[Портвейн]

Я думаю что американские молодые инженеры идут работать короткое время за так ,чтобы поработав в
больших и передовых компаниях приобрести какойто опыт .
Я думаю и наши выпускники с радостью прошли практику на ведущих
мировых коорпарациях ,а не на нкмз,скмз,кмз,кзтс .

А работать за стаж это могло прийти в голову только у нас .
Ну отработаеш ты за стаж пару лет = будет у тебя стажа + 4 года .
А когда прийдет твой возраст выхода на пенсию
Ввиду того что народ занимался заколачиванием бабла и както подзабыл о детях - будущих
заработчиков средств на вашу пенсию ,государство добавит пяток лет . 
А смысл ?
Приходиш в пенсионный фонд = спросиш как можно оплатить свой стаж .
Они расскажут = можеш купить себе сколько угодно стажа .
Вам такая очевидная мысль не приходила ?
Рас уж вас так волнует проблема стажа .
С вами заключат договор про добровольное участие в системе пенсионного страхования .
Минимальный пенсионный взнос пляшет от минимальной зарплаты
Например в в декабре 2008го это было 605 на 33,2 процента = 200гр 86 копеек .
Минималка в 2009м году кажись такая
с 1 января - 605 грн., с 1 апреля - 625 грн., с 1 июля - 630 грн.,с 1 октября - 650 грн. с 1 декабря - 669 грн. в месяц»
На 33,2 умножите сами . Можно оплатить прошлый или позапрошлый год  Нет преград для патриотов .
Так это будет пенсия с минимальной зарплаты .
Заплатите больше = будет с большей зарплаты .
Но думаю на начале жизненного пути минималка вас устроит .
200 с лишнем гривень в месяц вот вам стаж .
А какой может быть стаж с зарплаты ноль 

[Oessi]

О_О ничего себе развернутый ответ
я не так выразилась. имеется ввиду не столько стаж, сколько опыт работы, который требуют на предприятиях. т.е. если записано, что у тебя стаж 4 года работы по специальности (хотя ты 2 отработал), то можно на следующем месте сказать, что у тебя 4 года опыта работы по специальности. в этом смысле.а то везде же требуют с опытом работы, а откуда опыту взяться? но только чтоб как-то в документации записывали год за два)))

по поводу 200 гривен - у нас стипендия в 3 раза больше))) спасибо

[Портвейн]

но только чтоб как-то в документации записывали год за два)))

Тоесть фирма ,дающая практику инжинеру рабу должна осуществлять подделку документов ?
И еще надо полагать она должна вам наваять офигительную характеристику и рекомендации 
Я думал ценятся знания а не 2 или 4 года гдето протирал штаны новый работник .
С источником существования молодого инжинера я так и не разобрался .
Мама с папой будут кормить (уровень зарплат украинских родителей увы не столь высок )
Кредиты в США подешевле нашего будут .
И самое главное = сумма заработной платы вожделенной ,выстраданной рабским трудом
новой работы украинского инжинера ?

[Oessi]

Я думал ценятся знания а не 2 или 4 года гдето протирал штаны новый работник .

если бы было так, то в условиях принятия на работу не писалось бы "опыт работы по специальности не менее 5 лет". без опыта устроиться практически не реально. сначала смотрят на опыт, потом спрашивают что за диплом и откуда, а потом уже, может, решат проверить, есть ли что-то в голове
или уже не так?

С источником существования молодого инжинера я так и не разобрался .
Мама с папой будут кормить (уровень зарплат украинских родителей увы не столь высок )

источник существования? т.е. если будешь работать за так, пока ищешь нормальную работу, источник существования нужен. а если, пока ищешь работу, будешь сидеть дома, источник возьмется откуда-то сам? потребность в источнике не зависит от работы иди безработицы, в данном случае
может, и родители кормить будут. а может, своих сбережений хватит. каждый по-разному тратит деньги

Кредиты в США подешевле нашего будут .

