Форум Краматорська

  • 02 Травня 2025, 01:53:00
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Преследования в Украине нарушителей авторских прав  (Прочитано 38810 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

15 Вересня 2012, 12:25:14
Відповідь #165
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Весьма некорректный пример. Вы пытаетесь смешать в кучу право на землю и авторские права. Хотя строго по букве закона - вы таки правы.
Речь вообще не о правах, а о результатах труда. Просто в одном случае в основном используется физический труд, а в другом - в основном умственный.
Цитувати
Позволю в этой ситуации сделать жуткое предположение: не поделились с контрорганами.  :o
А те кто купил ПО - тупо идиоты. Да?

Форум Краматорська

Re: Преследования в Украине нарушителей авторских прав
« Відповідь #165 : 15 Вересня 2012, 12:25:14 »

15 Вересня 2012, 21:55:35
Відповідь #166
Offline

Mr.Bean


Offline Mr.Bean

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 708
  • Країна: 00
  • Карма: +9/-2
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Василий Иванович. Представим на минутку, что у вас во владении имеется некоторая площадь земли, на которой вы (или ваши наемные рабочие) выращиваете, скажем, помидоры. Какой-то особый сорт. Или, допустим, кукурузу. Выращиваете (конечно же) для получения материальной выгоды. Ну и для того, чтобы работникам их труд оплатить. И вдруг замечаете, что какие-то бездельники-нищеброды имеют наглость собирать ваш урожай объясняя это тем, что им, видите ли, кушать хочется. А платить за продукт в связи с последним обстоятельством им "религия" не позволяет. Более того, отдельные индивиды начинают продавать вами вырощенное по меньшей цене менее удачливым. Причем с вами совершенно не делясь прибылью, но даже и обзывая жмотом, кулаком и желая вам скорейжего окончания жизненного пути. Неужели вы станете говорить: "Ай молодца! Берите сколько можете, все равно сгниет" ?
ИМХО сравнение не совсем корректное. При воровстве ПО его не становится меньше на складе у продавца, просто чисто теоретически продавец мог бы получить больше денег. Вот давайте представим мир без пиратства... Думаете, все люди бросятся сразу софт покупать? Какая-то часть - да, приобретёт дорогие программы, но многие просто перейдут на бесплатные альтернативы (стараниями Воршана уже составлен список :lol: ).

15 Вересня 2012, 22:12:35
Відповідь #167
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ИМХО сравнение не совсем корректное. При воровстве ПО его не становится меньше на складе у продавца
Это просто попытка оправдания воровства. Не больше. Неудачная попытка.

15 Вересня 2012, 22:49:10
Відповідь #168
Offline

Mr.Bean


Offline Mr.Bean

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 708
  • Країна: 00
  • Карма: +9/-2
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это просто попытка оправдания воровства. Не больше. Неудачная попытка.
Какие громкие слова... "Преступление", "воровство"... Вы сами, наверное, и видеокассеты с переводами Гаврилова, Володарского в руках не держали? И музыку с кассеты на кассету не переписывали?

16 Вересня 2012, 08:21:52
Відповідь #169
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ИМХО сравнение не совсем корректное. При воровстве ПО его не становится меньше на складе у продавца
Это просто попытка оправдания воровства. Не больше. Неудачная попытка.

Не воровство это. Это назвали воровством, что бы придать этому правонарушению зловещее звучание.

Кража тогда имеет место, когда нечто противоправным путем переходит из владения одного лица во владение другого. При этом, что бы кражу считать кражей, первое лицо в обязательном порядке должно потерять возможность распоряжаться предметом кражи.

В случае с помидорами это классическая кража. В случае использования нелицензионного ПО владелец (разработчик) этого ПО не лишается возможность им распоряжаться и дальше имеет такую возможность.

По аналогии с помидорами, дабы развеять туман, можно привести такой пример. Один владеет полем, изобрел помидоры, выращивает их, продает и зарабатывает. Его сосед узнал об этом, купил у него помидоры, выковырял семена, посадил на своем поле и продает дешевле. Естественно у первого прибыли падают, так как те помидоры, которые его сосед продает дешевле, он мог бы продавать дороже. Претензии к соседу -- я изобрел помидоры и только я могу их продавать и это навсегда.

ps: я за соблюдение законов.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

16 Вересня 2012, 08:36:38
Відповідь #170
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да какая разница, как это называется? Это не существенно. Просто еще не придумали соответствующий термин, но суть та же.
Аналогия с помидорами вообще не понятно к чему. Я не вижу совпадений.

16 Вересня 2012, 08:40:43
Відповідь #171
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Соответствующий термин как раз придумали -- "нарушение авторских прав". Но звучит это как то не страшно, поэтому на каждом углу кричат о кражах программного обеспечения, что бы больше жути нагнать.

Аналогия с помидорами для наглядности, коли уж начали помидоры в пример приводить.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

16 Вересня 2012, 09:38:00
Відповідь #172
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Соответствующий термин как раз придумали -- "нарушение авторских прав". Но звучит это как то не страшно, поэтому на каждом углу кричат о кражах программного обеспечения, что бы больше жути нагнать.
Ну, скажем так, не совсем подходящий термин для определения незаконного использования чужого труда.
Цитувати
Аналогия с помидорами для наглядности, коли уж начали помидоры в пример приводить.
Так связи нет в ваших помидорах.

