[imam]

Из докладной записки капитана НКВД Тарасовского:

«С 6.IX. по 8.X.1943 года в городе было ликвидировано 5 немецких кладбищ. В разных местах города Краматорска трупов немецких солдат и офицеров подобрано 13, которые похоронены на скотских кладбищах».

Значит ли это, что больше трупов на территории города найдено не было?
Поскольку других данных нет, приходится довольствовапться лишь этим документом.   

Рекомендую внимательнее посмотреть на здания расположенные в районе ограниченном улицами: Союзная, пр-т Октябрьский, Будаева, 3-го Интернационала (Сквер Металлургов). Эти дома не оштукатурены и на них остались многочисленные "следы войны". Исходя из этих "!следов" можно предположить, что только в этом районе могло погибнуть значительно больше людей чем 13.
Также, если расмотреть количество раненых оставленных в госпитале Мазура после отхода наших частей из города зимой 1943, то: "Так продолжалось 22 дня, а на 23-й Советская Армия вновь оставила город. В госпитале было около 200 тяжелораненных. Эвакуировать их было нельзя..." (Госпиталь в тылу врага. О. Плуталов, Ф Шаченко. 6.02.1964, №26 (10916), Социалистический Донбасс). Вы хотите сказать, что немцы отдали город без боя, а эти 13 человек погибли в результате производственных травм?

[imam]

В продолжение темы. Если пересчитать число бойцов СА захороненных на всех братских могилах города, то, наверное, получится интересная цифра, исходя из которой можно будет косвенно определить сколько "немцев" могло бы погибнуть обороняя Краматорск.

[ink]

В продолжение темы. Если пересчитать число бойцов СА захороненных на всех братских могилах города, то, наверное, получится интересная цифра, исходя из которой можно будет косвенно определить сколько "немцев" могло бы погибнуть обороняя Краматорск.

а какая тут может быть зависимость?

[sunfin]

косвенно определить сколько "немцев" могло бы погибнуть обороняя Краматорск.

немцев могло погибнуть раза в 3 меньше, а то и в 5. Недумаю что они понесли большие потери, т.к. не осбо и большими силами и распологали то на тот момент.

[ink]

а я считала погибших исходя из цифр на памятниках краматорска, и в ролике все указывала

[HARD]

К примеру при обороне Харькова немцы имели потери 1 к 5 .
При штурме Меловой горы , думаю потери были соответствующие.
Вот выдержка из воспоминаний :
"Меловая гора была превращена фашистами в неприступную крепость. На склонах установлены мощные артиллерийские орудия, а вершину венчали два дзота штрафников. Для штурма горы было предпринято несколько безуспешных атак, которые заканчивались большими потерями."
Но в любом случае 13 убитых немцев  - цифра малая.

[ink]

а я считала погибших исходя из цифр на памятниках краматорска, и в ролике все указывала

в боях за Краматорск погибло около 750 воинов и 6500 -общая цифра потерь с мирными жителями

[imam]

а я считала погибших исходя из цифр на памятниках краматорска, и в ролике все указывала

в боях за Краматорск погибло около 750 воинов и 6500 -общая цифра потерь с мирными жителями

Ну и если поделить все это, например, на 5, то никак не получается 13. 

[imam]

Из докладной записки капитана НКВД Тарасовского:

«С 6.IX. по 8.X.1943 года в городе было ликвидировано 5 немецких кладбищ. В разных местах города Краматорска трупов немецких солдат и офицеров подобрано 13, которые похоронены на скотских кладбищах».

Значит ли это, что больше трупов на территории города найдено не было?
Поскольку других данных нет, приходится довольствовапться лишь этим документом.   

А трупы собирала только команда Тарасовского или, все-таки были еще какие то коллективы неравнодушных? Просто этот документ (в нем ведь не было написано, что на территории Краматорска всего погибло 13 немцев), подтверждает однозначную гибель 13 окупантов. Не больше и не меньше. Поэтому утверждать, что их всего было 13, неверно.

