Форум Краматорська

  • 23 Травень 2024, 08:04:12
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Краматорск во время смут  (Прочитано 16074 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

21 Червень 2010, 08:08:04
Відповідь #15
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Любопытно, что Гринева не шлепнули, а в сопровождении двух краматорцев  отправили в Константиновку, где еще существовала власть гетмана и сдали тамошней варте.
Несколько раннее, в ходе прелестнянского восстания арестованного начальника варты, аналогично повезли в Славянс, правда в предположении что там тоже власть у повстанцев, но при въезде в город увидев вартовых на улицах сопровождающие сбежали
Им повезло, а вот половину николаевской варты расстреляли.
Сергеевку упомянул потому, что там варту разоружали краматорцы, а после их ухода явилась варта из соседних районов навела порядок и несколько человек расстреляла.

Краматорцы ушли на Гришино ввиду обшей неопределенности  после боя партизан за станцию Краматорская с казаками. Партизан райгородских на эту акцию похоже подбили краматорцы, скрывавшиеся в отряде. Но на участие в бою претендуют и былбасовцы отряда Чувпило- у этих даже примитивный бронепоезд был.
После боя партизаны ушли, казаки тоже. Положение было неопределенным, были слухи о подходе белых с юга. У краматорцев было несколько десятков винтовок, выпрошенных у какой-то украинской части петлюровской направленности которая делала ноги. Ничего хорошего от возможного столкновения с белыми они не ждали  и потому решили уйти на Гришино, в надежде получить от махновцев оружие.
Следующее красное формирование в Краматорске-отряд Егора-Григория Лисицкого был сформирован только  в начале февраля на Петровке в зданиях бывшей больницы и школы

Форум Краматорська

Re: Краматорск во время смут
« Відповідь #15 : 21 Червень 2010, 08:08:04 »

23 Червень 2010, 12:59:56
Відповідь #16
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
На 20/IX-1920 г. Леонтий Скряга занимал должность Белянского волвоенкома

26 Червень 2010, 19:04:48
Відповідь #17
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Из воспоминаний Герасима Степановича Резникова , 1896 г.р.
28 октября 1917 года жители города собрались на базарной площади. Полиция не показывалась. Митинг был бурным и длительным. Особенно яркой была речь кочегара  Маркотушки – старейшего агитатора  завода. Потом выступил матрос Демьян Понамарев, имевший большевистскую закалку в борьбе с врагами революции. Его выступление против местных меньшевиков и эсеров было для них смертельным ударом. Понамарев обличал их измену и предательство народу. Из Совета были изгнаны группы меньшевиков Догмулена и эсера Крюкова. (По другим воспоминаниям доктор Демулен, бывший член краматорского Общественного исполнительного комитета после февраля 1917 года,  был кадетом).
На митинге рабочие избрали новый Совет из 36 человек. В этот же день на первом заседании Совета было решено обезоружить полицию, сформировать отряд Красной гвардии и взять под охрану заводы, вокзал, телеграф и почту. Необходимо было оказать помощь крестьянам в выборах в Советы.
Понамарев сформировал четыре боевых отряда Красной гвардии и принялся за разоружение полиции. К приставу Осауленко направились Понамарев, Красников, Резников, горновой Максименко и Бандура, вернувшийся из ссылки. У ворот дома пристава расхаживал околоточный. К нему подошел Понамарев, снял с шеи свисток и бросил в канаву. Перепуганный околоточный сдал оружие.  Они пошли к Осауленку. На стук вышла служанка и открыла дверь. Пристав сидел пьяный за столом в глубоком кресле и спал. Постучади по столу. Осауленко вздрогнул, при виде красногвардейцев он весь передернулся. «Именем Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов вы арестованы!» – эти слова привели пристава в чувство. Он медленно поднялся.
– Руки вверх! Сдать оружие!
– Не могу- это будет изменой Временному правительству,  - бормотал он.
– Вашего правительства не существует. Вся власть в центре и на местах в руках Советов.
Так была арестована полиция.

26 Червень 2010, 21:32:22
Відповідь #18
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Вольный пересказ Н.Древетняка "Гвардия машиностроителей" (Машгиз, 1947).

27 Червень 2010, 18:54:03
Відповідь #19
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Вольный пересказ Н.Древетняка "Гвардия машиностроителей" (Машгиз, 1947).
С учетом того,что воспоминания датированы июнем 1940 г,, Ваш вывод явно поспешен

27 Червень 2010, 21:12:57
Відповідь #20
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Вольный пересказ Н.Древетняка "Гвардия машиностроителей" (Машгиз, 1947).
С учетом того,что воспоминания датированы июнем 1940 г,, Ваш вывод явно поспешен

В 1917 году среди активных "экспроприаторов" в Краматорской был лишь один Резников -



Рекомендую сборник "Борьба за Октябрь на Атемовщине" (1929 г.) с воспоминаниями А.З.Чикирис(ова).