16 Вересня 2012, 10:34:01
Відповідь #173
Offline

Lamer


Offline Lamer

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 772
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Перегляд профілю
Соответствующий термин как раз придумали -- "нарушение авторских прав". Но звучит это как то не страшно, поэтому на каждом углу кричат о кражах программного обеспечения, что бы больше жути нагнать.
Ну, скажем так, не совсем подходящий термин для определения незаконного использования чужого труда.
Цитувати
Аналогия с помидорами для наглядности, коли уж начали помидоры в пример приводить.
Так связи нет в ваших помидорах.
связь есть но вы ее просто не видите. :lol:

16 Вересня 2012, 13:02:50
Відповідь #174
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Коллеги, давайте обойдемся без аналогий.

Просто представим себе, что вы придумали идею программы, собрали команду людей, которые разработали архитектуру, нарисовали интерфейс, запрограммировали все это и протестировали. Потом наняли еще людей, которые обеспечили маркетинговую поддержку и продвижение вашей программы, не говоря уже об отделе продаж. А после того, как программа начала продаваться, наняли еще людей, которые обеспечивают техническую поддержку пользователей.

Все эти люди на протяжении некоторого времени (пусть это будет один год) самоотверженно работали, и естественно, вы считали своим долгом платить им достойную зарплату. Я уже не говорю о том, что их нужно обеспечить рабочими местами, удобным офисом, соцпакетом в конце концов. Отопление и освещение тоже было необходимо.

На все это требовались деньги. Много денег. И вы, как могли, добывали эти деньги. Сначала вы потратили свои сбережения, потом сбережения своих друзей и родственников. (Собственно вы до сих пор считаете, что вы не потратили, а инвестировали). Потом вы взяли кредит в банке и нашли пару сумашедших, которые вложили в ваш проект свои сбережения (их еще называют инвесторами).

И вот наконец-то настал долгожданный день, когда вы выпускаете релиз. Вы самый счастливый человек, потому что а) вы наконец-то сделали программу своей мечты и б) вы предвкушаете, что как минимум отдадите все долги, а может быть еще и заработаете своей семье на новую квартиру.

Но, через пару дней, ваша программа появляется на торрентах и ваш план продаж летит в тар-тарары. О квартире речь уже не идет, отбить бы расходы. Но вы понимаете, что в лучшем случае вы рассчитаетесь с банком и инвесторами. На себя же скорее всего денег не хватит.

И тут появляются люди, которые пытаются доказать, что использование нелицензионного ПО - это не воровство. Ну, поскольку вы же "не потяли возможность распоряжаться своим имуществом".

Сделаете выводы сами или вам подсказать?


16 Вересня 2012, 13:08:08
Відповідь #175
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, никто не говорил, что использование нелицензионного ПО это хорошо. Это плохо. Однако, это правонарушение имеет столько же общего с воровством, как изнасилование с изменой Родине.

Просто надо все вещи называть своими именами.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

16 Вересня 2012, 17:42:52
Відповідь #176
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Сделаете выводы сами или вам подсказать?

Подсказать.
Есть программы управления компьютерными клубами. Много программ. Но самые лучшие из них, на мой взгляд, настолько хорошо защищены, что имеют защиту от взлома. Настолько хорошую, что до сих пор их не взломали. Именно такой прогой и пользуемся мы. Заплатив за неё очень нехилую сумму.

И если вы потратили СТОЛЬКО бабла, столько времени и интеллекта на создание своего продукта, неужели не смогли так же сильно её защитить?

И потом, не сравнивайте свои продукты с нищим мелкософтом...


P.S. Неужели вы, sergk, не знаете, что защита авторских прав в Украине сводится единственно к: срубить контрорганами бабла с нарушителя, а не реально защитить автора???

Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

16 Вересня 2012, 18:20:36
Відповідь #177
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Есть программы управления компьютерными клубами. Много программ. Но самые лучшие из них, на мой взгляд, настолько хорошо защищены, что имеют защиту от взлома. Настолько хорошую, что до сих пор их не взломали. Именно такой прогой и пользуемся мы. Заплатив за неё очень нехилую сумму.

И если вы потратили СТОЛЬКО бабла, столько времени и интеллекта на создание своего продукта, неужели не смогли так же сильно её защитить?
Оппа! Оказывается виноват не тот, кто ворует, а тот, кто не смог хорошо защититься! Браво!!!
А Оксана Макар тоже денег на свою защиту пожалела?

17 Вересня 2012, 18:05:15
Відповідь #178
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И если вы потратили СТОЛЬКО бабла, столько времени и интеллекта на создание своего продукта, неужели не смогли так же сильно её защитить?

Ну вот не смогли. В данном примере неважно по какой причине. Потому что от слабости (или полного отсутствия) защиты воровство ПО не перестает быть воровством. Так же как не имеет значения и сложность ПО. Воровство оно воровством остается - украл ты болтик или шлифмашинку, украл из суперзащищенного сейфа или из незапирающегося детского шкафчика.

По поводу "правоохранительных" органов - я то знаю, но это совсем другая тема, которая к авторскому праву вообще мало имеющая отношение.

18 Вересня 2012, 00:00:51
Відповідь #179
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Есть программы управления компьютерными клубами. Много программ. Но самые лучшие из них, на мой взгляд, настолько хорошо защищены, что имеют защиту от взлома. Настолько хорошую, что до сих пор их не взломали. Именно такой прогой и пользуемся мы. Заплатив за неё очень нехилую сумму.

просто программы для ком комп. клубов никому не нужны. поэтом их не ломают.
"неуловимый Джо"
аматор птацтва

Форум Краматорська

Re: Преследования в Украине нарушителей авторских прав
« Відповідь #179 : 18 Вересня 2012, 00:00:51 »