення людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів.
а велосипед:   
                      транспортний засіб, крім інвалідних колясок, що приводиться в рух мускульною силою людини, яка знаходиться на ньому.
І мопед, також - це ТЗ :)
І ви самі відповіли на питання. Не можуть вплинути. Не працює закон. Так само, як і не працію він з пішоходами. Хоча, одного разу бачив (правда в Дніпропетровську), як працівник ДАЇ зупинив пішохода, який намагався перебігти дорогу... і щось йому пояснював. І поки не буде у ДАЇ ПРЯМОГО впливу - ситуація не зміниться. Ну, або, як варіант - змінити людей :)
No sé ni la palabra única en el Español

01 Червня 2009, 23:21:37
Відповідь #107
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
От, добре, що ви таки звернулися до цієї статті. Не хочу займатися "буквоедством", але:

п.1 Ст. 130
Цитувати
Управление транспортными средствами лицами в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения или под воздействием лекарственных препаратов, которые снижают их внимание и скорость реакции, а также передача управления транспортным средством лицу, которое находится в состоянии такого опьянения или под воздействием таких лекарственных препаратов, а также отказ лица, которое управляет транспортным средством, от прохождения в соответствии с установленным порядком обследования на состояние алкогольного, наркотического или иного опьянения или относительно употребления лекарственных препаратов, которые снижают внимание и скорость реакции, -
влечет за собой наложение штрафа на водителей от ста пятидесяти до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до двух лет, или общественные работы на срок от сорока до пятидесяти часов, или административный арест на срок от семи до десяти суток и для других лиц - наложение штрафа от ста пятидесяти до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или общественные работы на срок от сорока до пятидесяти часов, или административный арест на срок от семи до десяти суток.

Таким чином, якщо ТЗ це:
                      пристрій, призначений для перевезення людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів.
а велосипед:   
                      транспортний засіб, крім інвалідних колясок, що приводиться в рух мускульною силою людини, яка знаходиться на ньому.
І мопед, також - це ТЗ :)

Ниче не понял, что Вы хотели этим сказать.
Цитувати

І ви самі відповіли на питання. Не можуть вплинути. Не працює закон.

Не закон не работает, а гаишники не работают.
Цитувати

І поки не буде у ДАЇ ПРЯМОГО впливу - ситуація не зміниться. Ну, або, як варіант - змінити людей :)
ЕСТЬ у них прямой вплив. НЕ ХОТЯТ.

01 Червня 2009, 23:39:41
Відповідь #108
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ниче не понял, что Вы хотели этим сказать.
Хотів сказати, що п*яний велосипедист підподає під цю статтю. Але це не зупиняє велосипедиста.

Для людини - посвідчення, це той самий МІСТИЧИЙ папірець.
No sé ni la palabra única en el Español

01 Червня 2009, 23:42:04
Відповідь #109
Offline

xREDx


Offline xREDx

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 376
  • Карма: +9/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не далее как вчера по дороге скутерист такие кренделя мочил(по двум обоченам ехал сразу, без рук ноги на руль ложил) ехал и боялся посигналиш, а он под колёса упадёт.... всех вспомнил и гайцов тоже.
Необходимо очень внимательно подбирать себе друзей - враги выберут Вас сами.
Нас не сбить с пути - нам пофиг куда идти!

01 Червня 2009, 23:48:35
Відповідь #110
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ниче не понял, что Вы хотели этим сказать.
Хотів сказати, що п*яний велосипедист підподає під цю статтю.
Так я ужЕ это сказал.
Цитувати
Але це не зупиняє велосипедиста.
Потому что он не знает, что он подпадает под эту статью. А устроили бы демонстрацию, или для начала хотя бы просто через СМИ довели бы это. Сразу протрезвели бы (по крайней мере бОльшая часть).
Цитувати
Для людини - посвідчення, це той самий МІСТИЧИЙ папірець.
Фигня это, а не бумажка.
Я не знаю, может я один такой, который старается соблюдать правила не для того, чтобы не попадаться гаишникам, а потому что так надо, потому что есть не только гайцы, но и другие участники движения. И соблюдение правил - прежде всего уважение к ним, а не страх наказания.

01 Червня 2009, 23:55:49
Відповідь #111
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Я не знаю, может я один такой, который старается соблюдать правила не для того, чтобы не попадаться гаишникам, а потому что так надо, потому что есть не только гайцы, но и другие участники движения. И соблюдение правил - прежде всего уважение к ним, а не страх наказания.
Нажаль, далеко не всі такі. От для цього це і створюється. Збільшуються штрафи, це доречи, теж важіль.