Председателя (второго по счету) Краматорского Совета эсера Крюкова никто не "изгонял". Он самостоятельно принял решение и сложил с себя полномочия в сентябре 1917 года (о чем есть протокол в ГАДО). После чего на этот пост был избран казначей Совета - большевик Н.И.Шкадинов.   

27 Червень 2010, 23:33:41
Відповідь #21
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Опять же поспешили как и в предыдущем случае.
Лицами указанными в приведенном  Вами документе весь список активных "экспроприаторов"   естественно не исчерпывается.
Что касается ИМЛ, то упомянутые мной воспоминания Резникова Герасима Степановича завершаются следующей припиской:
Оригинал сдан в Институт Марксизма-Ленинизма для использования  в исследовательской работе.
16-6-67 Зам зав Отделом истории КПСС ИМЛ  при ЦК КПСС Рубан Н.В.
Так что тоже удостоился ...
Кстати он вступил в партию в мае 1917 г. (вышел в 1922 г, повторно вступил в 1924 г.), был уполномоченным ЧК в Краматорской в 1919 г,, председателем профкома НКМЗ в 1930 г.
Резникова Г.Е. он упоминает среди других в своих воспоминаниях.

Рекомендованный Вами сборник я читал, как и материалы не вошедшие в этот сборник при подготовке к печати, как и аналогичный сборник по Изюмщине. Но все равно спасибо:) за добрый совет.
Что касается воспоминаний  А. Чекериса,то я читал их в разных вариантах
В 1917 г. он был меньшевиком, а Ф. Чекерис меньшевиком -интернационалистом. Потому, вероятно, его воспоминания уж очень правильные :))
Мне попадался такой состав  Исполкома Совета избранного в марте
Красников А.П. -пред
Аникеев Яков-зам.пред
Резников Гавриил -зам.пред
Кущ Ф.
Чекерисов А
Чекерисов Федот
Будяков Петр (анархист)





28 Червень 2010, 00:29:08
Відповідь #22
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
...
Что касается ИМЛ, то упомянутые мной воспоминания Резникова Герасима Степановича завершаются следующей припиской:
Оригинал сдан в Институт Марксизма-Ленинизма для использования  в исследовательской работе.
16-6-67 Зам зав Отделом истории КПСС ИМЛ  при ЦК КПСС Рубан Н.В.
Так что тоже удостоился ...

Убедительнее было бы дать ссылку на источник и выложить скан упомянутого.

28 Червень 2010, 11:31:55
Відповідь #23
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
... Что касается воспоминаний  А. Чекериса,то я читал их в разных вариантах В 1917 г. он был меньшевиком, а Ф. Чекерис меньшевиком -интернационалистом. Потому, вероятно, его воспоминания уж очень правильные :))

Прошу Вас дать ссылки на документы, где указано, что братья Чикирисы были меньшевиками.

У меня есть такие сведения:

- по Алексею Чикирису




- по Федоту Чикирису:

Источник: http://mnib.malorus.org/kniga/186/mnib186-txt.html

КУРС — ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ

Наступил 1921 год. Советская страна начинала новый,
мирный период своего исторического развития, хотя напря-
женная классовая борьба еще продолжалась, принимая са-
мые острые формы.

В Донбассе свирепствовали кулацкие банды. По Юзов-
скому уезду прошли, зверствуя и издеваясь над населе-
нием, отряды Махно. Недалеко от Юзовки появилась банда,
именовавшая себя «Сынами обиженных отцов».

Бандиты терроризировали население, убивали комму-
нистов, комсомольцев. Холодным февральским утром 1921
года были зверски зарублены ехавшие на губернский съезд
металлистов делегаты Юзовского металлургического завода
большевики Ф. 3. Чикирисов и Г. П. Каменев.

Тела погибших привезли в Юзовку бойцы отряда по
борьбе с бандитизмом и с воинскими почестями похоронили
в центральном городском сквере, который назвали именем
Павших коммунаров. На могиле возложили чугунную пли-
ту со словами:

«Погибли вы, но ваше знамя
И ваша кровь на полотне
Горят над миром всем, как пламя,
Вещая всем о новом дне.
Чикирисов Федот Захарович,
Каменев Григорий П.,

убитые бандитами при поездке по делам Юзовского завода
на съезд металлистов в гор. Бахмут в селе Песчаниках в
феврале 1921 г.».

О Федоте Чикирисе читайте в в очерках истории СКМЗ Н.Шляхтиченко, посвященных 100-летию предприятия.
Кстати, именем этого большевика названа улица в Донецке.   

