Форум Краматорська

  • 03 Травня 2025, 00:35:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: "Мы - рабы, рабы немы" - письмо краматорчанина в городскую газету  (Прочитано 42630 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

23 Серпня 2009, 17:21:19
Відповідь #405
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
разговор шел на сплошном подтексте

Форум Краматорська


23 Серпня 2009, 17:21:57
Відповідь #406
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
зачем профсоюз, если есть закон

а кто будет следить за его исполнением?
А правда вещь хорошая, да только позабытая

23 Серпня 2009, 17:23:31
Відповідь #407
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
так отож... а поки не всплила - "профсоюз на подводной лодкє" - утопія (прасціцє за каламбур)

Вот читаю - и не пойму. Очень умные все люди. Интеллигенты, бизнесмены, адвокаты, рабочие... Многие поездили по миру...

Одного не увидел.. Пока не заработает ГОСУДАРСТВО. То есть Рада - не ЗАО, а инструмент законов = принуждения государства Украина - не будет у нас порядка... "Хозяйчики" НКМЗ будут делать то, что захочет их любая пятка, пока не заработает профсоюз, или не придёт полимилиция, вооружённая законом. Антон, это непонятно?

23 Серпня 2009, 17:24:15
Відповідь #408
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
мінятись і змінювати відношення до підводних човнів, або зовсім позбуватись
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

23 Серпня 2009, 17:25:29
Відповідь #409
Offline

souls


Offline souls

  • мы молодая нация – и у нас все впереди!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1313
  • Країна: 00
  • Карма: +81/-3
  • Дякую
  • Сказав: 59
  • Отримав: 157
  • укр.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
но профсоюз как раз и есть тем поплавком ))
уточню: не есть, а должен быть... В остальном полностью согласен.

зачем профсоюз, если есть закон
Закон не устанавливает, к примеру, какую зарплату нужно платить. А профсоюз может и должен на это влиять.
О купите мне черные слепые очки
И заткните мне рожу правдивой газетой
Чтобы я не увидел, чтобы я промолчал
Чтобы было беззвучно, темно и смешно

23 Серпня 2009, 17:32:23
Відповідь #410
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
так отож... а поки не всплила - "профсоюз на подводной лодкє" - утопія (прасціцє за каламбур)

Вот читаю - и не пойму. Очень умные все люди. Интеллигенты, бизнесмены, адвокаты, рабочие... Многие поездили по миру...

Одного не увидел.. Пока не заработает ГОСУДАРСТВО. То есть Рада - не ЗАО, а инструмент законов = принуждения государства Украина - не будет у нас порядка... "Хозяйчики" НКМЗ будут делать то, что захочет их любая пятка, пока не заработает профсоюз, или не придёт полимилиция, вооружённая законом. Антон, это непонятно?
Вам присуждається чергове звання Капітан Очєвідность ІІ рангу...

Давайте поглянем на це з іншого боку: нарот сидить на *опі ровно і чекає, ПОКИ "прийдьот государство, вооружонноє законом..." і куріт бамбук...
А нахолєра государству кудись йти і шось дєлать??? Просто так?
 
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Серпня 2009, 18:14:10
Відповідь #411
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
зачем профсоюз, если есть закон

Согласен.
Профсоюз - изжившая себя организация, уж очень много соблазна...
enjoy the silence...

23 Серпня 2009, 18:35:50
Відповідь #412
Offline

souls


Offline souls

  • мы молодая нация – и у нас все впереди!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1313
  • Країна: 00
  • Карма: +81/-3
  • Дякую
  • Сказав: 59
  • Отримав: 157
  • укр.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Государству - может и незачем...
Цитувати
нарот сидить на *опі ровно і чекає, ПОКИ "прийдьот государство, вооружонноє законом..." і куріт бамбук...
Сидит ровно не народ, а каждый в отдельности... единство отсутствует. И этот "каждый в отдельности" будет курить бамбук бесконечно, ибо его с детства кормили "не выпендривайся", "ты что самый - умный?", "тебе что - больше всех надо?"
С одной стороны - это проблема того самого "в отдельности". Хочешь что-то изменить - меняй.
Но с другой стороны, эти "отдельности" тормозят весь процесс развития. Их тоже нужно тащить вперед, иначе они затащат назад.
Тот же профсоюз. работники знают (верят!) что основная задача профсоюза - конфеты на новый год и летом путевка на Азов. Сторонний профсоюз сможет их объединить в единой цели. Добившись успехов на этом поприще и почувствовав свою силу, люди захотят требовать соблюдения своих прав в прочих сферах жизни. Им это понравиться... и лед тронется))
Конечно процесс расписан примитивно, но где-то так оно и есть.
О купите мне черные слепые очки
И заткните мне рожу правдивой газетой
Чтобы я не увидел, чтобы я промолчал
Чтобы было беззвучно, темно и смешно