я вообще не вижу в них смысла. в кредит можно взять разве что вещь первой необходимости, которая нужна именно на данный момент срочно, но денег на нее нет. в другом случае лучше подсобират деньги и купить сразу. дешевле выйдет
дурацкая американская привычка всю жизнь жить в кредит не в своем доме, ездить не на своей машине, сидеть не на своей мебели, смотреть не свой телевизор, постоянно оглядываясь, и оставляя кредиты еще и детям

И самое главное = сумма заработной платы вожделенной ,выстраданной рабским трудом
новой работы украинского инжинера ?

я человек непритязательный. полторы тысячи мне, молодому специалисту женского полу, хватило бы вполне. мальчики, думаю, назвали бы другую сумму. у них хорошо развит инстинкт добытчика и чувство собственной значимости)

[ArtD]

я человек непритязательный. полторы тысячи мне, молодому специалисту женского полу, хватило бы вполне.

эт ты пока не притязательный(ая) ;о)

я вообще не вижу в них смысла. в кредит можно взять разве что вещь первой необходимости, которая нужна именно на данный момент срочно, но денег на нее нет. в другом случае лучше подсобират деньги и купить сразу. дешевле выйдет
дурацкая американская привычка всю жизнь жить в кредит не в своем доме, ездить не на своей машине, сидеть не на своей мебели, смотреть не свой телевизор, постоянно оглядываясь, и оставляя кредиты еще и детям

пока ты будешь собирать на машину, автопромышленность закроется ))) Наша "привычка" собирать деньги под матрацем, НЕ жить в кредит и носить ботинки 10 лет уж НИКАК не стимулируют производство.

[rayo]

О_О ничего себе развернутый ответ
я не так выразилась. имеется ввиду не столько стаж, сколько опыт работы, который требуют на предприятиях. т.е. если записано, что у тебя стаж 4 года работы по специальности (хотя ты 2 отработал), то можно на следующем месте сказать, что у тебя 4 года опыта работы по специальности. в этом смысле.а то везде же требуют с опытом работы, а откуда опыту взяться? но только чтоб как-то в документации записывали год за два)))
по поводу 200 гривен - у нас стипендия в 3 раза больше))) спасибо

Предприятие, принявшее работника, обязано платить ему зарплату и налоги в бюджет.

[Boris]

Я думал ценятся знания а не 2 или 4 года гдето протирал штаны новый работник .

если бы было так, то в условиях принятия на работу не писалось бы "опыт работы по специальности не менее 5 лет". без опыта устроиться практически не реально. сначала смотрят на опыт, потом спрашивают что за диплом и откуда, а потом уже, может, решат проверить, есть ли что-то в голове
или уже не так?

На работу в частных фирмах принимают как на рынке, торг, обычный торг - что расскажешь, то твоё Какая разница работодателю, что ты делал 5 лет, если ты сразу расскажешь, что ты будешь делать на своём месте, ну а дальше - испытательный срок от 1 до 3 -х месяцев = слова расходятся с делом или нет? И всё А на заводах нкмз, скзм, кзтс и т.д. конечно ВО, ОР - они сами мучались 5 лет, должен же ты помучаться, а то никакой субординации Но это место работы на всю жизнь - прикармлюй, посижуй, кряхти-ползи - так что тут более-менее логично пройти всю дедовщину от начала до конца

[doom]

... т.е. если записано, что у тебя стаж 4 года работы по специальности (хотя ты 2 отработал), то можно на следующем месте сказать, что у тебя 4 года опыта работы по специальности. в этом смысле.а то везде же требуют с опытом работы, а откуда опыту взяться? но только чтоб как-то в документации записывали год за два)))

Та не вопрос. Пусть идут на СКМЗ. Там даже год за 2,5. Только немножко по-другому. Стаж и опыт идут как обычно, а вот реально работать можно в 2,5 раза меньше.

Я думал ценятся знания а не 2 или 4 года гдето протирал штаны новый работник .

если бы было так, то в условиях принятия на работу не писалось бы "опыт работы по специальности не менее 5 лет". без опыта устроиться практически не реально. сначала смотрят на опыт, потом спрашивают что за диплом и откуда, а потом уже, может, решат проверить, есть ли что-то в голове
или уже не так?

А тем более подозрительно будут смотреть, если год-два-три сидел штаны протирал или реализатором на рынке работал. Знания ушли, и опыт не появился. Ну конечно, если предел мечтаний - отучиться пять лет в вышке, потом поработать реализатором, а потом самому возить товары на рынок до конца своей жизни, то да... можно и так. Но если есть желание добиться чего-то большего (не обязательно на заводе, хотя и там можно жить неплохо), то надо идти другим путем.