28 Червень 2010, 13:40:38
Відповідь #24
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Последний раз встречал упоминание об этом когда пару недель назад работал в ГАДО
ф.16 оп.1 д.54 с.60
на этой странице перечислены члены исполкома (7 чел) с указанием партийной принадлежности
А что в этом удивительного? Тот же Г.С. Резников, примеру пишет
Помню, что мы после решения Укр. партии предложили левым, и правым эсерам и меньшевикам ликвидировать свои организации и перейти к нам. И тогда к нам перешол Т.Ф. Руденко, Л.Н. Скряга

28 Червень 2010, 13:55:53
Відповідь #25
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
Убедительнее было бы дать ссылку на источник и выложить скан упомянутого.
Убедительнее для кого? Если Вы изначально  не верите тому что я написал, то и скан  не поможет.

Про ссылку... А если у меня на руках свой экземпляр машинописной копии на 5 листах? Достался по случаю :) Ссылка из мой личный архив :))

ЗЫ. Если А.Чекерис где нибудь засветился по персоналке то тогда легче достоверно узнать о его партийности, либо матералы партийных чисток надо смотреть.
Но честно говоря времени жаль на это, в ГАДО очень много более привлекательных для меня дел

28 Червень 2010, 14:17:17
Відповідь #26
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Да дело в том, что нет веры воспоминаниям старых большевиков.
Они писали то, что от них ждали - все они помнили 37-й год.
Они уже не помнили деталей.
Они лукавили, выпячивая свою персональную роль.
Они писали характеристики друг другу для начисления перональных пенсий.
Примеры таких "документов" есть в городском музее.
Все это - чепуха.
Интереснее документы, которые исходили из местного горпарткома.
Сложный период.
В "Борьбе за Октябрь на Артемовщине" правды побольше. Писалось "по-свежему" - во-первых.
Во-вторых, А.Чикирисов помнил, что нельзя соврать: рядом живут живые участники событий, которые обвинят во лжи.
Н.Древетняк допустил неправду - много откровенной лажи. Ему старые большевики устроили жесткую обструкцию, в 1947 году собрав против воли горкома открытое партсобрание. Главным обвинителем при "разборе полетов" стал именно А.Чикирисов. Его рукописная рецензия на многих страницах - в фондах Музея истории г.Краматорска.

 

28 Червень 2010, 14:33:54
Відповідь #27
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Потом выступил матрос Демьян Понамарев, имевший большевистскую закалку в борьбе с врагами революции. Его выступление против местных меньшевиков и эсеров было для них смертельным ударом. Понамарев обличал их измену и предательство народу.

... и всё остальное. Понятно, что текст когда-то обрабатывал "литературный негр", но вам, батенька, не кажется, что на дворе - 2010-й год, и повествовать сегодня в таком стиле и тоне, мягко говоря, глупо? Как агитку какую читаешь образца "Правды" 30-х...

Да и фразочка "Понамарев обличал их измену и предательство народу", хе-хе, того-с... С литературной точки зрения...
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

28 Червень 2010, 14:37:21
Відповідь #28
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
В такой же степени как и любым другим воспоминаниям, точно также как и  документам которые писали те же сами люди.
Большинство воспоминаний которые я смотрел относятся к периоду 1924-27гг.
Картина кстати та же, на собраниях где зачитывались  эти воспоминания возникали те же перепалки, о партийной принадлежности автора, о его личном участии и т.д. и т.п.
Точно также на комиссиях красных партизан и красногвардейцев в те годы были постоянно были терки по этому поводу. поскольку многие хотели получить этот статус вместе с льготами

28 Червень 2010, 14:40:05
Відповідь #29
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
... и всё остальное. Понятно, что текст когда-то обрабатывал "литературный негр", но вам, батенька, не кажется, что на дворе - 2010-й год, и повествовать сегодня в таком стиле и тоне, мягко говоря, глупо? Как агитку какую читаешь образца "Правды" 30-х...
Не более чем Ваша умозрительная теория. Похоже образчики воспоминаний и документов 20-40х годов, Вам мало закомы.
Кстати газета "Правда" в те годы нарду с прочим печатала рекламу чудодейственных средств для повышения мужской потенции, чудодейсвенных бальзамов для волос и прочего. Вероятно Вам более знакома другая "Правда"

Цитувати
Да и фразочка "Понамарев обличал их измену и предательство народу", хе-хе, того-с... С литературной точки зрения...
Т.е. Ваша предыдущая фраза про лит. негров была чересчур поспешной.
Напомню что эти воспоминания датированы 1940 г., оригинал их был в 1967 г. направлен в ИМЛ где часть событий удалось подтвердить по архивам и соответствующие места в тексте получили архивные ссылки.

Форум Краматорська

Re: Краматорск во время смут
« Відповідь #29 : 28 Червень 2010, 14:40:05 »