23 Серпня 2009, 18:40:51
Відповідь #413
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
А правда вещь хорошая, да только позабытая

23 Серпня 2009, 18:56:43
Відповідь #414
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
зачем профсоюз, если есть закон

Согласен.
Профсоюз - изжившая себя организация, уж очень много соблазна...

це при умові високого рівня розуміння і здатності відстоювати робітником своїх прав...
(назвем це 3 ступінем)
В нас (поки що) без такого об’єднання - не обійтись... (це 2 ступінь)
а реально маєм 1 ступінь - як вірно написав Соулз: робітники навіть до трейд-юніону ще не доросли...

Я ще раз все таки стісняюсь наголосити на ще однй проблемі: в нас робітники закріпачені прив’зкою до міста, фактичною неможливістю поміняти місце проживання...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Серпня 2009, 19:16:57
Відповідь #415
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
так отож... а поки не всплила - "профсоюз на подводной лодкє" - утопія (прасціцє за каламбур)

Вот читаю - и не пойму. Очень умные все люди. Интеллигенты, бизнесмены, адвокаты, рабочие... Многие поездили по миру...

Одного не увидел.. Пока не заработает ГОСУДАРСТВО. То есть Рада - не ЗАО, а инструмент законов = принуждения государства Украина - не будет у нас порядка... "Хозяйчики" НКМЗ будут делать то, что захочет их любая пятка, пока не заработает профсоюз, или не придёт полимилиция, вооружённая законом. Антон, это непонятно?
Вам присуждається чергове звання Капітан Очєвідность ІІ рангу...

Давайте поглянем на це з іншого боку: нарот сидить на *опі ровно і чекає, ПОКИ "прийдьот государство, вооружонноє законом..." і куріт бамбук...
А нахолєра государству кудись йти і шось дєлать??? Просто так?
 

Я на этот вопрос пытался ответить последних несколько лет, вложив несколько десятков миллионов долларов, безрезультатно исчезнувших в Украине.. Пока ответа нет. И очень озлобился после недавнего посешения Хорватии. Там эти вопросы решены.

Вопрос на десять гривень.. Не лучше ли эти деньги вкладывать в Хорватию?

23 Серпня 2009, 19:17:24
Відповідь #416
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю


Я ще раз все таки стісняюсь наголосити на ще однй проблемі: в нас робітники закріпачені прив’зкою до міста, фактичною неможливістю поміняти місце проживання...

не понимаю..с чего кто куда прикрипачен?
не, если вбить что-то в голову - то это станет явью, безусловно

если бы защищал закон, и та же незаконная агитация на местах каралась бы как административное нарушение, и человек не боялся бы потерять работу - какие проблемы?
разговор шел на сплошном подтексте

23 Серпня 2009, 19:19:55
Відповідь #417
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
только я не Шацкий, извиняюсь, боюсь вы его тут не дождетесь. А , кстати, чем закончились дела с проверками в ТТУ? кто знает?

Взрослый же человек. :)
Сколько там мелькало? 14 лямов?
Как думаете, такой суммы хватит на то, чтобы из шаца сделать белого и пушистого?
Ещё вопросы есть?  :)
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

23 Серпня 2009, 19:40:06
Відповідь #418
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Арі
Цитувати
не понимаю..с чего кто куда прикрипачен?
Ви можете прям зараз кинуть (взять) всьо і перебратись, скажем, в Лубни?
я не про моральну готовність, а про чисто побутові перешкоди
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Серпня 2009, 19:47:08
Відповідь #419
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
могу, если надо
а перешкоди бытового характера будут у всех - квартира, садик-школа, знакомый врач, родители-дети и тд
какое отношение это имеет к "прикрипачен"?
разговор шел на сплошном подтексте

Форум Краматорська