Кредиты в США подешевле нашего будут .

я вообще не вижу в них смысла. в кредит можно взять разве что вещь первой необходимости, которая нужна именно на данный момент срочно, но денег на нее нет. в другом случае лучше подсобират деньги и купить сразу. дешевле выйдет
дурацкая американская привычка всю жизнь жить в кредит не в своем доме, ездить не на своей машине, сидеть не на своей мебели, смотреть не свой телевизор, постоянно оглядываясь, и оставляя кредиты еще и детям

А у нас дурацкая привычка жить на съемной квартире, ходить пешком (чтобы сэкономить на проезде), стирать руками, купить убитый телевизор, и все для того, чтобы сейчас сэкономить, зато потом жить в кайф. Но потом оказывается, что деньги обесценились в ухнарь, и на них уже ничего не купить.

Американцы берут кредиты и на обучение в том числе (думаю каждый представляет, сколько у них стоит обучение). И он (американец), взяв кредит, никогда не пойдет после выпуска подметать супермаркет, только для того, чтобы вернуть этот кредит, - нафига он учился?

И самое главное = сумма заработной платы вожделенной ,выстраданной рабским трудом
новой работы украинского инжинера ?

Пока - да. Уровень зарплат молодых специалистов оставляет желать лучшего. Но не думаю, что молодые специалисты за рубежом сразу получают оклад сопоставимый с окладом их начальника отдела. Да, по сравнению с нами - это гораздо выше, но и их стоимость жизни тоже повыше будет.

[Портвейн]

я человек непритязательный. полторы тысячи мне, молодому специалисту женского полу, хватило бы вполне.

Ого = это почти 200 баксов . 
Ради этого стоит 5 лет типа учится и еще пару лет типа работать .
Ну и естественно к 1500 гривнам в комплекте интернет и аська . 

[Yuriy]

да большинство специальстов даже с большим опытом работы на таких примерно условиях и вкалывают, особенно сейчас
у нас еще со времен совка в/о в большинстве случаев дает в будущем зарплату меньшую, чем диплом ПТУ

[Oessi]

я человек непритязательный. полторы тысячи мне, молодому специалисту женского полу, хватило бы вполне.

Ого = это почти 200 баксов . 
Ради этого стоит 5 лет типа учится и еще пару лет типа работать .
Ну и естественно к 1500 гривнам в комплекте интернет и аська . 

ну, если бы я сказала, что хочу 5тыщ, вы бы сказали, что в комплекте губозакаточная машинка

а сколько вы предложите молодому специалисту инженеру? ради какой суммы стоит учиться 5 лет?
только мы сейчас говорим именно о работе по специальности

[ArtD]

дадут столько сколько захотят. нет у нас рынка труда, люди работают за малые деньги, потому что просто уйти НЕКУДА со своей специальностью, а не по специальности ничего не умеют и боятся. А буржуины они не дураки, они прекрасно знают настроения трудящихся, и НИКОГДА не станут платить больше...
Вот взяли бы все конструктора НКМЗ или КЗТС и уволились! Думаю, что Скударь или Никогосян пересмотрели бы тогда зарплаты... а они это делают только тогда, когда опытный работник приносит заяву на увольнение... а пока основная масса согласна работать за 1,5-2 тыс. грн. никто платить им больше только из чувства социальной справедливости не станет...

[ArtD]

Как сообщалось ранее, 2008 год НКМЗ закончил с чистой прибылью 773,408 млн. гривен, увеличив чистый доход на 24,17%, или на 531,145 млн. до 2 728,799 млн. гривен по сравнению с 2007 годом.

кто-нибудь слышал о 25% повышении зарплат на флагмане?... нет?, я тоже...

[Oessi]

да там не то что повышения нет, там еще и бонусы какие-то поотменяли

[River Horse]

Я думаю и наши выпускники с радостью прошли практику на ведущих
мировых коорпарациях ,а не на нкмз,скмз,кмз,кзтс .

Ага. Если бы там еще и не работать - так и просто с восторгом