Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 06:13:49
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Краматорск во время смут  (Прочитано 16111 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

28 Червень 2010, 14:47:46
Відповідь #30
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Бог с ними - с их воспоминаниями.
Вымысла больше, чем правды.
Неинтересно.
А Вам?
Особенно, когда Вы о них - "шлепнули"...
Удачи Вам в поисках. 

Форум Краматорська

Re: Краматорск во время смут
« Відповідь #30 : 28 Червень 2010, 14:47:46 »

28 Червень 2010, 15:01:34
Відповідь #31
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Не более чем в любых других воспоминаниях любых времен и народов.
Так же как и  документах которые пишут те же люди.
Мне доводилось читать документы которые от начала до конца были ложными, ну разве что кроме штампов и печатей.

Вас так покоробило -шлепнули?
 Вы -то с легкостью неимоверной для Краеведа заявили:
Цитувати
Бог с ними - с их воспоминаниями.
Вымысла больше, чем правды.
Неинтересно.
Вы сумели таки сразу разделить все, причем любопытно что ссылаетесь при этом Вы на вторичные источники в основном (ну кроме Чекериса)
Менторский тон это конечно хорошо, но ведь смутным  периодом Вы особо то и не занимались

28 Червень 2010, 15:04:38
Відповідь #32
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
но вам, батенька, не кажется, что на дворе - 2010-й год
Мне кажется что лучше обращаться к собеседнику по нику, если Вам это не сложно-то не откажите в любезности....

28 Червень 2010, 15:13:15
Відповідь #33
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

Интереснее документы, которые исходили из местного горпарткома.
Сложный период.
В "Борьбе за Октябрь на Артемовщине" правды побольше. Писалось "по-свежему" - во-первых.
Угу-угу
Только то почему его воспоминания в ГАДО текстуально от сборника при описании одних и тех же событий отличаются

28 Червень 2010, 15:43:15
Відповідь #34
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Это лишь подтверждает "ценность" такого рода "документов".
Впрочем, это мое мнение - не больше.
Вас устраивает - Бог в помощь. 

28 Червень 2010, 15:53:33
Відповідь #35
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
но вам, батенька, не кажется, что на дворе - 2010-й год
Мне кажется что лучше обращаться к собеседнику по нику, если Вам это не сложно-то не откажите в любезности....

Ах, да, за такое ведь обращение тоже "шлёпали"... Уж простите любезно...

Кстати, вот, для забавы:

СтаКановцы
http://proua.com/analitic/2010/06/23/152721.html
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

28 Червень 2010, 16:01:26
Відповідь #36
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ах, да, за такое ведь обращение тоже "шлёпали"... Уж простите любезно...
Прощаю любезно...
Цитувати
Кстати, вот, для забавы:
К смутному времени отношения не имеет

28 Червень 2010, 16:04:20
Відповідь #37
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Да как сказать... То прошлое стреляет в настоящее, то настоящее в прошлое. За окошком-то Совдепия шагами семимильными возрождается. Глядишь, и пригодитЦо кой-кому большевицкый опыт.   

Мы вот тут с Краеведом уже эту тему обсуждали:

http://obshegitie.org.ua/node/638
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

28 Червень 2010, 16:06:32
Відповідь #38
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Это лишь подтверждает "ценность" такого рода "документов".
Впрочем, это мое мнение - не больше.
Вас устраивает - Бог в помощь.
Ценность без всяких кавычек, имеют любые источники относящиеся к теме.
Другой вопрос- оценка степени достоверности источника


28 Червень 2010, 16:12:52
Відповідь #39
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Да как сказать... То прошлое стреляет в настоящее, то настоящее в прошлое. За окошком-то Совдепия шагами семимильными возрождается. Глядишь, и пригодитЦо кой-кому большевицкый опыт.
Если Вы действительно верите в то, что написали и занимаете активную жизненную позицию, то пилите отрез (именно так, а не обрез именовали оный девайс для смутного периода на Украине даже в документах).
Если Вы исследователь смутного времени-запасайтесь бумагой, спичками и солью, ройте бункер с перископом и наблюдайте для будущих краеведов.
Если Вас это пугает-стройте ероплан

28 Червень 2010, 16:26:54
Відповідь #40
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Да как сказать... То прошлое стреляет в настоящее, то настоящее в прошлое. За окошком-то Совдепия шагами семимильными возрождается. Глядишь, и пригодитЦо кой-кому большевицкый опыт.
Если Вы действительно верите в то, что написали и занимаете активную жизненную позицию, то пилите отрез (именно так, а не обрез именовали оный девайс для смутного периода на Украине даже в документах).
Если Вы исследователь смутного времени-запасайтесь бумагой, спичками и солью, ройте бункер с перископом и наблюдайте для будущих краеведов.
Если Вас это пугает-стройте ероплан

Я предпочитаю наблюдать. Пилите сами  :D
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

28 Червень 2010, 16:28:41
Відповідь #41
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Попадался в ГАДО среди прочих такой списочек военных фельдшеров не явившихся на комиссию в Славуездвоенкомат летом 1920 г.:
Петренко Степан Захарович, 1885 г.р., Краматорская, Белые дома, д.35, кв.5
Чернецкий Федор Игнатьевич, 1894 г.р., д.Новоселовка, собств. дом, Белянская воллость
Александров Григорий михайлович, 1882 г.р., д. Табеныровка, собств. дом, Белянская воллость

В тоже время среди бывших офицеров призванных на комиссию в Славуездвоенкомат, фигурирует бывший прапорщик Чернецкий Николай Иванович, 1899 г.р, прошедший комиссию 3 июня 1920 г, по итогам которой получил направление в Виленскую окружную больницу душевнобольных в г. Славянск, куда так и не явился о чем свидетельствует отношение главврача данного лечебного заведения в Славуездвоенкому.
Похоже братья Федор и Николай Чернецкие были клиентами Славуездкомдезертира :D

28 Червень 2010, 18:05:34
Відповідь #42
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
...
Похоже братья Федор и Николай Чернецкие были клиентами Славуездкомдезертира :D

Из чего следует, что они братья?

28 Червень 2010, 19:52:06
Відповідь #43
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Из чего следует, что они братья?
1) Я написал похоже
2) Отчество Николая тоже Игнатьевич (согласно Именному списку от июня 3-го дня 1920 г. СУВК), а не Иванович, как я ошибочно указал  ранее.

Также  СУВК запрашивал Краматорский военкомат о дате смерти б.подпоручика тяжелой мортирной артиллерии Рубачева Николая Владимировича проживавшего в Краматорской гимназии

28 Червень 2010, 20:02:59
Відповідь #44
Offline

supergrey


Offline supergrey

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 86
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Дополнительный список нетрудового элемента. состоящего на учете в Краматорском военкомате
Козельский Василий Иванович 1886 г.р. торговец
Рубин Андрей Михайлович 1889 г.р. торговец
Лозин Петр Акимович 1893 г.р. торговец
Колесников Яков Кириллович 1898 г.р. токарь
Реука Леонтий Филип. 1898 г.р литейщик
Раськин Мендель Шмульдов. 1877 -
Фомин Павел федорович 1882 заимщик
Евреинов Николай Елисеевич 1883 безработный
Краматорская июля 5 дня 1920
№730

Форум Краматорська

Re: Краматорск во время смут
« Відповідь #44 : 28 Червень 2010, 20:02:59 »