Цитувати
Так я ужЕ это сказал.
Так я вам і написав - "І ви самі відповіли на питання."
No sé ni la palabra única en el Español

02 Червня 2009, 04:40:32
Відповідь #112
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
 :D Жалко этих водителей машин .
Все их угнетают .
Не дают разные скутеристы разогнатся по городу .
Ну введут правила и номера = ну отхлестнет пацан сотку -две в гаи и поедет как и раньше .
Или никуда не будет ездить регистрировать а при поимке отдаст 10 гривень .
Наверно водители машин получат моральное удовлетворение .
Да кроме переодического на пиво гаишникам ничего не изменится .
У нас игровые автоматы запретили = и что изменилось ?
Но то что водители авто у нас очень доброжелательны к окружаещим если не сказать больше
(удалено самоконтролем  :D ) я лишний раз убедился .  :o
=====================================================
И доводы такие класные = скутеры технически выросли .
А машины не выросли ? (почему они не проходят курсы летчиков ?  :D )
Ну и естественно фото скутера в аварии .
А сбитый фото сбитого велосипеда и пешехода - давайте и им всем права .
А фото сбитого столба ?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

02 Червня 2009, 05:49:25
Відповідь #113
Offline

razawa


Offline razawa

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 372
  • Країна: ua
  • Карма: +5/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почитайте реестр судебных решений. Полно дел по "Управление скутером в нетрезвом виде". Вот только удивляют постановления "Лишить права управления". Лишать то нечего. А теперь будет.

Так же вчера объезжал по встречке неадекватного. В данном случае хочется выйти из машины (а вышли бы 4 немаленьких дядечки) и этого уже было бы достаточно. Штаны стирать бы пришлось. Причем такое желаение было у всех моих пассажиров :)

02 Червня 2009, 07:18:17
Відповідь #114
Offline

razawa


Offline razawa

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 372
  • Країна: ua
  • Карма: +5/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В смысле - желание выйти :) А не стирать :)

02 Червня 2009, 08:07:54
Відповідь #115
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Далее 16 лет это очень много для 50ти кубов .
.........
...........
просто молодеж будет учится жить
:good:
+100 !!!
вот это и будут реальные последствия "заботы о безопасности"
ну и жирующие гайцы, невозможность регистрации имеющихся мопедов. Все именно так
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

02 Червня 2009, 08:10:12
Відповідь #116
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почитайте реестр судебных решений. Полно дел по "Управление скутером в нетрезвом виде". Вот только удивляют постановления "Лишить права управления". Лишать то нечего. А теперь будет.
Просто договорились с судьей.
Есть же и другие виды наказания, кроме штрафа и лишения прав. Понятно, что тяжело человеку найти 2500 грн на штраф, ну так влепить ему общественные работы. Пусть недельку за "так" поработает - у любого желание пропадет пьяным за руль садиться. И главное какое полезное дело для общества. Убрали бы мусор в балках, посадках, скверах - красота.
А за повторное нарушение - уже конфискация.
Еще раз... Есть механизмы влияния и без ВУ. На данный момент проблема не столько в отсутствии ВУ и регистрации у скутеристов, сколько в ментах и судьях, а также (в первую очередь) в системе обучения всех граждан ПДД.

02 Червня 2009, 08:10:40
Відповідь #117
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
70-80-е годы. Выезд велосипедистов на доргу был возможен только в том случае, если велосипед имел НОМЕР, а водитель прошел курс ПДД. И я считаю, что это было правильно. Со всех остальных лисапетов ГАИ запросто выкручивала нипеля.
что характерно, абсолютно незаконно
или приведете цитату из КоАП того времени, предусматривающий меру наказания в виде выкручивания нипеля? :)
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

02 Червня 2009, 08:17:14
Відповідь #118
Offline

razawa


Offline razawa

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 372
  • Країна: ua
  • Карма: +5/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну так влепить ему общественные работы. Пусть недельку за "так" поработает - у любого желание пропадет пьяным за руль садиться. И главное какое полезное дело для общества. Убрали бы мусор в балках, посадках, скверах - красота.
Есть там и такие наказания.

02 Червня 2009, 08:51:38
Відповідь #119
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почитайте реестр судебных решений. Полно дел по "Управление скутером в нетрезвом виде". Вот только удивляют постановления "Лишить права управления". Лишать то нечего. А теперь будет.
Просто договорились с судьей.
это просто судьи лишний раз подтверждают свою "квалификацию", лишая того, чего нет
кстати, хорошее решение. Очень удобно обжаловать (главное, не спешить), отменить его придется 100%, а тут уже и сроки вышли, поэтому ни штрафа, ни работ, ни лишения того, чего нет :)
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорська

Re: Для мопедов теперь нужны водительские права
« Відповідь #119 : 02 Червня 2009, 08:51:38 »