[Константин]

«С 6.IX. по 8.X.1943 года в городе было ликвидировано 5 немецких кладбищ. В разных местах города Краматорска трупов немецких солдат и офицеров подобрано 13, которые похоронены на скотских кладбищах».

Возможно, что имело бы смысл ознакомиться с полным текстом докладной записки капитана НКВД? И тогда, возможно прояснилось бы, что имел ввиду капитан под цифрой 13.

[Константин]

А трупы собирала только команда Тарасовского или, все-таки были еще какие то коллективы неравнодушных?

Хороший вопрос. Тут наверное необходимо выяснить саму процедуру - кто, когда и как занимался  убитыми, и нашими и немецкими, после боев. Очень сомневаюсь, что это были люди из НКВД, не барское дело. Да и вряд ли "территориалы" сразу за войсками оказались в городе. Мне почему то кажется, что этим занимались армейские специальные команды. А там не знаю...

[imam]

Я так подозреваю, что Тарасовскому было дано конкретное указание выявить и сровнять с землей все имеющиеся в городе немецкие кладбища. Наверняка НКВД помогало местное население, поэтому ребята капитана не должны были прочесывать весь город в поисках захоронений. Скорее всего 13 трупов, это тела выявленные в окрестностях ликвидируемых немецких могил.  

[Константин]

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=18248

[Краевед]

Из докладной записки капитана НКВД Тарасовского:

«С 6.IX. по 8.X.1943 года в городе было ликвидировано 5 немецких кладбищ. В разных местах города Краматорска трупов немецких солдат и офицеров подобрано 13, которые похоронены на скотских кладбищах».

Значит ли это, что больше трупов на территории города найдено не было?
Поскольку других данных нет, приходится довольствовапться лишь этим документом.   

А трупы собирала только команда Тарасовского или, все-таки были еще какие то коллективы неравнодушных? Просто этот документ (в нем ведь не было написано, что на территории Краматорска всего погибло 13 немцев), подтверждает однозначную гибель 13 окупантов. Не больше и не меньше. Поэтому утверждать, что их всего было 13, неверно.

Совершенно верно! Естественно, количество солдат противника погибло больше, чем 13. К Тарасовскому обратились люди, которые, скажем, на той же Меловой, по пути могли обнаружить труп погибшего и сообщить, чтобы его убрали. То есть, речь, скорее всего, идет о находках незахороненных сразу же после боя погибших. Докладная записка не проливает свет на более подробную информацию по этому поводу. А вообще, спрашивается, для кого я писал об этом всем в "Поиске" несколько лет назад?!         

[imam]

Из докладной записки капитана НКВД Тарасовского:

«С 6.IX. по 8.X.1943 года в городе было ликвидировано 5 немецких кладбищ. В разных местах города Краматорска трупов немецких солдат и офицеров подобрано 13, которые похоронены на скотских кладбищах».

Значит ли это, что больше трупов на территории города найдено не было?
Поскольку других данных нет, приходится довольствовапться лишь этим документом.   

А трупы собирала только команда Тарасовского или, все-таки были еще какие то коллективы неравнодушных? Просто этот документ (в нем ведь не было написано, что на территории Краматорска всего погибло 13 немцев), подтверждает однозначную гибель 13 окупантов. Не больше и не меньше. Поэтому утверждать, что их всего было 13, неверно.

Совершенно верно! Естественно, количество солдат противника погибло больше, чем 13. К Тарасовскому обратились люди, которые, скажем, на той же Меловой, по пути могли обнаружить труп погибшего и сообщить, чтобы его убрали. То есть, речь, скорее всего, идет о находках незахороненных сразу же после боя погибших. Докладная записка не проливает свет на более подробную информацию по этому поводу. А вообще, спрашивается, для кого я писал об этом всем в "Поиске" несколько лет назад?!         

Ну, дык, не все читают "Поиск", это же не Библия.